גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

גיבור בעל כורחו

במוצאי שבת ישודר בערוץ 8 פרק על המשורר מאיר ויזלטיר בסדרת "גיבורי תרבות". בראיון ל"גלובס" אומר ויזלטיר - "גיבור תרבות? "המושג הזה נראה לי נבוב לחלוטין"

"כל האנשים שלא קוראים שירה/ וזה בערך כל האנשים,/ קוראים דברים אחרים. למשל,/ הוראות שימוש של תרופות,/ כתוביות בטלוויזיה, תפריטים,/ מסרוני אס-אם-אס, אימיילים ורפורטים,/ מתכונים, הוראות הרכבה של איקאה,/ סיכומים חודשיים של כרטיסי אשראי,/ פרטים אישיים באתרי דייטינג,/ דיאטות, שיטות לגמילה מעישון, תוויות בקבוקים ואריזות אחרות,/ עיתונים, ואפילו רומנים.// מוחם הומה מלים ואתיות/ במיליונים, גם דמם/ שורץ מלים ואותיות וסימני פיסוק,/ כמו בלוריתו של ילד מכונם, אנאלפבית".

כך מתריס מאיר ויזלטיר בספר שיריו האחרון "מרודים וסונטות", שיצא לאור השנה אחרי תשע שנות שתיקה. ויזלטיר, אחד המשוררים המצוינים והמקוריים שפועלים כאן היום, אוהב להתריס. איש גבוה ונאה, עם בלורית בולטת לעין ודיבור נלהב, משעשע, עוקצני, נוכח.

במוצאי שבת ישודר בערוץ 8 הפרק אודותיו בסדרת "גיבורי תרבות".

בסרט, שביימה סיוון ארבל, רואים אותו צועד ברחובות עירו, תל-אביב. רואים אותו מסתובב בדירתו ברחוב מאז"ה, מכין קציצות. רואים את חדר העבודה שלו - שני מחשבים וים של ספרים. הרדיו אצלו פתוח דרך קבע ומשמיע רחשים. "יש הרבה ימים שאני כמעט לא יוצא מהבית", הוא מסביר למצלמה, "אז הרדיו מבחינתי זה הרעש של העולם".

בסרט רואים אותו נוסע ברכבת, והנופים הנשקפים בדרך מרמזים על נופי ילדותו האירופיים: הוא נולד במוסקווה ב-1941. חודשים ספורים אחרי לידתו נשלח אביו לחזית הרוסית במלחמת העולם השנייה ונהרג שם.

ויזלטיר גדל עם סבתו, אמו ושתי אחיותיו. מאוחר יותר עברו לגור בנובוסיבירסק, ואחר כך נדדו לפולין ולגרמניה. ב-1949 עלה ויזלטיר לישראל. הוא היה נשוי פעמיים, יש לו שתי בנות וכמה נכדות. לפני כשנתיים עבר אירוע מוחי שהוגדר קל.

איך מרגיש טיפוס כמו ויזלטיר עם ההגדרה "גיבור תרבות"? "זה השם של הסדרה, אבל באופן כללי המושג הזה נראה לי נבוב לחלוטין, אני לא מוצא בו שום תוכן", הוא אומר.

באחד הסצנות החזקות בסרט מסביר ויזלטיר שהעולם הולך לקראת תקופה ימי ביניימית, שיוצרת צמיתים בורים במקום בני אדם עצמאיים. "אנחנו רק בכיוון לשם", הוא אומר, "כי עדיין מבחינה טכנולוגית למשל אנחנו משגשגים, ועדיין בהרבה ארצות יש מאגרים גדולים של תרבות שנשמרים ומתפקדים. אבל הכיוון הוא ימי הבינייים. ב-500 השנים האחרונות, מהרנסנס ועד היום, התפתח סוג של אינדיבידואל, האדם כיצור ריבוני. הדבר הזה הולך ונשחק כי כל התהליכים היום נגד זה.

הכוחות החזקים כלכלית ופוליטית בעולם לא רוצים את זה. נעשים מאמצים מכל מיני סוגים כדי ליצור אדם שהוא אפס".

אם מעטים קוראים שירה, כמו שאתה כותב בספרך האחרון, והקורא המשכיל נעלם, האם נפגעת המוטבציה שלך לכתוב?

"לא באמת. אני לא באמת דואג לשירה. דווקא השירה צריכה מעט מאוד הגנה בהשוואה למבנים תרבותיים אחרים כמו התיאטרון למשל".

"הזמן זז, והשירה צריכה לזוז איתו"

ויזלטיר ייזכר לנצח כאחת מזוויות המשולש המשוררי ויזלטיר-וולך-הורביץ. בסרט הוא נזכר בשני חבריו המתים (יונה וולך הלכה לעולמה ב-85', ויאיר הורביץ ב-87'). הם היו שלישייה, הם בילו הרבה מאוד זמן ביחד, כתבו, קראו, רבו, הצטלמו. "המשותף לשלושתנו", אמר ויזלטיר בסרט, "הוא שתפסנו שהזמן זז, והשירה צריכה לזוז אתו".

הוא מספר שעם מותו של הורביץ נפגעה לו המוטיבציה לכתוב - אין לו יותר נמענים לשיריו.

"וולך והורביץ היו חסרים לי הרבה מאוד זמן", הוא אומר. "יאיר ויונה ואני התרגלנו שיש לנו זה את זה ושאנחנו יכולים לקרוא וממש להבין מה אנחנו עושים ולמה. היום אין משוררים חיים שיש לי אתם אחווה בעוצמות כאלה".

מי הנמענים של שיריך היום?

"היום כמו תמיד הנמענים שלי הם אנשים שאני לא מכיר. בזמנו כשהייתי מפרסם כמעט כל שיר שכתבתי, העדפתי לפרסם ב'ידיעות' מאשר ב'הארץ', כי אולי איזו גימנזיסטית מדימונה או תלמיד תיכון בקריות שההורים שלהם קוראים את העיתון, העין שלהם תיפול על השיר ופתאום הם יתחילו לקרוא שירה.

"אני תמיד שמח כשאני פוגש מוכר פלאפל באיזה מקום שקורא אותי, מצטט שורה. זה דימוי אבל זה גם קרה באמת, עם מוכר פלאפל מיפו. נתן זך אומר 'אני לעצמי אני שר' - אני לא לעצמי אני שר".

עוד כתבות

יעקב ליצמן, משה גפני / צילום: אמיר גוטפריד, תמר מצפי

ראשי יהדות התורה: לא ביקשנו שתהיה כאן מדינת הלכה

עדכון ● יו"ר מפלגת ישראל ביתנו בפוסט בפייסבוק: "זה לא במקרה שבפעם הראשונה מאז קום המדינה, מי שניצח בבחירות בצורה משכנעת לא מצליח להקים ממשלה" ● ליצמן וגפני בתגובה: "לצערנו ליברמן אינו דובר אמת בנושא חוק הגיוס"

אביגדור ליברמן במסיבת העיתונאים / צילום: שלומי יוסף

משבר במו"מ הקואליציוני: מסתמן שליברמן לא ייכנס לממשלה

(עדכון) ● ליברמן מסרב לפשרות בנוגע לחוק הגיוס וכרגע נראה שהוא מחוץ לממשלה ● נתניהו יתקשה להקים קואליציה של 60 ח"כים

הארווי ויינשטיין הסגיר את עצמו לרשויות / צילום: רויטרס

דיווח: הארווי ויינסטין ישלם 44 מיליון דולר לקורבנותיו

ה"וול סטריט ג'ורנל": הכסף יגיע מחברות ביטוח ולא ישפיע על תביעה פלילית המתנהלת נגד ויינשטיין במנהטן, במסגרתה הוא מואשם באונס ופשעי מין נוספים

שריפות ענק בכפר אוריה, גיזו, ויער הנשיא

נערכים להשתלטות על השריפות: האתגר הגדול - הרוחות והשרב מחר

(עדכון)  אחרי שיותר מ-3,500 אזרחים פונו מבתיהם בעקבות השתוללות האש סמוך לקיבוץ הראל ובמבוא מודיעים, שירותי הכבאות והמשטרה נערכים לקראת מחר - אז צפוי מזג האוויר השרבי להגיע לשיא ● כוחות הכיבוי עדיין פועלים בשטח להשיג שליטה באש

תחנת רכבת ישראל / צילום: אמיר מאירי

הוסרה הגבלת המהירות ברכבות, הפעילות תחזור בהדרגה

(עדכון) ● הגבלת המהירות קיימת עדיין באזור להבים ● החמסין גורם למסילות הרכבת להתרחב ולכן הוגבלה מהירות הרכבות בכמה קטעי מסילה בארץ

תרזה מיי, ראשת ממשלת בריטניה, נואמת בפרלמנט / צילום: Reuters TV

תרזה מיי התפטרה והבהירה: חייבים להגיע לפשרה | פרשנות

את אנחת הרווחה של מיי, כשלא תצטרך יותר להמשיך ולעסוק ב"ברקזיט" מול תקשורת לועגת ופרלמנט מציק, היה אפשר לשמוע כל הדרך מ"דאונינג 10"

שריפות ענק בכפר אוריה, גיזו, ויער הנשיא

מסתמן: השריפות הגדולות לא פרצו בגלל מדורות; אש במספר מוקדים

חוקרי אגף הדליקות במערך הכיבוי מעריכים כי השריפות הגדולות שפרצו אתמול באזור כרמיה שבנגב המערבי ובקיבוץ הראל סמוך לירושלים נגמו כתוצאה מכשל חשמלי באחד מכבלי חברת חשמל ● נסיבות ההתלקחות בבן שמן עדיין בחקירה ● בתים פונו בשריפה נוספת שפרצה סמוך לבית עזרא

עוזרת קולית / צילום: Shutterstock

האו"ם נגד העוזרות האישיות: מנציחות סטריאוטיפים מיושנים

מחקר של האו"ם קובע כי העוזרות הקוליות הדיגיטליות, שמציפות את השוק בשנים האחרונות, מיוצגות לרוב על ידי מאפיינים נשיים מובהקים כגון אפיון הקול, טון הדיבור ואופן התגובה "הצייתני" ● לפי המחקר, עשויות להיות לכך השלכות מרחיקות לכת על האופן שבו נשים נתפסות ועל הנצחת יחס זה כלפיהן בעתיד

מנכ"ל אמזון, ג'ף בזוס / צילום: Reuters, Joshua Roberts

הסטארט-אפ הישראלי NSLComm ישגר לוויין לחלל עם השירות החדש של אמזון

אמזון הודיעה על השקתה הגלובאלית של AWS Ground Station, רשת תחנות קרקע ללוויינים ● המוצר התחיל לעבוד עם 7 לקוחות ראשונים לשירות, בהם הסטארט-אפ הישראלי NSLComm שגייס עד היום 15 מיליון דולר מ-JVP ומשקיעים נוספים

ברק עילם  / צילום : שלומי יוסף

"בסוף אתה בודד בצמרת": ברק עילם מציג – כך הפכתי את נייס לאחת מחברות הטכנולוגיה המצליחות

חמש שנים אחרי שנכנס לתפקיד מנכ"ל נייס, החברה היחידה שהוא אי פעם עבד בה, ברק עילם יכול להציג לא מעט קבלות ונתונים מרשימים ● עכשיו הוא מדבר על ההחלטה להפסיק לפעול בתחום הביטחוני, על החברה הישראלית כפי שהיא נראית אחרי שנים של מגורים בארה"ב ועל אסטרטגיית הניהול שלו ● ראיון מיוחד

אהרון ברק ודורית ביניש / צילום: שלומי יוסף

מכינים את הקרקע? נשיאי העליון בדימוס מביעים תמיכה בסמכות בג"ץ לפסול תיקונים לחוקי יסוד

בכנס שהתקיים הערב בבינתחומי הרצליה בנושא "מגבלות על שינויים בחוקה", התייחסו משפטנים בכירים, ביניהם גם נשיאי העליון בדימוס אהרון ברק ודורית בייניש, ליוזמות החקיקה שעל הפרק ● מוקדם יותר היום אמרה בייניש: "לא ניתן לבצע רפורמה רחבה במערכת רק בשל הצורך להימלט מהדין"

הנשיא טראמפ והנשיא שי./צילום: רויטרס Jonathan Ernst

מלחמת הסחר מחריפה: מה עומד מאחורי הירידות בשווקים?

השיחות שנכשלו ● הצו הנישאותי שהעלה את המכסים על סחורות ומוצרים סיניים ● את המכה הכואבת בינתיים סופגת וואווי ● אילו אמצעים עומדים בפני הסינים, מתי זה ייגמר, ועל ההתנהלות של טראמפ בטוויטר, שכל ציוץ שלו מרעיד את המדדים ● האזינו

כנס חרום עורכי דין/ צילום: שלומי יוסף

מכתב פתוח לאליטה המשפטית: כך נראית הדמוקרטיה ביומיום

בכירי המשפטנים מתגייסים למען הדמוקרטיה אבל עיוורים למציאות המעוותת של האזרחים במערכת המשפט ● כך, למשל, ממצאי הסנגוריה הציבורית על תנאי המאסר והמעצר של האסירים מזעזעים, אך האם בכירי המשפטנים בישראל יתגייסו גם למענם? ● פרשנות

בנימין נתניהו בקלפי / צילום: חיים צח-לעמ"

כשבג"ץ משבש את עבודת הממשלה, פסקת ההתגברות הכרחית

פסקת ההתגברות היא "קץ הדמוקרטיה"? ממש לא ● השיח הציבורי מתמקד בחוקים שנפסלו, אבל בג"ץ משבש לא פעם את עבודת הממשלה, בין היתר גם בהחלטות כלכליות ● פרשנות

רמי לוי וקופיקס/ צילומים: יחצ ואיל יצהר

הפסדי קופיקס מתרחבים: ירידה של 8% בהכנסות ברבעון

ברווח הגולמי של החברה נרשמה עלייה של 20% לרמה של כ-18 מיליון שקל על רקע שיפור בתנאי הסחר מול ספקי החברה ● סגרה 5 סניפי בתי קפה לפני שבוע

עורכי־דין בבית משפט/ צילום: תמר מצפי

גם השופטים מצטרפים למאבק: 100 שופטים בדימוס חתמו על "קול קורא" נגד "הפגיעה בשלטון החוק"

בכך, מצטרפים גם השופטים לעורכי-דין בכירים ואנשי אקדמיה שיצאו בקריאות דומות במהלך הימים האחרונים

גל גדות / צילום: Mario Anzuoni, רויטרס

הפרסומת של גל גדות להוט - הזכורה והאהודה ביותר השבוע

גיאוקרטוגרפיה: הפרסומת ללאומי - המושקעת ביותר - כמעט מיליון שקל, אך רק במקום החמישי במדד האהדה

סניף יינות ביתן בישפרו סנטר / צילום: שוקה כהן

יינות ביתן תכניס דיילות שירות לסניפיה

מדובר בשירות בתשלום שיינתן לחברות מזון או טואלטיקה שירצו להציג מוצרים חדשים ולחלק דוגמיות לצרכנים ● המהלך יוצא לדרך השבוע בארבעה סניפים של יינות ביתן עם המותגים יינות תבור, המותג גבינות צוריאל, החטיפים של שטראוס וגלידה מוצ'י של יבואנית המזון וילי פוד

פורשה קאיין / צילום: יחצ

משתמש ברכב החברה לצרכים אישיים? שלם מס מלא

כך קבע היום ביהמ"ש העליון במסגרת פסק דין העונה לשאלה האם נוסחת החישוב שנקבעה בתקנות מס הכנסה ניתנת לפרשנות ולהפחתת מס לפי נסיבות השימוש ברכב

ראשת ממשלת ברטיניה, תרזה מיי / צילום: רויטרס

דרמה בבריטניה: תרזה מיי הודיעה כי תתפטר מראשות הממשלה ב-7 ביוני

הודעת ההתפטרות העמיקה מיי את המשבר הפוליטי בממלכה המאוחדת, והציבה את הפרישה מהאיחוד האירופי שוב על מסלול אי-ודאות ● לפי רוב ההערכות המועמד המוביל להחלפת מיי הוא שר החוץ הבריטי לשעבר – בוריס ג'ונסון