גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

מנהלת בכירה ב-IBM: "המחשב שלנו לעולם לא יחליף רופא"

דברה די סנטו, שמנהלת את חטיבת הבריאות של ווטסון ב-IBM, מספרת על מחשב-העל שמסייע לנתח אלפי צילומי רנטגן, על מערכת היחסים עם טבע וגם על הקשר עם לובשי החלוקים

דברה דיסנזו, יבמ. ``משתפים פעולה`` / צילום: אלכס אלמן
דברה דיסנזו, יבמ. ``משתפים פעולה`` / צילום: אלכס אלמן

מחשב-העל של IBM נקרא ווטסון (Watson) אבל ייתכן שהשם שרלוק מתאים לו יותר. הבלש שרלוק הולמס הצליח לספק תשובות לשאלות בעוד שתפקידו של ווטסון, אלמנטרי, היה לשאול. המערכת ווטסון, אשר ניצבת כיום בחוד החנית של תחום הבינה המלאכותית ביבמ, לא קיבלה את שמה מעוזרו הנאמן של הולמס אלא מהמנכ"ל הראשון של החברה, תומס ג'יי ווטסון.

זה התחיל בתור תרגיל מחשבתי - האם מחשב יכול להבין שפה טבעית ברמה כזאת שתאפשר לו להשתתף בשעשועון הטלוויזיה ג'פרדי, שבו השאלות מנוסחות בכוונה באופן מבלבל. בשנת 2011 הצליחה המכונה הלומדת - כבר לא מדובר במחשב בודד אלא ב'ענן' של מחשבים - לנצח בג'פרדי והפכה לאחד הנכסים החשובים של יבמ. ב-2013 החליטה החברה למקד את היכולות האלה בתחום הבריאות. שנה מאוחר יותר הושקעו כמיליארד דולר בהקמת יחידת ווטסון שמעסיקה כיום 7,000 עובדים.

דברה דיסנזו מנהלת את חטיבת הבריאות (הלת') של ווטסון. "החטיבה הוקמה לאחר שהתחלנו להבין מהן טכנולוגיות קוגניטיביות (למידת מכונה) ומה אפשר לעשות איתן", היא אומרת בראיון שנערך בעקבות כנס IATI Biomed 2017. "במקביל להתפתחות של הטכנולוגיות, סימנה יבמ את תחום הבריאות כאחד האתגרים המובילים של העתיד. השילוב ביניהם החל כשהבנו שלמידת מכונה יכולה להועיל מאוד לקריאה של תמונות הדמיה".

בתחילת הדרך התמקדה החברה באבחון הגידולים בשד וברדיולוגיה. "החוקרים של IBM בחיפה הובילו את התחום הזה. נדרש זמן לא קצר ללמד את המחשב לקרוא את התמונות, בדיוק כמו ללמד אדם", אומרת דיסנזו.

ווטסטון מסוגל כאמור להבין גם שפה טבעית. "את הטכנולוגיה הזו יישמנו לקריאת רשומות רפואיות, מאמרים רפואיים ובניית פרוטוקול טיפול ובהמשך שילבנו בין יכולות עיבוד השפה לבין יכולות של פענוח תמונה. ב-2015 הוחלט להפוך את הפעילות הזו לחטיבה נפרדת, שכרגע מבוססת על 65 טכנולוגיות של למידת מכונה בתחומים שונים. המידע שעליו פועלות כל התוכנות הללו הוא מגוון וכולל מידע גנומי, מאמרים מדעיים, רשומות רפואיות, תמונות כמובן ועוד מאגרים".

- במה אתם מתמקדים?

דיסנזו: "אנחנו מרוכזים בחמישה תחומים - לעזור לרדיולוג לקרוא תמונה, לעזור לאונקולוג לבחור תרופה, לעזור לממשלות להבין את הצרכים של הציבור בנוגע לבריאות והזדקנות, לעזור לחברות פיתוח תרופות לסנן את התרופות היעילות מן הלא יעילות מהר יותר ולגלות במהירות רבה יותר אם תרופה גורמת לתופעות לוואי. התחום החמישי הוא לעבור מרפואה כללית לרפואה מותאמת אישית".

- ולשם כך ביצעתם לאחרונה מספר רכישות גדולות.

"המוטו העיקרי של יבמ כיום וגם של ווטסון הלת', הוא שאנחנו לא יכולים לעשות את זה בעצמנו, וכל מהלך שאנחנו עושים צריך להתבצע בשיתוף פעולה. אנחנו משתפים פעולה עם חברות המכשור הרפואי מדטרוניק וג'ונסון אנד ג'ונסון. רכשנו ארבע חברות בתחום המידע הרפואי ב-4 מיליארד דולר במשך שנה. אחת מהן היא חברה בתחום אגירת תמונות ההדמיה בשם Merge Healthcare. חברה שמעוניינת לפתח מכונה לומדת בתחום עיבוד התמונה, זקוקה להמון המון תמונות כבר בשלב הלימוד, ול-Merge היו הן את התמונות והן את יכולות האגירה שלהן. המכונה שלנו ניתחה עד היום 6 מיליון תמונות הדמיה בתהליך הלימוד שלה, שנמשך כבר כעשור. כיום התוצאות שלנו טובות יותר מאשר התוצאה הממוצעת של רדיולוג, כולל בימים שבהם הוא מוסח או עייף".

- נשמע שסטארט-אפ שרוצה לעסוק בתחום הראיה הממוחשבת ברפואה נמצא בנחיתות כאן.

"דרוש הרבה מאוד מידע כדי ליצור מערכת לומדת איכותית. היתרון הוא שהמכונה לא שוכחת את מה שהיא למדה".

- זה יתרון למכונה על פני הרופא האנושי.

"לעולם לא נחליף את הרופא או הרדיולוג. אנחנו תמיד נהיה עין נוספת. אם רדיולוג מביט ביום על 100 מקרים ביום שבכל מקרה מוצגות לו כ-100 תמונות, הרי שהוא לא יתנגד שנסנן עבורו את התמונות שבוודאות אין בהן כלום ונציג לו רק את התמונות שבהן יש ספק. המכונה לא תתעייף מזה, ולעומת זאת רדיולוג אחרי 9,000 תמונות ריקות, יהיה מאוד שחוק.

"המכונה יכולה להצביע על קשרים בין רשומה רפואית ותמונה, שהרופא לא בהכרח היה שם לב אליהם. ייתכן שהקשר לא מעניין, אבל אנחנו מכוונים אותו לשים לב. אם נניח שרופא-חוקר רוצה לקרוא מאמרים כדי להגיע לתובנות חדשות - בתחום הפרקינסון, למשל, פורסמו אולי מיליון מאמרים. עד שהוא יקרא את האחרון הוא ישכח את הראשון. המכונה יכולה להצביע על קשרים חבויים בין מאמרים ולכוון את הרופא. חייבים כוח חישוב כדי ליצור את זה. המכונה הפיקה 52 אפשרויות לקשרים חדשים בתחום הפרקינסון. הרופאים סיננו אותם וזיהו 15 רעיונות מעניינים".

- מה הערך המוסף של רופאים בשר ודם?

"במקומות שבהם המטופל מתאר לך את מצבו באופן אישי ומסביר לך את העדפותיו. במקומות בהם הוא אינו מתנהג כממוצע. במקומות בהם הוא צריך את האמפתיה. כך למשל, ווטסון מעולה בלאתר עבור חולים לאיזה ניסוי קליני הם מתאימים, אבל כדי להחליט האם להשתתף בניסוי כזה אנחנו זקוקים לשיחה אישית בין המטופל לרופא שלו".

- עד כמה ווטסון מצליח לנתח שפה טבעית?

"אנחנו בוחנים זאת לפי טיב האבחנה הרפואית על פי רשומה רפואית, ובוחנים עד כמה היא תואמת את דעת המומחים. כיום אנחנו מגיעים ל-90% ואף אחד לא בטוח שב-10% שלגביהם אין התאמה, זו דווקא המכונה שטועה. כשבחנו התאמה בין טיפול מומלץ על ידי ווטסון לבין זה של צוות רופאים בבית חולים מוביל לסרטן, ההתאמה הייתה 99%. לפעמים המכונה לא יודעת על שינויים בחקיקה המקומית או לגבי תרופה ניסיונית יותר, אבל לפעמים המכונה יודעת וזה דווקא הרופא שלא יודע. כמו כן, יכול להיות שהרופאים קצת יותר שמרנים לגבי תרופות חדשות".

- אילו שותפויות אתם יכולים להציע לסטארט-אפים?

"אנחנו מעוניינים בהצעות מכל סטארט-אפ שמעריך שיש לו מה לתרום לנו ולהיפך. יש לנו למשל שיתוף פעולה עם חברה בשם ניוטרינו מתחום התזונה, שנעזרת בווטסון כדי להבין מהו התפריט הטוב בעולם. הם הזינו את המערכת במאה אלף מנות ממסעדות יחד עם מזון מן הסופר, ואז הם אומרים לכל משתמש מה לאכול".

- מהם האתגרים שעומדים בפני מכונה לומדת?

"כמויות המידע האדירות. הכמות מכפילה את עצמה כל 73 ימים. ב-2016 ייעצנו ל-5 חולים בתחום האונקולוגיה וב-2016 כבר לעשרת אלפים". 

"מדוע בחרנו את טבע? הם בחרו אותנו"

הראיון עם דברה דיסנזו נערך לפני המפולת במניית טבע, אך המחמאות שמרעיפה דה סנטו על השותפה הישראלית המובילה של יבמ, אמורות להיות תקפות שכן בעסקים של החברה, בניגוד למניה, לא חל שינוי מהותי.

"טבע היא השותף השלישי בגודלו שלנו אחרי מדטרוניק וג'ונסון אנד ג'ונסון. אנחנו מנסים להבין יחד איתם מה דרוש כדי להפעיל שירותים מבוססי ענן בתחום הבריאות - מה דרוש מבחינת רגולציה ופרטיות. אחת התוכניות היא לפיתוח משאף אסטמה חכם, שבשילוב עם מידע על מצב הסביבה של המטופל, יכול להראות מה גורם לו להתקף. כל המידע שנאסף בפרויקט הוא של טבע וכל התובנות יהיו שייכות לטבע, אבל ווטסון מחכים כתוצאה מן התהליך, והחוכמה שלו היא שלנו. המטרה היא לפתח משאף שיאמר לך מתי אתה עלול להיכנס להתקף".

- מדוע בחרתם בטבע?

"מדוע בחרנו את טבע? טבע היא אחת מחברות הפארמה המשמעותיות בעולם, והיא אחראית היום ל-50% ממכירות התרופות הגנריות בעולם. אנחנו שמחים שהם בחרו אותנו".

אלמנטרי, ווטסון ידידי הנתונים של מחשב העל ווטסון

עוד כתבות

חברת הסייבר הישראלית Coro (קורו) / צילום: CORO

המשבר בהייטק נגמר? סטארט-אפ ישראלי שני מודיע בתוך שבוע על גיוס של 100 מיליון דולר

חברת קורו (Coro) הישראלית, העוסקת במכירת מערכות סייבר לעסקים קטנים ובינוניים, הודיעה על גיוס של 100 מיליון דולר ● ככל שנודע, כספי הגיוס כולם הושקעו בחברה ולא בקניית מניות מיזמים או משקיעים קודמים ● כל הגיוס התבצע מקרנות הון סיכון זרות

בורסת תל אביב / צילום: שלומי יוסף

בורסת ת"א ננעלה ביציבות; אלקטריאון זינקה ב-18%, ישראכרט ב-8%

אל על השלימה גיוס של 100 מיליון דולר, המנייה עולה ב-4% ● הבורסה בת"א מסכמת רבעון ראשון בעליות נאות במדדים המובילים ● לאומי על הדולר המתחזק: "מציע למשקיעים הצעה שאי אפשר לסרב לה" ● באופנהיימר צופים "רוח גבית לשוק המניות האמריקאי לפחות עד שנת 2025"

בנק ההשקעות ג'יי. פי מורגן / צילום: Reuters, Mike Segar

האסטרטג של הבנק הגדול בעולם: "אתם לא תדעו כשהירידות יגיעו"

בבנק ג'יי פי מורגן שוב מזהירים מפני ירידות בשווקים, למרות שהתחזיות שלהם לא פוגעות כבר שנתיים וחצי ● האם הפעם התחזיות שלהם יתממשו? ומה הם ממליצים למשקיעים?

מה חדש בדוחות / אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי, חומרים: shutterstock

כלל: רווח של 305 מיליון שקל ב-2023, השפעת רכישת מקס עוד קטנה

מדור חדש של גלובס יביא את הסיפורים של עונת הדוחות בבורסת ת"א שאולי פספסתם ● והפעם: אימקו מסכמת את 2023 עם רווח כ-6.2 מיליון שקל לאחר שרשמה הפסד בתקופה המקבילה, כלל הציגה דוח רבעוני חזק, אך טרם רשמה רווח משמעותי מרכישת חברת כרטיסי האשראי מקס והרווח הנקי של מור השקעות זינק בכ-60% ● מדור חדש

חרדים בלשכת הגיוס / צילום: מיטב ודובר צה''ל

בג"ץ: לעצור תשלומים לישיבות שתלמידיהן לא מתגייסים החל מה-1 באפריל

בג"ץ הוציא את צו הביניים בשל היעדר מקור חוקי להעברת התשלומים ● וכעת, מיום שני הקרוב יופסק התקצוב לתלמידי ישיבות שחייבים בגיוס ● השופטים אימצו עמדה מחמירה מזו של היועמ"שית

אייל בן סימון, מנכ''ל הפניקס / צילום: יחצ ענבל מרמרי

ביום האחרון לפני הפקיעה: מנכ"ל הפניקס אייל בן סימון מכר מניות

מנכ"ל הפניקס וסמנכ"ל הכספים שלו מימשו יחד 170 אלף אופציות במחיר של 37.48 שקל למניה ● המימוש בוצע יום לאחר שהחברה דיווחה על תוצאותיה הכספיות לשנת 2023, רווח של 1.1 מיליארד שקל המשקף תשואה להון של 10.5%

אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי, צילומים: AP, דוברות הכנסת, שאטרסטוק

הדרך לאספקת הפגזים האמריקאיים לישראל עוברת בטורקיה

היחסים בין נשיא טורקיה, רג'פ ארדואן ונשיא ארה"ב, ג'ו ביידן, מתהדקים למרות היחסים המעורערים שהיו בין השניים לאורך השנים ● מדיווח בלומברג, מתברר כי ארה"ב מנהלת מו"מ עם טורקיה לצורך רכישת פגזים וחומרי נפץ, שיאפשרו לה להאיץ את קצב הייצור שלה ולשלוח את חלקם לישראל

איציק וייץ, מנכ''ל קבוצת קרסו מוטורס / צילום: אלעד גוטמן

המספרים חושפים: כך הפך מותג בנזין סיני אלמוני למכרה הזהב של קבוצת קרסו

הכתבה הזו היתה הנצפית ביותר השבוע בגלובס ועל כן אנחנו מפרסמים אותה מחדש כשירות לקוראינו ● מהדוח השנתי של יבואנית הרכב עולה כי המותג צ'רי, שמכירותיו זינקו ב-2023, הקפיץ את נתח השוק שלה וסייע לה להציג רווח מכובד בתקופה קשה ● אבל ל"אסטרטגיה הסינית" הזו, שמשנה בצורה משמעותית את הפוקוס העסקי של הקבוצה, יש מחיר - ובראשו דריסת מותגים ותיקים

מישל וונטסוס, לשעבר מנכ''ל ביוג'ן / צילום: Quris

"ביוג'ן הייתה פסגת הקריירה שלי עד כה": המנכ"ל לשעבר מדבר על התוכניות לעתיד

מישל וונטסוס היה מנכ"ל ביוג'ן בתקופה שבה הייתה במוקד תשומת הלב בעקבות התרופה החדשנית שלה לאלצהיימר, אבל בסוף שילם בכיסאו על הכישלון שלה בשוק ● בראיון ל"גלובס", הוא מגיב על הביקורת שהושמעה נגדו, מספר אילו חברות מעניינות אותו עכשיו ומדבר על ההשקעה שלו בקיוריס הישראלית ● על המיזם החדש שהוא מקים בסינגפור, הוא עדיין לא מוכן לפרט

שי אהרונוביץ׳, מנהל רשות המסים / צילום: ניב קנטור

מס דירה שלישית חוזר לשולחן: "המערכות כבר מוכנות"

לדברי מנהל רשות המסים, שי אהרונוביץ', המדינה צריכה ליצור אחידות ולהפסיק לשנות את שיעורי מיסוי הנדל"ן בתדירות גבוהה ● עוד הוא הוסיף כי צריך לחשוב על מס דירה שלישית: "מבחינתנו זה צעד נכון שיעלה בתקציב 2025"

מנכ''ל NICE, ברק עילם / צילום: CRC Media

מלך השכר של ת"א: המנכ"ל שהרוויח כ-90 מיליון שקל ב-2023

עיקר התגמול של מנכ"ל נייס ברק עילם – הוני ● במשך שנותיו כמנכ"ל נייס צבר תגמולים בהיקף של כ-460 מיליון שקל לפי שער החליפין הנוכחי ● שכר של כ-17 מיליון שקל למנכ"ל אלביט אשתקד

קבוצת רוכבי אופניים עם טל ברודי. מימין: ריבה פרידמן בורוביק / צילום: דבורין תקשורת

מקבוצות אופניים ועד קבלת פנים בחזרה לבית: הארגון שמלווה מפונים במלחמה

מאז פרוץ המלחמה מלווה ארגון "הרוח הישראלית" אלפי משפחות של מפונים, ואף גייס תרומות בהיקף של 2.5 מיליון שקל ● מ"מ המנכ"לית, ריבה פרידמן בורוביק: "האתגר הגדול הוא שיקום הקהילות"

ביתן של קבוצת צ'אנגן בתערוכת מכוניות בסין / צילום: ap, Ng Han Guan

קבוצת הרכב השלישית בגודלה בסין בדרך לישראל

משלחת בכירה של צ'אנגן (Changan) סינית נערכת לייצא לישראל, הכניסה של החברה לישראל היא חלק ממהלך ההתרחבות הגלובלית שעליו הכריזה השנה ● מרצדס E קלאס והקרוסאובר של פורד: הדגמים החשמליים שבדרך ● השבוע בענף הרכב

איל וולדמן / צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת

שר החינוך התקפל ולאיל וולדמן יוענק פרס ישראל

לפני מספר שבועות הודיע שר החינוך יואב קיש כי הוא מבטל את טקס פרס ישראל, זאת בין היתר על רקע הפרסומים כי אחד מן הזוכים הוא היזם איל וולדמן ● כעת, חזר בו קיש מעמדתו והוא מכריז כי הטקס יתקיים כסדרו בשדרות ● ומי עוד בין הזוכים?

אסדת קידוח ''לוויתן'' / צילום: אלבטרוס

במשרד האנרגיה בוחנים: הקמת מתקן להנזלת גז בהשקעה של 7 מיליארד דולר

חלק משמעותי מיצוא הגז של ישראל תלוי היום במצרים, ומתקן הנזלה יאפשר יצוא לרחבי העולם כדי לבזר את הסיכונים ● מי יממן את עלויות ההקמה האדירות?

אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי, צילומים: AP (Mosa'ab Elshamy), אתר החברה, שאטרסטוק

באפריקה הצעירים מנצחים, וביפן מייצרים חיתולים רק בשביל קשישים

בסנגל בוחרים נשיא חדש וצעיר, ובאירופה רוצים להפקיע את הריבית הרוסית ● בינתיים, סין נזכרת שהיא אינה רוצה בחורבן המערב, וארה"ב מנסה למנוע את מושחתי העולם מלהלבין בנדל"ן ● חמישה אירועים מהשבוע שהיה בעולם 

חיילים צרפתים מפטרלים בפריז / צילום: Reuters, Benoit Tessier

באירופה מתכוננים לאירוויזיון ואולימפיאדה תחת חשש כבד מחטיפות ופיגועים

אירוויזיון במאלמו, אליפות היורו בגרמניה ואולימפיאדה בפריז: שורת האירועים ההמוניים באירופה הקיץ, במקביל למלחמה בעזה והסיכון הגבוה לטרור איסלמי, מעלים את הכוננות בה לשיאים חדשים ● האמצעים שעל הפרק: שימוש ברחפנים והחזרת הנוכחות המשטרתית בגבולות

קרן כהן חזון, מנכ''לית ובעלת השליטה בתורפז / צילום: ששון משה

תורפז רוכשת יצרני חומרי טעם בלגית-גרמנית תמורת 48 מיליון דולר

תורפז צפויה לרכוש את קבוצת קלאריס & ווילך באמצעות חברת הבת שלה - פיט ● החברה מייצרת חומרי הגלם היחודיים לתחום הבשר והאפייה ומחזור המכירות שלה הסתכם ב-35.1 מיליון דולר ב-2023

עינת גנון / צילום: בר שניר

פרויקט הענק מתעכב: עוד פרישה מהמרוץ לניהול רשות המטרו

עינת גנון, סמנכ"לית הרשות להתחדשות עירונית, הודיעה על פרישה מהמרוץ לניהול רשות המטרו, לאחר שלאחרונה גם צחי דוד, סגן הממונה על התקציבים באוצר לשעבר, הסיר את מועמדותו לתפקיד ● כעת נותר מועמד אחד לבחירה, והמכרז עומד בפני ביטול

מערכת ReDrone של אלביט / צילום: אלביט מערכות

הנקמה של פוטין בהודו, ומערכת יירוט הרחפנים החדשה של אלביט

אלביט הציגה ללקוחות אירופאיים את מערכת היירוט המתקדמת שלה, אלג'יריה מצאה מענה בסין מול עוצמת המל"טים מתוצרת ישראל, ארה"ב שמה את מבטחה בלייזר, והנקמה של פוטין בראש ממשלת הודו • השבוע בתעשיות הביטחוניות