גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

יהלי רוטנברג: "אין סתירה בין מאקרו חזק למיקרו כואב - האזרח לא חי את התוצר"

ארבעה חודשים לאחר שפרש מנתח החשכ"ל לשעבר בראיון לגלובס את הפער בין נתוני הצמיחה המרשימים לסל הקניות, המשכנתא והפקקים ● אלו לדבריו המהלכים שיאפשרו למאקרו לחלחל לחיי היום-יום ● בין המאקרו למיקרו, פרויקט מיוחד

יהלי רוטנברג, החשב הכללי באוצר / צילום: יוסי זמיר
יהלי רוטנברג, החשב הכללי באוצר / צילום: יוסי זמיר

בפברואר השנה עזב יהלי רוטנברג את תפקידו כחשב הכללי במשרד האוצר. כאחת הדמויות הכלכליות הבכירות ביותר במדינה הוא ראה שם הכול: הוא זה שייצג את המדינה מול משקיעים, חברות דירוג ובנקים, ניהל את הבקרה על הוצאות הממשלה וטיפל במכרזי הענק בתחום התשתיות.

בין המאקרו למיקרו | עשירים על הנייר, נחנקים בבנק: הדיסוננס של כלכלת ישראל
בין המאקרו למיקרו | עם 30 אלף שקל נטו בחודש: "נוכח ההכנסות, המרחק שלנו מדירה לא הגיוני"

ארבעה חודשים לאחר שסיים את תפקידו, הוא אומר בראיון מיוחד לגלובס, במסגרת הפרויקט "ממאקרו למיקרו", ש"הסיפור של ישראל הוא לא סיפור של כלכלה חלשה עם נתונים יפים; להיפך, זו כלכלה חזקה, עם צווארי בקבוק עמוקים, שאם נשחרר אותם המאקרו החזק יוכל לחלחל בצורה משמעותית יותר לחיי היום-יום של אזרחי המדינה". הוא גם משרטט תוכנית לשינויים מבניים במשק הישראלי שיאפשרו זאת.

איך אפשר להסביר את הפער בין המאקרו והנתונים המדהימים למרות המלחמה, לחיים עצמם?
"אין סתירה בין מאקרו חזק למיקרו כואב. יש כאן נתוני מאקרו מאוד מרשימים כמו צמיחה ביחס להרבה אלטרנטיבות אחרות בעולם בתקופה של מלחמה ואי-ודאות; יש שוק עבודה חזק, השקל חזק, שוק ההון חזק ויכולת הגיוס בשווקים גבוהה; ואנחנו נהנים מאמון של משקיעים.

"אבל האזרח לא חי את הדבר הזה. הוא לא חי את התוצר הלאומי, הוא חי את סל הקניות שלו, את השכירות והמשכנתא. הוא חי את גן הילדים היקר, ואת הפקקים שכולנו סובלים מהם וגם את השירות הציבורי והבנקאי. לכן השאלה בעיניי היא לא האם נתוני המאקרו נכונים או יוקר המחיה נכון. שניהם נכונים. השאלה היא למה ההצלחה בנתוני המאקרו לא מחלחלת מספיק לחיי היום-יום".

"פער מיוחד בדיור"

אז איך אתה מאפיין את הנתונים הללו ביחס למשק?
"הנתונים החזקים מתרכזים באזורים מסוימים ובשכבות כלכליות מסוימות, והשאלה היא איך מייצרים שכבת חלחול למיקרו. מצד אחד, זו אומת הסטארט-אפ והחדשנות, טכנולוגיה ושווקים גלובליים, ומצד שני יוקר מחיה מאוד משמעותי, פערי פריון ושירות ציבורי שלא עומד בקצב.

"והעניין הוא לא שההייטק חזק מדי, להיפך - הוא נכס אסטרטגי. הבעיה היא ששאר המשק לא מספיק דומה להייטק מבחינת פריון, ניהול, דיגיטציה, תחרות, אימוץ טכנולוגיות, ולכן יש כאן אתגר לאומי להפוך את היתרון הטכנולוגי לרוחבי בכל המשק: בבנייה, בתחבורה, בקמעונות, בממשלה, בחינוך ובבריאות.

לדבריו הפער מתבלט במיוחד בתחום הדיור, "שם זה מתפוצץ, וגם כשהשכר עולה והאבטלה נמוכה מחירי הדיור והשכירות שוחקים את הגידול בהכנסה הממוצעת, והציבור לא חש שיפור. בלי טיפול בהיצע הדיור, בשילוב עם תחבורה ותשתיות - כל עליית שכר תיבלע שם.

"עוד דבר שהפער זועק בו הוא התשתיות. במשך שנים המשק צומח מהר יותר מהשקעה בתשתיות, והתוצאה היא עומס בכבישים ושירותים ציבוריים שאינם עומדים בקצב. זה לא מתאים לקצב הצמיחה ולעובדה שאנחנו בקצב ריבוי אוכלוסייה גבוה ביחס לאירופה. אנחנו מדינה צעירה, שלא הצליחה עדיין לצבור את כמות ההון הציבורי הנדרש לרמת השירות שאנחנו כאזרחים צריכים לקבל ממנה".

"לא רק אקזיטים"

איך אפשר לייצר את "שכבת החלחול" שעליה אתה מדבר?
"אני סבור שבמשק צריך להגביר תחרות, לפתוח את היבוא, להפחית את התקינה העודפת ולאמץ סטנדרטיזציה בינלאומית. משקיעים ששוחחו איתי אומרים 'אני רוצה להשקיע בישראל, אבל אני מפחד כי אתם פתאום תבואו אליי עם חקיקה, ואני לא מבין את מדיניות המס שלכם". סטנדרטים בינ"ל והורדת חסמי כניסה הם קריטיים, לצד רפורמות במזון, כדי להוריד את המחירים בסופר.

"המהלך הנדרש השני הוא בעצם לדחוף פריון מחוץ להייטק. המהפכה הבאה של ההייטק הישראלי בעיניי צריכה להיות לא רק אקזיטים והנפקות בנאסד"ק, אלא פריון בתוך המשק, וגם יכולת לייצר צמיחה לחברות בתוך הארץ, והגברת המגמה של הנפקות פה בבורסה בישראל.

"המהלך השלישי הוא השקעה דחופה בתשתיות, ובהן תחבורה, אנרגיה, מים, ענן ממשלתי ודאטה-סנטרים של AI, כי כל אלו מגדילים מאוד את ה-ROI של המשק. בעולם של ריבית יורדת זה בדיוק הזמן להביא את ההשקעה הזו. כדי לעשות זאת מבלי להגדיל את החוב הממשלתי, יש להשתמש בקונסטרוקציות פיננסיות, במשקיעים, בעידוד של השוק לתחרות - לאו דווקא רק הממשלה צריכה להוציא הכול מהתקציב שלה".

בירוקרטיה היא מס סמוי

המהלך הרביעי לדבריו הוא להפוך את הממשלה לדיגיטלית, ולשפר את ביצועיה, תוך כדי ניהול המתח בין הוצאות הביטחון להוצאה האזרחית. לדברי רוטנברג, "גם הממשלה מייצרת פריון במשק, וכל שעה שאזרח מתעסק בבירוקרטיה מהווה מס סמוי על הפריון.

"תקציב הביטחון כאחוז מהתוצר הכפיל את עצמו מאז פרוץ המלחמה. לישראל צרכים אזרחיים של מדינה צפופה, צעירה וצומחת, אבל עם נטל ביטחוני של מדינה במלחמה מתמשכת. איך עושים התאמה לכל האירוע הזה? צריך לדעתי להיזהר מהאמירה הפשטנית שרק אומרת שצריך להגדיל את ההוצאה האזרחית, אלא לבדוק מה האיכות של התוצאה מכל שקל שהקצית".

רוטנברג מסביר שצריך גם לשפר את יעילות ההוצאה. "תקציב החינוך של מדינת ישראל הוא 100 מיליארד שקל - האם הוא אפקטיבי? אני שם כאן סימן שאלה. אי אפשר גם להתעלם מהעובדה שישראל נמצאת בסביבה ביטחונית ייחודית, וביטחון הוא בסיסי לכלכלה, אבל כשהוצאות הביטחון עולות באופן קבוע, הן דוחקות הוצאות אזרחיות, וזה עלול לייצר שחיקה בפוטנציאל הצמיחה".

רוטנברג סבור שגם להגברת היעילות יש צעדים שניתן לנקוט: "הדבר הראשון הוא היעילות בתקציב. יש תקציבים קטנים, ולא רק קואליציוניים, מגזריים ונקודתיים. זה מקור לחוסר מיקוד וכפילויות, ויש פחות מדי תוכניות רוחביות.

"הנושא השני הוא ביצוע, כי גם כשיש תקציב קשה להוציא אותו באיכות גבוהה, ובעיקר בעולמות של דיגיטציה, פרויקטים בין-משרדיים ורכש מורכב, שלוקח הרבה זמן. הרבה פעמים גם התקציב עצמו מגיע באיחור, כי יש פער משמעותי בין התקציב המאושר לתקציב בפועל על שינוייו במהלך השנה. זו מחלה שמורידה את רמת הוודאות ואת כושר הביצוע.

"הנושא השלישי הוא מדידה. האם זמן הנסיעה קוצר? האם השתנו ההישגים הלימודיים? האם השתנו זמני הרישוי? איזה שינוי חל בפריון?".

"לאחד את גופי הנדל"ן"

ובכל זאת, תקציב הביטחון משפיע דרמטית על הוצאות הממשלה.
"אני חושב שצריכה להיות תוכנית ביטחון רב-שנתית עם גבולות ברורים וסדרי עדיפויות. התקציב נפתח שוב ושוב, ואין מדדי תפוקה.

"מערכת הביטחון מתמודדת כרגע עם שיבוש דרמטי. כל עולם הדיפנס הולך למערכות אוטונומיות זולות מופעלות מרחוק ומשולבות AI. כשכלי שעולה 500 דולר משמיד כלים שעולים מיליונים, יש לנו בעיה.

מאוד חשוב לא לנהל את הביטחון דרך תוספות תקציביות, שנתיות ודרך משברים. אנחנו עוד מעט שלוש שנים באירוע הזה.

"הדבר השני שצריך לעשות זה לעגן ולקבע את ההשקעות האזרחיות בתשתיות לאומיות וביכולת להצמיח חברות חדשות בתחום ההייטק, ולהגביר השקעות ב-AI".

המהלך הבא הוא לא חדש, אבל קריטי לעמדתו של רוטנברג, והוא טיפול משמעותי בשוק הנדל"ן. לדבריו יש לאגם את פעילות הגופים הממשלתיים שעוסקים בכך, ולאחדם: רמ"י, מנהל התכנון הטאבו וגופים נוספים. "הכפילות מייצרת המון חיכוך במשק. גם ברמת התכנון - יש גופים תכנוניים למשרדי ממשלה שונים שעובדים בחוסר תיאום".

עוד כתבות

דרוזים מפגינים על גבול סוריה ישראל / צילום: ap, Leo Correa

בין דמשק לירושלים: מהפכת ההתאזרחות השקטה של צעירי הגולן הדרוזים

הטבח בא–סווידא הפחית את טשטוש הזהות ההיסטורי של הדרוזים בגולן ● נתונים חדשים של צה"ל מגלים שהצעירים מובילים גל התאזרחות חסר תקדים, 4,600 בשנה האחרונה בלבד, ומתחילים להשתלב בצבא - בתהליך גיבוש זהות שצפוי להגיע השנה לקלפיות

סצנה מהסרט ''נדל''ן סיפור אהבה''. בני זוג שחצויים בנושא הדיור / צילום: צילום מסך מיוטיוב

כשהדירה נכנסת באמצע: למה ריב על נדל"ן יכול לחסל נישואים

ההחלטה הכלכלית שעבור בני זוג רבים היא המשמעותית ביותר, משמשת לא פעם כמבחן לחץ אולטימטיבי לקשר ● מהפערים בתפיסת הקהילה והקריירה ועד הוויכוח על השקעה מול מגורים: כך רכישת בית הופכת מהגשמת חלום להתנגשות חזיתית

סמ''ר נועם המבורגר ז''ל

סמ"ר נועם המבורגר נהרג מפגיעת רחפן נפץ בגבול לבנון

הותר לפרסום: סמ"ר נועם המבורגר, לוחם טכנולוגיה ואחזקה בגדוד 9 בן 23 מעתלית, נפל מפגיעת רחפן בדרום לבנון ● טראמפ: "או שאכה באיראן חזק מאי פעם, או שנחתום" ● שר החוץ האמריקאי מרקו רוביו: הנשיא תמיד מעדיף את הפתרון הדיפלומטי - כך או כך הבעיה הזו תיפתר ● טהראן טוענת שזה לא כולל את הגרעין, רוביו: "עליהם למסור את האורניום המועשר" ● דיווח בניו יורק טיימס: נתניהו ונציגי הממשלה מודרים באופן יסודי משיחות המשא ומתן ● עדכונים שוטפים

איזה אצטדיון יארח את מספר המשחקים הגבוה ביותר במונדיאל 2026? / צילום: Shutterstock

איזה אצטדיון יארח את מספר המשחקים הגבוה ביותר במונדיאל 2026?

מהו הסימן של היסוד זהב בטבלה המחזורית, מי כתב והלחין את השיר "שיבולת בשדה", וואיך נקרא המטבע בבולגריה לפני האירו? ● הטריוויה השבועית

השופט הפדרלי רוי ק' אלטמן / צילום: Reuters, Nathan Howard

השופט הפדרלי שבוחן את הטענות כלפי ישראל בראיון חריג: "החוק לא מיושם בצורה הוגנת"

בראיון נדיר השופט הפדרלי המכהן רוי ק' אלטמן, מהצעירים בהיסטוריה של ארה"ב, מפרק את ההאשמות נגד ישראל ● בספרו "Israel on Trial" הוא בוחן טענות כמו קולוניאליזם, אפרטהייד ורצח עם במושגי נטל הוכחה ואימות ראיות ● "החוק לא מיושם בצורה הוגנת. אני מנסה להיצמד לאמת"

טראמפ וחמינאי / צילומים: רויטרס, AP-Alex Brandon

דיווח באלחדאת': ח'אמנאי החליט לא למסור את האורניום המועשר לוושינגטון

גורם בכיר לאלחדאת': מפקד צבא פקיסטן לא יגיע הלילה לטהראן ● טראמפ בתגובה לשאלה אם ישתתף בחתונה של בנו בשבת: "אנסה להגיע אבל זה לא זמן טוב, יש את איראן ועניינים אחרים" ● בכיר איראני לרויטרס: לא הושגה עסקה אבל הפערים הצטמצמו - סוגיית העשרת האורניום והשליטה במצר הורמוז נותרו נקודות המחלוקת ● עדכונים שוטפים

גבינות בקרון / צילום: באגי

5,000 בקבוקים בשנה, רק יין אדום: יקב הבוטיק שמסתתר באמצע המדבר

בחווה בנגב מצאנו ביסטרו משפחתי שמציע מנות מענגות עם טוויסט ● כנאפה ומלבי בגרסאות ייחודיות, חומוס עם שלל תוספות ומזכרות מבן גוריון ● ביקור ברמת הנגב רגע לפני החום הגדול

משרדי חברת הפינטק INTUIT / צילום: מיכה לובטון

ענקית הפינטק האמריקאית מפטרת אלפי עובדים בעולם, חלקם גם בישראל

אינטואיט, שמעסיקה בישראל כ־500 עובדים מאז רכישת צ'ק מהוד השרון, תפטר כ-3,000 מעובדיה בעולם, עשרות מהם במרכז הפיתוח בישראל ● ברקע הקיצוצים: השפעת מודלי הבינה המלאכותית על תחום הפינטק, לצד העברת חלק מהמשרות להודו

הזוג צוקרברג / צילום: Reuters, Anadolu

מה עושים האנשים הכי עשירים עם הכסף כדי להשיג השפעה

המחזיקים בכסף הגדול כבר לא מסתפקים בהקלה על מצוקות וכשלים - הם שואפים לעצב מחדש את המציאות ● מההשתלטות של ביל גייטס על תשתיות ה־AI ועד רכישת עתודות קרקע על ידי מייסד Epic Games, הפילנתרופיה הופכת למנגנון כוח פרטי שפועל מעל לראשן של המדינות

וול סטריט / צילום: ap, Mary Altaffer

וול סטריט ננעלה בעליות, והדיווח שהקפיץ את מניות הקוונטים

מניות מחשוב קוונטי עלו בעקבות דיווח של הוול סטריט ג'ורנל לפיו הממשלה מתכננת להעניק מענקים בסך 2 מיליארד דולר לתשע חברות, כש-IBM תקבל כמיליארד דולר ● אנבידיה פרסמה אמש דוחות שהיכו את התחזיות ● בורסות אירופה ננעלו במגמה מעורבת ● נעילה מעורבת בבורסות אסיה

על כמה כסף תצטרכו לדווח בקרוב לרשות המסים?

שנה לאחר רפורמת היבוא "מה שטוב לאירופה טוב לישראל" - מי המוצרים שמחירם ירד משמעותית? וגם: איזו חברה ישראלית עברה להפסד לראשונה מאז תחילת 2023 בגלל מבצע "שאגת הארי"? ● חושבים שאתם בקיאים בכל מה שקרה השבוע בכלכלה בארץ ובעולם? בואו לבחון את הידע שלכם ● החידון הכלכלי של גלובס, מדור חדש

שירן מאור אלקיים וודיע עואד / צילום: יוסי זמיר

"ניסו לגרום לנו לסגת": הבכירים שהובילו את הורדת מחירי ביטוחי הרכב חושפים את הדרמה מאחורי הקלעים

מחירי ביטוחי הרכב זינקו בעשרות אחוזים בשנים האחרונות, עד שרשות שוק ההון הטילה פצצה רגולטורית ואילצה את חברות הביטוח להוריד מחירים ● האקטוארית הראשית שירן מאור אלקיים, וסגן הממונה ברשות ודיע עואד, חושפים את מאחורי הקלעים: על הלילות הלבנים והזמינות לחברות, הניסיון של חברות הביטוח לחבל במהלך, חברת הביטוח הנוספת שכמעט פספסה את האישור, ההתנגשות החזיתית עם ביטוח ישיר ומה דרשה הרשות מהחברות ● וגם: האם הם מעריכים שמחירי ביטוחי הרכב ימשיכו לרדת?

הילה ויסברג וגלי וינרב בשיחה עם ד''ר שי מלצר ופרופ' טל דביר / צילום: יעל צור

המחקר שיוכל להזקין את המוח שלכם במעבדה - ולחזות את המחלות שתפגשו בעתיד

שיחה עם פרופ' טל דביר, ראש המעבדה להנדסת רקמות ורפואה רגנרטיבית באוניברסיטת תל אביב והמדען הראשי של חברת הביומד מטריסלף, וד"ר שי מלצר, מנהל התוכנית הלאומית לביו־קונברג'נס ברשות החדשנות ● על הדפסת איברים, היתרונות של ישראל בתחום והפוטנציאל הכלכלי

טראמפ וחמינאי / צילומים: רויטרס, AP-Alex Brandon

דיווח: איראן הסכימה לוותר על מאגר האורניום המועשר

דיווח ב-AP: ארה"ב ואיראן קרובות להסכמה על מזכר הבנות שמטרתו להביא לסיום המלחמה, כך לפי שני גורמים אזוריים ודיפלומט • טראמפ ברשת Truth: "פרטים אחרונים של העסקה נדונים כעת, ויוכרזו בקרוב" • סוכנות הידיעות פארס: "מצר הורמוז יישאר תחת ניהול של איראן" • דיווח באל-ג'זירה: ההסכם יכלול הפסקת אש גם בלבנון ● עדכונים שוטפים

אמיר ירון, נגיד בנק ישראל / צילום: איל יצהר, עיבוד: טלי בוגדנובסקי

כל עוד הפסקת האש נשמרת: בשוק צופים הורדת ריבית ביום שני

התחזקות השקל, התמתנות האינפלציה והירידה בגירעון מגבירים את ההערכות להפחתת ריבית ראשונה זה חודשים - אך הכלכלנים מזהירים כי כל הסלמה מול איראן לפני מועד ההחלטה עלולה לדחות את המהלך ● בשוק מתמחרים כעת הסתברות של כ־60% להורדת ריבית ביום שני

גיל גבע, יו''ר קבוצת תדהר / צילום: עופר חג'יוב

משמעת של סיירת בדרך לבורסה: הדרך של גיל גבע מתדהר לצמרת הנדל"ן

גיל גבע החל את דרכו כקצין בסיירת מטכ"ל, השתחרר ועסק בגינון ● מאז בנה יחד עם שותפיו את תדהר והפך אותה לחברה בשווי מיליארדים ● השותפויות האסטרטגיות, הדחיפה מהבנקים ושנות השגשוג של הנדל"ן הביאו אותה לצמרת, אך האם המעבר לחברה ציבורית באמת מתאים לאופי החברה?

הכנות למלחמת מים / צילום: Shutterstock

למה שבועות הוא חג המים? אל תחפשו את ההסבר במקרא

אחת לשבוע המדור "בודקים את המיתוס" יעסוק בעיוותים היסטוריים מפורסמים, מדוע נוצרו, וכיצד הם משפיעים עד ימינו • והשבוע: כיצד התגלגל מנהג פגאני מצפון אפריקה כל הדרך למסורת של אחד משלושת הרגלים?

מימין: יאיר ניצני, שירה זלוף וגדי גידור. ''מקטין את הסיכוי להתפרנס'' / צילומים: עידו איז׳קף, אלון לוין

המחירון נחשף: כמה עולה הופעה של עומר אדם ומה לא תראו בקיסריה

הרוק הישראלי רחוק מימי הזוהר שלו, בין היתר בגלל הקישור עם מחאה שמקטין את קהל היעד, הטכנולוגיה שמאפשרת ליצור אלבומים שלמים מהבית והמחשבה על שורת הרווח ● למה קשה למצוא רוקיסטים בהיכלי ההופעות ומי האומנים שכן מצליחים לדבר לקהלים רחבים?

השעון החכם החדש של שיאומי / צילום: יח''צ

מודל משודרג: השעון החכם החדש של שיאומי

ענקית הטכנולוגיה הסינית משיקה את Xiaomi Watch 5, שמרגיש כמו שעון פרימיום ומציע חיי סוללה מרשימים, מסך צבעוני וחד ועיצוב יוקרתי ● אלא שכל זה מוביל גם לעלייה משמעותית במחיר

מימין: פרופ' דני דולב, יהבי בורבין, הנק נוסבכר, דב וינר, פרופ' שמואל פלג / צילום: שלומי יוסף

היא הקימה חברת אינטרנט, ואז איחדה אותה עם אביה. יחד הם השתלטו על השוק

הם ראו את המהפכה לפני כולם, רתמו את הגופים הגדולים, השיגו מימון - ואז גם נלחמו במונופולים ● ארבעה עשורים חלפו מאז נכנס האינטרנט לישראל לראשונה ● גלובס בעקבות האנשים שחיברו אותנו לעולם החדש