גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

דורון תורג'מן: "עד סוף השנה נראה בעל בית חדש בבזק"

מנכ"ל אינטרנט זהב בכנס "עושים שוק" של "גלובס": "היום על פניו נראה כאילו עסקת בזק-yes הייתה הזויה, אבל מבחינת העסק זו עסקה נכונה" ● "אלוביץ נראה היום כמו האדם הכי רע בעולם, אבל הוא לא; אחרי 70 שנות פעילות, גם אם עשה 3 טעויות - מבחינתי הכול בסדר"

דורון תורג'מן, מנכ"ל אינטרנט זהב, בכנס "עושים שוק"/ צילום: איל יצהר
דורון תורג'מן, מנכ"ל אינטרנט זהב, בכנס "עושים שוק"/ צילום: איל יצהר

שנה בדיוק לאחר שהתפוצצה פרשת חקירת רשות ניירות ערך נגד שאול אלוביץ ונגד שורת בכירים בקבוצת בזק - דורון תורג'מן, מנכ"ל חברת אינטרנט זהב המחזיקה בבזק בשרשור, התייחס היום (ד') בוועידת שוק ההון "עושים שוק" של "גלובס" לעובדה שהוא לא היה חלק מהפרשה, ואמר: "לא נחקרתי ולא נקראתי למסור עדות, אין חשדות כלפי בי קום ואינטרנט זהב. החקירות היום מתנהלות, אבל בסוף היום אני כבר כ-25 שנים בשוק ההון, והצלחתי לא להתלכלך. ההתנהלות שלנו בשתי החברות האלה הייתה נכונה, ומישהו כנראה שמר עליי מלמעלה".

"עד סוף השנה".

לצפייה בפאנל (דקה 6 עד הסוף):

בזמן אמת, בשנת 2015, כשנרקמה עסקת בזק-yes הנמצאת במרכז הפרשה, היא לא נראתה לך בעייתית?

תורג'מן: "היום על פניו זה נראה כאילו זו הייתה עסקה הזויה. אבל מבחינת העסק עצמו, זו עסקה נכונה. בזק הייתה צריכה לקנות את yes ולהתמזג איתה, כי יש בכך הרבה יתרונות. השאלות שעלו בשנה האחרונה קשורות לתמורה ולהתנהלות שהייתה גם בוועדות בלתי תלויות בבזק, וגם לגבי אבני-דרך בעסקה. אבל עובדתית - מחיר בזק עלה בעקבות העסקה, הדירוג של בזק התחזק, ואפילו חלק גדול מהאנליסטים אהבו את העסקה והעלו מחיר יעד.

"שנתיים וחצי אחורה, העסקה לא נראתה כזה נוראית. היום, לאור החשדות שעולות בחקירות רשות ניירות ערך, מורמת גבה, אבל מבחינת מהות זו הייתה עסקה נכונה. ברור שאם מישהו שיחק עם תזרים המזומנים של yes זה לא ראוי ולא היה צריך לקרות, אבל בזק הייתה צריכה לקנות את yes".

מה אתה יכול לספר לנו על השנה האחרונה של שאול אלוביץ?

"אני מכיר את המשפחה הרבה מאוד שנים, ויש לי המון דברים טובים להגיד עליהם, ואני בטח לא חושב שהם משפחת פשע או דברים אחרים שראיתי באחרונה בעיתונות. קרה משהו בשנה האחרונה שהתעצם מאוד בעקבות החקירות, וכעת אלוביץ נראה כאדם הכי רע בעולם. אבל הוא לא, ואני אוהב אותו, וצריך לזכור שהוא עשה הרבה מאוד דברים טובים למשק הישראלי. הוא יזם בנשמתו, שהקים חברות ועשה הרבה מאוד יזמות. כשאני סופר אדם על 70 שנות פעילות, אם הוא עשה 3 טעויות - מבחינתי הכול בסדר, אבל אם הוא עשה טעויות, והן התגלו כמהותיות, וצריך לשלם את המחיר - אני מניח שהוא ישלם".

בזמן תהליך מינוי דירקטורים לבזק. אמרת שתמשיכו לשמור על ממשל תאגידי בנכס הבסיס. אתה לא חלק מהגווארדיה הישנה שגרמה לבעיות בממשל התאגידי?

"לא. עצם העובדה שאני אחד האנשים הקרובים לאלוביץ, ולא ביקשו ממני עדות, מדברת בעד עצמה. אני חושב שבזק עושה צעדים יוצאים מהכלל בחודשים האחרונים, ואני מדבר מאינטרס ברור - בי קום היא בעלת ההחזקה הגדולה ביותר בבזק. כתוצאה מענייני ממשל תאגידי וחקירות, הרבה מאוד משקיעים זרים מכרו מניות בזק, ואני רוצה שכל אותם גופים שהקטינו פוזיציה במניית בזק כתוצאה מבעיות של ממשל תאגידי, יגידו שהם חוזרים לקנות, כי לחברה ממשל תאגידי ראוי, והמניה תעלה".

השבוע מונה מנכ"ל חדש לבזק, דודו מזרחי. מה דעתך עליו?

"אני מכיר את דודו מזרחי הרבה שנים, הוא גדל בבזק, והוא מומחה רגולציה ושוק הון של החברה. הטריו החדש של שלמה רודב, דודו מזרחי ורן גוראון זה טריו מצוין שמאזן את עצמו, ואני אופטימי לגבי העתיד, עם שלושה אנשים בראשות הקבוצה שהם משכמם ומעלה, מאוד מתאימים ומשלימים אחד את השני".

עוד הוסיף תורג'מן כי "מזרחי פעל כהבנתו והתנגד לעסקת בזק-yes. זה הוסיף לו נקודות בשוק ההון וגם בתוך בזק עצמה, ואני בטוח שהוא יצליח".

האם תשנו את התנהלות בזק מול הרגולציה? הייתה התנהלות בעייתית שצריך לשפר?

"שני מומחי הרגולציה לבזק - רודב ומזרחי - מובילים אותה כיום, ואני בטוח שיעשו מה שצריך, ושההתנהלות מול הרגולטור תשתפר".

אתה לא חושב שנוצר מצב שחלבתם את החברה יותר מדי והיא יותר מדי ממונפת?

תורג'מן: "אני חושב שביחסי חוב EBITDA, בטח בחברות תקשורת, רמה של 2.4-2.6 זה בדיוק רמת היחסים שבזק צריכה להיות בה. החברה מייצרת כ-1.5-2 מיליארד שקל בכל שנה, והיא שינתה את מדיניות הדיבידנד שלה. חברת הדירוג הייתה מאוד ברורה, והקשבנו למה שחברת הדירוג אמרה שצריך לעשות כדי להישאר ברמת הדירוג הנוכחית שלה. חייבים לתת את הדעת לגבי אמירה כזו, ובימים כאלה של אי ודאות, דירקטוריון בזק היה חייב לקבל החלטה דפנסיבית ולבצע הקטנה של הדיבידנד".

למה יש לחץ למכור את השליטה בבזק?

תורג'מן: "אינטרנט זהב היא חברה מאוד מסוכנת, עם סטיות תקן מאוד גבוהות. כשאני מנהל חברה ברמת מינוף של 80% ומתנהל בלי בעל שליטה ביום-יום, אחת הבדיקות הייתה גיוס הון באינטרנט זהב, שנעשתה. בדיקה נוספת היא לעזור ככל יכולתי למנהלים המיוחדים לקדם עסקה בה יורוקום מוכרת את מניות אינטרנט זהב, ואפשרות נוספת היא מכירה. התהליך שהובלתי היה לדבר עם הרבה אנשים רציניים. אחד מהם, תוך כדי התהליך שאני מנהל, מצא לנכון לשלוח הצעה מחייבת. חובתי היא להביא אותה לידיעת הדירקטוריון שלי ודיווחנו על כך. לא דיווחנו שנקבל את ההצעה ולא שנפסיק את החיפושים. העסקה עם האחים נוימן לא ירדה מהפרק, זה שיש הצעה מחייבת לא אומר שצריך לקבל אותה. אני חייב לבדוק את כל האלטרנטיבות העומדות בפני, וזה מה שעשיתי בחודשים האחרונים".

באחרונה אמרת שמרגע מינויים של המנהלים המיוחדים רק רע קרה לך. מה הבעיה בהתנהלות מולם?

תורג'מן: "זה היה בבית המשפט, ודיברתי שם מהלב. הייתי במקום נדיר בו חברת דירוג מורידה אותך שני נוצ'ים ביום אחד ובאופק שלילי, והיה לי חשוב לבצע גיוס ולחזק את בסיס ההון של אינטנט זהב בלי להגדיל את החוב. אני לא חברה רגילה, יש לי היתר שליטה לכן אני לא יכול לעשות מה שאני רוצה, ולא יכול לדלל אותם לאיזה כמות שאני רוצה. לכן, עשיתי כל מה שאני יכול כדי לשכנע אותם, ולא האמנתי שנגיע לבית המשפט, אבל לצערי זה קרה ואם אמרתי שם משפט אחד מיותר אז אני מצטער. אבל באמת חשבתי שבאותו רגע התנהלת המנהלים המיוחדים צריכה להיות מהירה וחדה יותר. אלוביץ נחקר לפני שנה ומאותו יום התחיל אפקטיבית תהליך מכירה. התהליך היה צריך להיות יותר חד ומהיר, וברגע שלא עבדו יותר מדי מהר היה צריך להזרים הון".

המנהלים המיוחדים רוצים למנות 5 דירקטורים ולהשתלט על הדירקטוריון. אתה חושב שהם ידיחו אותך אם יצליחו?

אני מדבר איתם כל יום, יש בינינו קשר מצוין, ואני בטוח שנמצא את הדרך להבנות גם לגבי הדירקטוריון, וגם לגבי הליך מכירת בזק, בלי בתי משפט יותר. אפשר לדבר. אין לי ספק ששני הצדדים מבינים שההתנהלות בשבועיים האחרונים לא הוסיפה לאף אחד, והיא צריכה להיות הרבה יותר רגועה. אין לי ספק שמהיום והלאה נפתח דף חדש ונתנהל מצוין, ויהיו הרבה דברים שנראים כאי-הסכמה שיהפכו להיות הסכמה".

מתי נראה בעל בית חדש בבזק?

עוד כתבות

אסדת קידוח ''לוויתן'' / צילום: אלבטרוס

במשרד האנרגיה בוחנים: הקמת מתקן להנזלת גז בהשקעה של 7 מיליארד דולר

חלק משמעותי מיצוא הגז של ישראל תלוי היום במצרים, ומתקן הנזלה יאפשר יצוא לרחבי העולם כדי לבזר את הסיכונים ● מי יממן את עלויות ההקמה האדירות?

מנכ''ל NICE, ברק עילם / צילום: CRC Media

מלך השכר של ת"א: המנכ"ל שהרוויח כ-90 מיליון שקל ב-2023

עיקר התגמול של מנכ"ל נייס ברק עילם – הוני ● במשך שנותיו כמנכ"ל נייס צבר תגמולים בהיקף של כ-460 מיליון שקל לפי שער החליפין הנוכחי ● שכר של כ-17 מיליון שקל למנכ"ל אלביט אשתקד

ביתן של קבוצת צ'אנגן בתערוכת מכוניות בסין / צילום: ap, Ng Han Guan

קבוצת הרכב השלישית בגודלה בסין בדרך לישראל

משלחת בכירה של צ'אנגן (Changan) סינית נערכת לייצא לישראל, הכניסה של החברה לישראל היא חלק ממהלך ההתרחבות הגלובלית שעליו הכריזה השנה ● מרצדס E קלאס והקרוסאובר של פורד: הדגמים החשמליים שבדרך ● השבוע בענף הרכב

יזמיות המגורים מדווחות על עלייה בקצב מכירת הדירות בחודשים האחרונים / צילום: שלומי יוסף

דוחות חברות הנדל"ן מגלים: "המשבר ההיסטורי" נמשך בקושי חודשיים

למרות נבואות הזעם והמחסור המתמשך בעובדי בניין בצל המלחמה, יזמיות המגורים מדווחות על התאוששות ● מחודש דצמבר נרשמת עלייה בקצב מכירת הדירות, לא נרשמים עיכובים במסירות, לפי בכירים בענף רוב אתרי הבנייה חזרו לעבוד, ואפילו מדד המניות הענפי רושם תשואת שיא

ראש הממשלה בנימין נתניהו / צילום: עמוס בן גרשום, לע''מ

נתניהו ביקש הארכה מבג"ץ; היועמ"שית: להיערך לגיוס חרדים

ראש הממשלה בנימין נתניהו כתב לבג"ץ כי בשבועות האחרונים נעשה מאמץ אינטנסיבי על מנת לגבש את ההסדר הדרוש, ואכן הושגה התקדמות ניכרת, אך המלאכה טרם הושלמה ולכן הוא מבקש הארכה ● היועצת המשפטית לממשלה, גלי בהרב-מיארה, הודיעה לבג"ץ כי החל מה-1 באפריל, על הרשויות לגייס בני ישיבות ללא מקור חוקי לדחות את גיוסם

אסף גולדברג, מנכ''ל סלייס עד לאחרונה / איור: גיל ג'יבלי

בדיקת אי הסדרים בעיצומה, אז איך זה שאפשר להפקיד חיסכון לכל ילד בסלייס

רשות שוק ההון מצאה לאחרונה אי סדרים חמורים בהתנהלותו של בית ההשקעות סלייס ● למרות זאת, באתר הביטוח הלאומי סלייס מוצגת כאפשרות להפקדת כספים בתוכנית "חיסכון לכל ילד" ● עד תחילת מאי לא ניתן יהיה למשוך כספים מקופות סלייס, אך הרגולטור לא מודאג

מערכת ReDrone של אלביט / צילום: אלביט מערכות

הנקמה של פוטין בהודו, ומערכת יירוט הרחפנים החדשה של אלביט

אלביט הציגה ללקוחות אירופאיים את מערכת היירוט המתקדמת שלה, אלג'יריה מצאה מענה בסין מול עוצמת המל"טים מתוצרת ישראל, ארה"ב שמה את מבטחה בלייזר, והנקמה של פוטין בראש ממשלת הודו • השבוע בתעשיות הביטחוניות

מנכ''ל האוצר שלומי הייזלר בוועידת מרכז הנדל''ן באילת / צילום: נאו מדיה

מנכ"ל האוצר נגד מנהל רשות המסים: "מס דירה שלישית ירחיק משקיעים משוק הנדל"ן"

לפי מנכ"ל האוצר, שלומי הייזלר, החזרת "מס דירה שלישית" כבר בתקציב הקרוב לא נמצאת על הפרק ● על הביקורת שהעביר ינקי קוינט בכנס התשתיות של גלובס בשבוע שעבר, הוא עונה: "אמירות חמורות ואין בהן דבר וחצי דבר. באוצר יש אנשים מופלאים" ● וזו התוכנית שלו למלא את קופת המדינה, נוכח הגירעון המחמיר

קריסת גשר פרנסיס סקוט קי בבולטימור / צילום: ap, Steve Helber

אמריקה סופקת כפיים וחוששת: עד כמה חסינים הגשרים שלה?

את הגשר בבולטימור הפילה ספינת ענק של 95 אלף טונות ● זו הייתה כנראה, אם כי לא בטוח, תוצאה בלתי נמנעת - הגשר קיבל ציון "מניח את הדעת" לפני שלוש שנים ● הנשיא ביידן רשאי לטעון שהשקעת טריליון דולר בשיקום תשתית מגינה על אמריקה מפני אסונות רבים כאלה

מרכז תל אביב / צילום: טלי בוגדנובסקי

בעל דירה סירב לחתום על פרויקט תמ"א וזכה ב־320 אלף שקל נוספים

בעל דירה בפרויקט תמ"א 38 בת"א, שהוא גם בעלים של חלק מהחצר, ביקש פיצוי של 1.2 מיליון שקל ● המפקחת על המקרקעין קבעה בהסכמת הצדדים כי אכן מגיע לו פיצוי תמורת חתימתו

בורסת תל אביב / צילום: שלומי יוסף

בורסת ת"א ננעלה ביציבות; אלקטריאון זינקה ב-18%, ישראכרט ב-8%

אל על השלימה גיוס של 100 מיליון דולר, המנייה עולה ב-4% ● הבורסה בת"א מסכמת רבעון ראשון בעליות נאות במדדים המובילים ● לאומי על הדולר המתחזק: "מציע למשקיעים הצעה שאי אפשר לסרב לה" ● באופנהיימר צופים "רוח גבית לשוק המניות האמריקאי לפחות עד שנת 2025"

גל בר-דעה, מנכ''ל וואן זירו / צילום: איל יצהר

הבנק הדיגיטלי כבר שרף כ-800 מיליון שקל; המנכ"ל: "המשקיעים ימשיכו לתמוך"

לוואן זירו כבר יש כ-100 אלף לקוחות והמנכ"ל גל בר דעה מעריך כי "נהפוך לרווחיים כשנגיע ל-200 אלף לקוחות" ● את 2023 סיים הבנק של אמנון שעשוע עם הפסד של 357 מיליון שקל, אך בר דעה אופטימי:  "ההכנסה מלקוח יותר גבוהה ממה שחשבנו. אם נמשיך כך ונגביר פעילות אנחנו על דרך המלך"

מירי רגב, ליכוד / צילום: אלכס קולומויסקי-ידיעות אחרונות

ועדות חקירה ממלכתיות תמיד הטילו אחריות אישית על ראש הממשלה?

עד כמה חריפה הביקורת שנמתחה על נתניהו בדוח מירון בהשוואה היסטורית? בדקנו ● המשרוקית של גלובס

פרופ' דניאל כהנמן / צילום: יח''צ מטר

פרופ' דניאל כהנמן, זוכה פרס נובל לכלכלה, הלך לעולמו

כהנמן, בן 90 במותו, זכה בפרס נובל בכלכלה בשנת 2002 על מחקר בתחום של קבלת החלטות בתנאי אי-ודאות

אולם הקונצרטים בו התרחש הפיגוע במוסקבה / צילום: Reuters

הפיגוע במוסקבה הביא את אירופה להגביר כוננות מפני מתקפת דאעש

צרפת ואיטליה פרסמו אזהרות מפיגועי דאעש בשטחן, כשהחשש עולה לקראת חג הפסחא ● המתקפה ברוסיה העלה גם לפני השטח את האזורים העניים ביותר במדינה, בהם צובר ארגון הטרור השפעה

מה חדש בדוחות / אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי, חומרים: shutterstock

כלל: רווח של 305 מיליון שקל ב-2023, השפעת רכישת מקס עוד קטנה

מדור חדש של גלובס יביא את הסיפורים של עונת הדוחות בבורסת ת"א שאולי פספסתם ● והפעם: אימקו מסכמת את 2023 עם רווח כ-6.2 מיליון שקל לאחר שרשמה הפסד בתקופה המקבילה, כלל הציגה דוח רבעוני חזק, אך טרם רשמה רווח משמעותי מרכישת חברת כרטיסי האשראי מקס והרווח הנקי של מור השקעות זינק בכ-60% ● מדור חדש

הראלי בוול סטריט יימשך? זה מה שמלמדת ההיסטוריה

מדד המניות המוביל S&P 500 עשוי לסיים את הרבעון הראשון עם עלייה של 10% ● האם ניתן להסיק מכך שהמשך השנה יתאפיין בראלי? לפי מחקרים של כמה גופי השקעות, החדשות הרעות נוטות להגיע במחצית השנה השנייה

מבצע לתשלום חלקי על דירה על הנייר / צילום: דרור מרמור

מספר הדירות שנרכשות רק עולה, אז למה נתוני המשכנתאות נמוכים?

נתוני המשכנתאות החדשות שניטלו ממשיכים לדשדש כבר כמה חודשים, למרות העלייה ברכישת דירות ● האם מבצעי הקבלנים המאפשרים לשלם רק 10% בתשלום הראשון ואת היתר במסירה, יתבטאו במשכנתאות בעוד שנתיים־שלוש?

ראש הממשלה בנימין נתניהו / צילום: מארק ישראל סלם - הג'רוזלם פוסט

הבית הלבן בהודעה רשמית אחרי קרב הגרסאות: נתניהו אישר שתצא משלחת לוושינגטון

דובר צה"ל: ""במסגרת האימונים יתורגלו תקיפות מאסיביות וארוכות טווח" • גבר בן 38 נהרג מפגיעת רקטה במפעל בקריית שמונה, כמה נוספים נפצעו קל • נתניהו לסנטור ריק סקוט: "החלטת ארה"ב עודדה את חמאס. שלא יסמכו על הלחץ הזה - זה לא יעבוד"  • עדכונים שוטפים

קרן כהן חזון, מנכ''לית ובעלת השליטה בתורפז / צילום: ששון משה

תורפז רוכשת יצרני חומרי טעם בלגית-גרמנית תמורת 48 מיליון דולר

תורפז צפויה לרכוש את קבוצת קלאריס & ווילך באמצעות חברת הבת שלה - פיט ● החברה מייצרת חומרי הגלם היחודיים לתחום הבשר והאפייה ומחזור המכירות שלה הסתכם ב-35.1 מיליון דולר ב-2023