גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"תחזיר את המלה 'תחת' והסצנה הופכת למדהימה"

לרגל זכייתו באוסקר, ביקשנו משבי גביזון לשבת ולצפות עמו בסרט שהשפיע עליו במיוחד - "ספרות זולה" של קוונטין טרנטינו > פבלו אוטין שמע מממנו על הקשר בין מאפיונרים סיציאליינים לדב נבון

בי מחזיק מקל צר מעץ דמוי עיפרון, מתכופף לעבר הטלוויזיה ומחדיר את המקל אל תוך חור קטן שאת מקומו מילא פעם כפתור להורדת הווליום. אחרי לחיצה על כמה כפתורים נוספים כדי לסדר את הטלוויזיה לתנאי הקרנה, אנחנו מתיישבים על הספה שבסלון ביתו ועל המסך מופיעות התמונות הראשונות של "ספרות זולה", סרטו המופתי של קוונטין טרנטינו.

"בפעם הראשונה שראיתי את הסרט הייתי בהלם חיובי. זה סרט שבו הרגע הוא הדבר המרכזי. יש איזו תיאוריה של מפיצים שאומרת שאם יש 3 רגעים מיוחדים בסרט, הסרט להיט. זה בגלל שכשאנשים חוזרים הביתה ומספרים לחברים מה הם ראו, הם אוהבים לתאר את הרגעים האלה. אנשים מגורים מהרגעים האלה וזה עושה להם חשק לבוא לסרט. ב'ספרות זולה' בכל רגע יש משהו מיוחד".

"הנה זה!! זה טרנטינו", מתרגש שבי. על המסך נראים ג'ון טרבולטה וסמואל ג'קסון מדברים על המבורגרים. "שני הטיפוסים האלה רוצחים, מאפיונרים, והם מנהלים שיחות סתמיות בזמן שהם מבצעים שוד ורצח. זה משהו שלא עשו קודם לכן בסרטים. פעם כשהיינו מראים שוד, או סצנה לפני שוד, היינו מראים את המתח, הזיעה. היום, כשאתה מכוון למישהו אקדח לפרצוף אתה יכול לדבר תוך כדי על איזה המבורגר אתה אוהב. המתח שנוצר מאפשר להשחיל את מה שבדרך כלל נחשב היה לפטפוטי סרק וליצור בעזרתו רגע מיוחד. טרנטינו משלב בין שני סוגי הוויה: שיחת קפה עם יציאה לפעולה".

הסצנה מתוך "האסונות של נינה", בה יורם חטב מאיים על דב נבון, מזכירה לי מאוד את הסגנון של טרנטינו.

"זה משהו שאני אוהב. איומים שמושפעים מהסגנון של המאפיונרים הסיציליאנים, כשבהתחלה האיום מוסווה. כדי שהסצנה תהיה מעניינת צריך להתחיל עם איזושהי אווירה חברית. כך האיום ייכנס כנתון חדש אל תוך הסצנה ויצליח לעניין. אמרתי לחטב: 'תשאל אותו אם הוא מכיר אותך, כמו חבר'.

"כך נוצרת תזוזה למעלה ולמטה, וזאת תזוזה שאתה מאוד מעריך כצופה. ב'למעלה ולמטה' אני מתכוון לאיפה אתה נמצא כצופה ביחס לדמות. למשל בקומדיות, כשהדמויות מגוחכות יותר, אתה נמצא מעליהן. "'האסונות של נינה' מלא בתנועות כאלה", גביזון מתפייט. "למשל בסצנה בה אלון אבוטבול מגיע לנחם את איילת זורר. היא נזכרת שהיא ראתה אותו לובש שרוואל, הסצנה מצחיקה מאוד ואז, שנייה לאחר מכן, נינה מתחילה לבכות ואנחנו מאוד מזדהים עם הכאב שלה ומתרגשים איתה, למרות שלפני רגע צחקנו עליה. זאת התנועה שאני מדבר עליה".

שבי צוחק כשמארסלוס (וינג רהיימס), גבר שחור, ראש המאפיה, רודף אחרי בוץ' (ברוס ויליס), מתאגרף שרימה אותו, ויורה בו, רגע אחרי שזה דרס אותו עם מכוניתו וגרם לתאונת דרכים קטלנית.

"זאת הסצנה האהובה עלי", הוא אומר. "מריבה בין שני האנשים הכי חזקים בארה"ב. המתאגרף הכי חזק והמאפיונר הכי חזק. זה מאבק קלאסי של סרטי מאפיה". השניים נכנסים לחנות תוך כדי שהולכים מכות. בעל החנות מוציא רובה ומרגיע אותם. "פתאום מופיע בן אדם שלישי שנראה נורמלי אך מתגלה כיותר חזק ויותר מסוכן משניהם. בסצנה שעומדת לבוא עכשיו טרנטינו עושה שילוב שלא עשו אותו לפני זה: שילוב בין סרטי מאפיה וסרטי אימה".

שבי מסתכל על סוף הסצנה בהבעה של סיפוק ומצהיר: "סרטי המאפיה ניצחו את סרטי האימה".

אני במאי שחרד לטעם הקהל

כותרות הסרט עולות ועיניו של שבי מאירות לרגע. "שכחנו לדבר על הסצנה עם השעון", שבי אומר ומתכוון לסצנה בה קצין צבא מוסר לבוץ' הילד שעון שאביו, שנהרג במלחמה, החביא בתחת כדי שהאויב לא ייקח אותו ממנו כשהיה בשבי."הסצנה הזאת יכלה להיות הסצנה הקלישאתית ביותר בקולנוע העולמי. נגיד שאתה מחליט שאתה מחביא את השעון בנעל, בבית השחי, בגרב, כל משהו אחר שתכניס לסצנה הזאת מפיל אותה. אתה מוציא את המילה 'תחת' והסצנה מאבדת את כל הכוח שלה והופכת לקלישאה נוראית. אתה מחזיר את המילה 'תחת' והסצנה הופכת למשהו מדהים".

מה שמאפיין את טרנטינו זה שהוא הפך לבמאי כוכב, בדומה מאוד לכוכב רוק. זה יכול להיות גם בישראל?

"בקולנוע הישראלי זה לא יכול לקרות. יש משבר אמון נורא גדול בין הקהל לקולנוע הישראלי. עד שחמישה אנשים לא אומרים לך בנפרד שזה סרט מופלא, שאתה חייב לראות אותו, אין מצב שאתה תראה סרט ישראלי. זה משהו שלא יקרה לך עם סרט צרפתי, למשל, שם מספיק שחבר אחד ימליץ לך ואתה הולך. כשאני מסתכל על דובר (במאי 'חתונה מאוחרת') ועל ניר (במאי 'כנפיים שבורות'), אני רואה שני בימאים צעירים, שכל אחד יצא מהאסכולה שלו ושניהם עשו סרטים מאוד בוגרים, רגועים. כשאני מסתכל על עצמי אני רואה מישהו הרבה יותר חרד לטעם הקהל, שיותר מנסה להרשים, לעשות קירקסים ופעלולים, והם באיזה שקט כזה לוקחים סיפור פשוט, זורמים אתו. אני מלא הערכה אליהם, כי הם הגיעו בסרט הראשון לאן שאני אגיע, אני חושב, בעוד אולי עשר שנים. אולי פחות".

בשנים האחרונות הקולנוע הישראלי נוטה להתרחק מהנושאים הפוליטיים ולהתרכז יותר בנושאים אישיים.

"כי קולנוע פוליטי חייב להיות חלוץ. מהרגע שהתקשורת נכנסה לנושא של הכיבוש, הקולנוע יכול להתפנות לדברים אחרים. זה לא שנמאס מלעשות סרטים על הסכסוך, אלא שאין מה להגיד יותר מעבר למה שנאמר בטלוויזיה ביוםיום. בשנות ה70 היה טעם לצעוק שאנחנו לא גיבורים ושאנחנו דפקטים וכובשים. היה טעם לצרוח את זה כי אף אחד לא אמר את זה. היום הצעקה הספציפית הזו היא צעקתם של עיתונאים, לא של אומנים. אם יש עצומות של אומנים והפגנות אנחנו נכנסים לזה, אבל ביצירה עצמה, כל מה שתגיד תהיה כבר קלישאה.

"מצד שני, קולנוע זה לקהל. אמן חייב לחוות את כאבי החברה ולעבד אותם דרך היצירה, אבל באופן שירצו לראות את זה. לכן אתה קודם חייב להיות מבדר ומעניין. באופן אישי הכאבים של ההוויה האנושית מדברים אלי יותר מאשר הכאבים הפוליטיים. אני אוהב יותר כאבים של יחסים, אמא ובת, גבר ואישה, אב ובן.

"לטרנטינו יש קטע מאוד חזק עם מושג האבהות. ב"רומן על אמת", שהוא כתב לו את התסריט, יש סצנה יפהפייה בה אבא מקריב את חייו לטובת בנו שלא היה ביניהם קשר כל השנים. זה לא אבא רגיל, זה אבא שלא היה כמעט בבית, אבא קר. הוא עומד מול מאפיונר ומוכן למות במקום בנו, שחייב למאפיונר כסף. אתה נפעם מול המעשה של האבא, כי זה נראה לך נורא טבעי, אבל אתה גם מבין עוד משהו על מה זה אבהות..."

כשאני שואל את שבי על העיסוק שלו באבהות הוא עונה במהירות, "אני חושב שאני משתמש בכוח שיש באבהות כדי להגיד איזשהו הגד דווקא על כתיבה. הסצנה של טרנטינו היא ממש על אבהות. הסצנות שלי בין האב לבן ב'האסונות של נינה' הן שם כדי להגיד משהו אחר... אתה יודע מה? אתה צודק, אבל אצלי זה אבא טוב, אבא שמצליח לראות איכויות גם במקומות שהילד אולי יוצא נלעג..."

עוד כתבות

מבצע לתשלום חלקי על דירה על הנייר / צילום: דרור מרמור

מספר הדירות שנרכשות רק עולה, אז למה נתוני המשכנתאות נמוכים?

נתוני המשכנתאות החדשות שניטלו ממשיכים לדשדש כבר כמה חודשים, למרות העלייה ברכישת דירות ● האם מבצעי הקבלנים המאפשרים לשלם רק 10% בתשלום הראשון ואת היתר במסירה, יתבטאו במשכנתאות בעוד שנתיים־שלוש?

עינת גנון / צילום: בר שניר

פרויקט הענק מתעכב: עוד פרישה מהמרוץ לניהול רשות המטרו

עינת גנון, סמנכ"לית הרשות להתחדשות עירונית, הודיעה על פרישה מהמרוץ לניהול רשות המטרו, לאחר שלאחרונה גם צחי דוד, סגן הממונה על התקציבים באוצר לשעבר, הסיר את מועמדותו לתפקיד ● כעת נותר מועמד אחד לבחירה, והמכרז עומד בפני ביטול

קבינט המלחמה. ללא נשים במוקד קבלת ההחלטות / צילום: קובי גדעון-לע''מ

המלחמה חושפת את אוכלוסיית הנשים לסיכונים חריגים. איך אפשר להתמודד איתם?

מדור "המוניטור" של גלובס והמרכז להעצמת האזרח עוקב אחר ביצוע החלטות ממשלה משמעותיות ● הפעם, בשיתוף שדולת הנשים, על האתגרים שמציבה המלחמה בפני נשים ● נשים סובלות יותר מהיעדר ביטחון אישי וכלכלי - ובכל זאת הן לא נמצאות במוקד קבלת ההחלטות

רשות המסים / צילום: איל יצהר

רשות המסים תפסה מסמכים של שני עורכי דין וחטפה ביקורת חריפה משופטי העליון

במסגרת חקירה קיבל פקיד שומה חקירות מבימ"ש השלום צו חיפוש במשרד של שני עורכי דין ● השניים טענו כי המסמכים נתפסו ע"י צו של בימ"ש השלום בהליך פלילי, אבל רשות המסים העבירה את ערעורם לביהמ"ש המחוזי בהליכים אזרחיים ● ביהמ"ש העליון פסק כי רשות המסים לא יכולה לזגזג בין הליך פלילי לאזרחי

צילום: ap, AP23024601572019_e5rllq

יציבות בוול סטריט; רדיט יורדת ב-10%, רשת הרהיטים RH מזנקת ב-18%

בלומברג: "שוק הקקאו קורס", וולס פארגו: "עליית המחיר תגולגל אל הצרכנים" ● מייסד בורסת הקריפטו FTX נידון ל-25 שנות מאסר ● הצמיחה בארה"ב עמדה ברבעון האחרון על 3.4%, יותר מהצפוי ● ג'יי.פי מורגן: "אתם לא תדעו כשהירידות יגיעו" ●  אמזון השקיעה 2.75 מיליארד דולר בחברת ה-AI אנטרופיק ● מחר "יום שישי הטוב" לא יתקיים מסחר בוול סטריט ובמדינות רבות אחרות

אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי, צילום: שלומי יוסף

העליון מגדיר מחדש את גבולות שכר הטרחה לעורכי דין בתביעות ייצוגיות

פסק דין שאישר פשרה עם סופרגז ואמישראגז קבע תקדימים בעניין שכר טרחת עורכי דין בתביעות ייצוגיות ● בין השאר נקבע כי שר הטרחה יוגבל לפי מדרגות מקסימליות, ודרך היישום לתשלום הובהרה ● בשוק יש שמברכים על ההסדרה, ואולם אחרים מזהירים: תפגע בתמריץ להשיג פיצוי מרבי

קבוצת רוכבי אופניים עם טל ברודי. מימין: ריבה פרידמן בורוביק / צילום: דבורין תקשורת

מקבוצות אופניים ועד קבלת פנים בחזרה לבית: הארגון שמלווה מפונים במלחמה

מאז פרוץ המלחמה מלווה ארגון "הרוח הישראלית" אלפי משפחות של מפונים, ואף גייס תרומות בהיקף של 2.5 מיליון שקל ● מ"מ המנכ"לית, ריבה פרידמן בורוביק: "האתגר הגדול הוא שיקום הקהילות"

מה חדש בדוחות / אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי, חומרים: shutterstock

כלל: רווח של 305 מיליון שקל ב-2023, השפעת רכישת מקס עוד קטנה

מדור חדש של גלובס יביא את הסיפורים של עונת הדוחות בבורסת ת"א שאולי פספסתם ● והפעם: אימקו מסכמת את 2023 עם רווח כ-6.2 מיליון שקל לאחר שרשמה הפסד בתקופה המקבילה, כלל הציגה דוח רבעוני חזק, אך טרם רשמה רווח משמעותי מרכישת חברת כרטיסי האשראי מקס והרווח הנקי של מור השקעות זינק בכ-60% ● מדור חדש

שי אהרונוביץ׳, מנהל רשות המסים / צילום: ניב קנטור

מס דירה שלישית חוזר לשולחן: "המערכות כבר מוכנות"

לדברי מנהל רשות המסים, שי אהרונוביץ', המדינה צריכה ליצור אחידות ולהפסיק לשנות את שיעורי מיסוי הנדל"ן בתדירות גבוהה ● עוד הוא הוסיף כי צריך לחשוב על מס דירה שלישית: "מבחינתנו זה צעד נכון שיעלה בתקציב 2025"

משה ארבל, שר הפנים / צילום: מארק ישראל סלם - הג'רוזלם פוסט

בעקבות חשיפת גלובס: השר ארבל קורא לנתניהו לאפשר כניסת פועלי בניין פלסטינים לישראל

שר הפנים מציין במכתבו: "גוברות ההערכות כי אלפי פועלים פלסטיניים מיהודה ושומרון מועסקים שלא כדין בענף" ● הוא קורא לראש הממשלה לבחון הסדרה של הכנסת הפועלים לישראל, בין היתר על ידי בחינה פרטנית של כל פועל והגבלת גיל

חנן מור, מנכ''ל קבוצת חנן מור / צילום: איל יצהר

הנושים זעמו, וחנן מור ידולל ל-1% ממניות קבוצת הנדל"ן שהקים

לפי הסדר החוב המתגבש, חנן מור יחזיק כ-1% ממניות החברה ● במקביל, יוקצה לנושי החברה, בעיקר בנקים וגופים מוסדיים, מניות שיהוו כ-96% מהון החברה

עדי, עפרה ועירית שטראוס / צילום: אוסף פרטי

ילדיו של מיכאל שטראוס מוכרים מניות של החברה ב-327 מיליון שקל

שלושת ילדיו של מיכאל שטראוס, עפרה, עדי ועירית, מוכרים כ-4% ממניות שטראוס ● המכירה מגיעה לאחר שביולי אשתקד רכשו השלושה 24% מהקבוצה מילדיה של רעיה שטראוס בן דרור, אחותו של מיכאל

מערכת ReDrone של אלביט / צילום: אלביט מערכות

הנקמה של פוטין בהודו, ומערכת יירוט הרחפנים החדשה של אלביט

אלביט הציגה ללקוחות אירופאיים את מערכת היירוט המתקדמת שלה, אלג'יריה מצאה מענה בסין מול עוצמת המל"טים מתוצרת ישראל, ארה"ב שמה את מבטחה בלייזר, והנקמה של פוטין בראש ממשלת הודו • השבוע בתעשיות הביטחוניות

הורים לילדים שגילם עד שלוש יקבלו החל מתלוש השכר הקרוב תוספת של נקודות זיכוי / אילוסטרציה: Shutterstock

הטבת המס הגדולה שהבטיחה הממשלה נכנסה לתוקף. מה יקרה לנטו שלכם?

הורים לילדים שגילם עד שלוש יקבלו החל מתלוש השכר הקרוב תוספת של נקודות זיכוי, אשר תגדיל להם את ההכנסה הפנויה ● ואולם, מומחים טוענים כי הטבת המס לא תשפיע על מי שבאמת זקוק לה

קריסת גשר פרנסיס סקוט קי בבולטימור / צילום: ap, Steve Helber

אמריקה סופקת כפיים וחוששת: עד כמה חסינים הגשרים שלה?

את הגשר בבולטימור הפילה ספינת ענק של 95 אלף טונות ● זו הייתה כנראה, אם כי לא בטוח, תוצאה בלתי נמנעת - הגשר קיבל ציון "מניח את הדעת" לפני שלוש שנים ● הנשיא ביידן רשאי לטעון שהשקעת טריליון דולר בשיקום תשתית מגינה על אמריקה מפני אסונות רבים כאלה

מטולה בחודש האחרון / צילום: Reuters, Raphael Gotheil

הצפון בוער, היישובים ריקים - והממשלה "מנותקת קשר"

ראשי הרשויות בצפון דוחפים כבר זמן רב להקמת מנהלת מסודרת, בדומה למינהלת "תקומה" בעוטף עזה - אך גורמים המעורים בנושא אומרים: "זה לא על הפרק" ● בינתיים המלחמה נמשכת, והמציאות בצפון בלתי אפשרית

פרופ' דניאל כהנמן / צילום: יח''צ מטר

פרופ' דניאל כהנמן, זוכה פרס נובל לכלכלה, הלך לעולמו

כהנמן, בן 90 במותו, זכה בפרס נובל בכלכלה בשנת 2002 על מחקר בתחום של קבלת החלטות בתנאי אי-ודאות

ביתן של קבוצת צ'אנגן בתערוכת מכוניות בסין / צילום: ap, Ng Han Guan

קבוצת הרכב השלישית בגודלה בסין בדרך לישראל

משלחת בכירה של צ'אנגן (Changan) סינית נערכת לייצא לישראל, הכניסה של החברה לישראל היא חלק ממהלך ההתרחבות הגלובלית שעליו הכריזה השנה ● מרצדס E קלאס והקרוסאובר של פורד: הדגמים החשמליים שבדרך ● השבוע בענף הרכב

ראש הממשלה בנימין נתניהו / צילום: מארק ישראל סלם - הג'רוזלם פוסט

הבית הלבן בהודעה רשמית אחרי קרב הגרסאות: נתניהו אישר שתצא משלחת לוושינגטון

דובר צה"ל: ""במסגרת האימונים יתורגלו תקיפות מאסיביות וארוכות טווח" • גבר בן 38 נהרג מפגיעת רקטה במפעל בקריית שמונה, כמה נוספים נפצעו קל • נתניהו לסנטור ריק סקוט: "החלטת ארה"ב עודדה את חמאס. שלא יסמכו על הלחץ הזה - זה לא יעבוד"  • עדכונים שוטפים

מירי רגב, ליכוד / צילום: אלכס קולומויסקי-ידיעות אחרונות

ועדות חקירה ממלכתיות תמיד הטילו אחריות אישית על ראש הממשלה?

עד כמה חריפה הביקורת שנמתחה על נתניהו בדוח מירון בהשוואה היסטורית? בדקנו ● המשרוקית של גלובס