גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"אתם שם בישראל, תמשיכו לעשות בדיוק מה שאתם עושים"

מנהל הבידור של צ'אנל 4 הבריטי, ג'סטין גורמן, מספר על האיזון העדין שגורם לערוץ להצליח ועל ההתמודדות עם השינויים בדמוגרפיה של הצופים שגורמת לו לצאת מגבולות ממלכת הטלוויזיה ולחפש להיטים חדשים מעבר לים - כאן אצלנו

דברים משתנים בימים אלו בטלוויזיה הבריטית. רצועות שנשלטו במשך שנים על ידי הבי.בי.סי, הולכות ונכבשות על ידי הרשת מאפיק 3, ITV. הרשת מיתגה את עצמה והביסה את ההגמוניה המוחלטת של הרשת הציבורית הבריטית הבכירה - בנתוני צפייה, כמו גם ברחש ברשתות החברתיות - בזכות יצירות מופת כמו "ברודצ'רץ'", ו"דאונטון אבי".

אך התמורות הללו, לא ממש מטרידות את אנשי צ'אנל 4. "אנחנו סירת מרוץ והם ספינות ענק", אומר מנהל הבידור של הרשת, ג'סטין גורמן, שמגיע בשבוע הבא לישראל במסגרת כנס INTV. "כמובן שאנחנו ערים למה שקורה סביב ונמצאים בלחץ מתמיד להיות בקו אחיד עם השוק, אבל אנחנו תמיד מציעים את האלטרנטיבה. אנחנו מתחרים אבל לא כמו הבי.בי.סי או ITV. אנחנו לא היינו מזמינים תכניות ענק כמו 'אקס פקטור' למשל, שיכולים להישאר על המסך לנצח. הדי.אן.איי שלנו אחר לחלוטין. הדברים שאנחנו עושים צריכים להיראות אחרת".

בהיותו ציבורי, מרגישים אנשי ערוץ 4 הבריטי כי לחץ הרייטינג אינו מונח כבדות על כתפיהם. "הדמוגרפיה שלנו צעירה ואנחנו אוהבים את הצופה הצעיר. אנחנו לוקחים בחשבון שאנחנו ערוץ שאופן הצפייה בו הוא כזה שאנשים עוברים דרכנו ודוגמים אותנו, ולא בהכרח כל הזמן יושבים ורואים תוכנית ברצף. אם הייתי צריך לתאר את הדי.אן.איי שלנו, זה מעל לכל הצורך לקחת סיכון. כערוץ שהוא גם ציבורי וגם מסחרי כאחד, העובדה שאנחנו לא עובדים עבור רווח, מאפשרת לנו לקחת סיכונים. הערוץ אחר, צעיר, שובב ('נוטי' בלשונו של גורמן - ל"א) וזה הופך אותנו למיוחדים".

שומרים על איזון

צ'אנל 4, הוא שם שאוהבים ואהבו לתת בישראל במשך השנים, כדוגמה מוצלחת לשידור טלוויזיה ציבורי. גם אם זה לא באמת היה תמיד מדויק לאורך חייו, במרביתם היה ממומן מכספי מחויבויות של ערוצים אחרים. המודל הייחודי עליו בנוי הערוץ, מאפשר לו היום למכור פרסום, שהכנסותיו כולן הולכות ישירות בחזרה אל המסך. זאת באמצעות הוצאה של כל כספי ההפקה אל השוק וללא הפקות פנימיות. הרשת עצמה היא גוף ציבורי, המחזיק בשורה ארוכה של ערוצי בת.

"אנחנו כרגע בתקופה מצוינת", אומר גורמן. אחת ההצלחות הגדולות שרשומות תחת שמו היא העלאת השעשועון הפופולרי "אל תפיל את המיליון", שזכה להצלחה ברחבי העולם. בין השמות המזוהים עם הרשת, זה של המגיש והקומיקאי אלן קאר, ומותגים כמו "החתונה הצוענית הגדולה והשמנה שלי" ששברה שיאי רייטינג, כמו הרבה מתחום הדוקו ריאליטי ובהם "לחנך את יורקשייר", שעוקב אחר הנעשה בבית ספר, "יומנו של נער בתול" ותוכניות רבות על חיות בית. לצדן, תוכניות רכש אמריקאיות המוכרות לצופה הישראלי כמו "הבחורה החדשה", "הומלנד" ו"סוכני S.H.I.E.L.D", שתופסות משבצות מרכזיות.

- המודל הציבורי הייחודי שלכם אכן כל כך מוצלח?

"הוא ללא ספק מיוחד", אומר גורמן בבריטית. "יש איזון מיוחד, בין המסחרי לציבורי, שדואג שאנשים יבואו לראות את הערוץ ומאפשר לעשות דברים מגוונים יותר. צריך לשמור על האיזון הזה, ולכן זה כה מצליח ולכן זה עובד. בשורה התחתונה אנשים מסתכלים על התוצאה. ואם תראה ערב שידור שלנו שמורכב מחדשות מחד ומאידך תוכניות מאוד מסחריות, כמו 'מה שקורה בצ'לסי', אתה תבין איך זה עובד. אתה צריך למתוח את עצמך אינטלקטואלית".

- ומה באשר לתהליכי הפנימיים אצלכם, זה יכול לעבוד מבנית?

"זה עובד כך כבר 30 שנה. אנחנו תומכים בסקטור העצמאי ולכן זה תמיד אתגר. אנחנו לא עושים הפקות בתוך הבית ואני לא רוצה לחשוב מה היה קורה בלעדינו לשוק ההפקה המקומי. הם חייבים אותנו. הייחוד הוא מה ששם אותך בפוזיציה שהופכת אותך למיוחדת".

- בריטניה ידועה בחוקים המעניקים זכויות רבות למפיקים, על פני גופי השידור. איך אתה כמנהל בערוץ מתמודד עם זה?

"השוק משתנה לחלוטין, אם תלך עשור אחורה, היו הרבה יותר חברות הפקה עצמאיות, כך שההסכמים האלה הם לא לכל האורך. יש תזוזות והעצמאיות משתנה. כך או אחרת, כולם תמיד ירצו יותר כדי שיוכלו לעבוד ולהחזיר את הכסף למסך. בערוץ שלנו יש היום 700-800 עובדים, ואנחנו גוף רזה ולא רודף בצע. הכסף חוזר למסך. אנחנו במצב בריא אבל הקרב הוא על האיי.פי - אנחנו לא מייצרים מכוניות, אנחנו מפעל לרעיונות ולכן תמיד תהיה התמודדות מול כוחות השוק וזה בריא".

לדבריו גורמן, המעבר לדיגיטל צפוי לאתגר את תעשיית הטלוויזיה העולמית, בכל מה שקשור לזכויות. "יהיו זכויות חדשות שאנחנו לא מכירים ולא חשבנו עליהן בכלל. אנחנו נמצא, וכבר מוצאים, את עצמנו בעולם עם כמה שיותר פלטפורמות חדשניות ואנשים יחליטו איך הם רוצים לצפות, מתי ובאיזו תדירות, והדבר עשוי לשנות לחלוטין את כל הסכמי הזכויות הנהוגים בשוק כיום".

לא לחפש מה "נכון"

"יש לנו יחסים מאוד מיוחדים עם הטלוויזיה בישראל", אומר גורמן. לדבריו, "האיכות של רבות מהתוכניות שמגיעות מישראל גבוהה מאוד ולמעשה אנחנו שמים עין על כל מה שעושים אצלכם".

כבר היום מנהלת הרשת מו"מ מול מספר גורמים בישראל על פיתוח של תכנים משלנו, ובין היתר נפגש גורמן עם אנשי קשת ועם אבי ארמוזה. "יש שני דברים שאנחנו מתעניינים בהם ספציפית, אבל לא חכם מבחינתי להגיד מה הם. בכל אופן, כדאי לנו מאוד להשקיע ביחסים עם ישראל", הוא אומר.

המחלקה שתחת אחריותו כבר רכשה את זכויות הפורמט "פלפלים צהובים", אולם עדיין לא שידרה אותו, כמו גם את הפורמט של ארמוזה "המכנה המשותף". בבריטניה מתחילים להתעניין נמרצות בנעשה בישראל, ובין היתר משודרת ברשת ITV, זו העונה השנייה, גרסה מקומית לתוכנית הריאליטי של קשת "3".

- תגיד, השתגעתם? הלוא אתם הבריטים, אתם מלכי היצירה הטלוויזיונית, מה פתאום אתם מחפשים חומרים במדינה עם תרבות טלוויזיונית כה צעירה ונטולת מסורת?

"פעם היה בבריטניה ערוץ אחד והיום אנחנו המון ערוצים שצריכים תוכן. עם כל השינויים שקורים סביב והמהירות שבה צריך להפיק ולהעלות דברים, זה היה מוזר ולא יצירתי אם לא היינו מחפשים מחוץ לבריטניה. ישראל באמת מאוד מרגשת. אני חושב שהחדשים תמיד הכי מעניינים ונקודת הראייה שלהם את הדברים תהיה תמיד תהיה אחרת. הקהל שלנו משתנה ונהיה צעיר יותר וזה היה לא הגיוני, אם היינו עושים את אותו הדבר. החיפוש בישראל ובמקומות אחרים, רק יעשה אותנו טובים יותר. בסך הכל, בסופו של יום, מדובר בהשראה. אסור לחפש איך לעשות את הדברים 'נכון' כמו שאתה רגיל, ככה אתה רק תעשה טעויות. אתה צריך לדעת מי התחרות ומה עושים, ובסופו של דבר העבודה שלי היא להביא אליי את הרעיונות הטובים ביותר לפני כולם".

- עכשיו, כשאתה פוגש ישראלים מעולם הטלוויזיה יותר מאשר בעבר, יש לך טיפ, משהו שהם צריכים לשנות בעצמם?

"אתם שם בישראל, תמשיכו לעשות בדיוק מה שאתם עושים. אתם עושים את זה מצוין, זה עובד טוב. זה תמיד מאוד מהודק, מוצלח ורענן. אני חושב שאתם חמים ואל תעצרו".

- מה אתם מחפשים היום?

"באופן אישי כמי שמחזיק במחלקת הבידור, הצרכים הספציפיים שלי מגוונים. אנחנו מחפשים אחר פורמט ל-17:00 אחר הצהריים. בבריטניה זה חלק חשוב בערוץ, שם אנחנו משבצים שעשועונים שנמתחים על פני השבוע כולו ומשודרים בכל יום ויום, מוקדם יותר.

"בכל הקשור לבידור, הוא תמיד היה אצלנו שובב יותר 'אל תפיל את המיליון', ובאותה מידה אנחנו עושים דברים כמו 'מייד אין צ'לסי'. אני מעוניין לשמוע כל רעיון שמוצע. הרבה פעמים, ואפילו לרוב, הרעיונות הגדולים באים כשאתה לא מחפש אותם באופן ספציפי. אם אנחנו מוצאים רעיון טוב, משימתנו היא להפוך אותו לתוכנית של צ'אנל 4. בכל אופן חייב להיות בו טוויסט, משהו חדש שלא ראינו עד כה. הסגנון, הלוק, הטון, האינטראקטיביות, כשאתה מוסיף את הדברים האלה הם הופכים את הדי.אן.איי של התוכנית למתאימה לערוץ שבו היא משודרת. וצריך לעשות את זה באופן מעודן ולא בוטה. הרעיון יכול להיות ממקום אחר לגמרי, אבל באופן שבו הוא יוצא, הוא ייראה שלנו".

צ'אנל 4 מתפעל פלטפורמות צפייה על פי דרישה דיגיטליות, שמאפשרות צפייה באמצעות כל מכשיר. "האופן שבו אנשים צורכים תמיד ריתק אותנו. אני חושב שהעובדה שיש לך אותנו בסלולר זו תזכורת לכך שאנחנו קיימים. אנחנו עובדים קשה מאוד בעבור חדשנות בעולם הדיגיטלי. הפלטפורמה עליה אנחנו שוקדים כיום היא כזו שתזהה מה אתה מפסיד בטלוויזיה והיא תציע לך לצפות בזה, בכל מקום שבו תהיה.

"הטלוויזיה עדיין מאוד חשובה, אנשים צופים יותר מאשר בעבר, רק שיש יותר בחירה. אני אישית חושב שהטלוויזיה היא איפה שתרצה לצפות בה. אתה חייב היום לצור יחסים מאוד אישיים עם הצופה. אתה צריך לזוז, וחשוב להיות יותר חדשני ולראות מה יהיה בעוד 10 שנים. יש טלפון חדש כל שבוע, הכל הופך מהיר יותר. הדבר המפחיד ביותר הוא כמה מהר הכל מתפתח".

ג'סטין גורמן, מנהל חטיבת הבידור של ערוץ 4 הבריטי

■ מקצועי: חתום על הצלחות כמו "אל תפיל את המיליון", "Stand Up for the Week" ו"The Comedy Gala"

■ רזומה: שימש מפיק בפועל ב"Objective Productions"; הפיק עבורPrincess Productions את "Model Behavior" ולפני כן את "Popstars and Blind Date" עבור Granada

■ עוד משהו: בעבר עסק בהפקת שעשועונים בחברה שעבדה עבור ה-BBC

עוד כתבות

מעבר הגבול בטאבה / צילום: יוד צילומים

אל על לא תפעיל טיסות חילוץ דרך מצרים - כך תוכלו בכל זאת לחזור לישראל

בחברות התעופה הישראליות נערכים לקראת מבצעי חילוץ ישראלים מחו"ל לנתב"ג ● על פי ההערכות, מדובר בלמעלה מ-100 אלף ישראלים שיזדקקו לחילוץ ● באל על ובישראייר נערכים קודם כל לחילוץ לקוחות החברה ללא עלות ● בארקיע מפרסמים מועדים חדשים לטיסות חילוץ

מיכלית גז נוזלי (LNG) בנמל קטאר / צילום: ap

מחיר הגז והנפט מזנק, אלו הישראליות שמרוויחות

מחירי הגז והנפט מזנקים בעקבות המתקפות האיראניות על נסיכויות המפרץ והחסימה החלקית של מיצרי הורמוז ● הזינוק במחירים הקפיץ את מניות האנרגיה הישראליות, שחלקן נהנות גם מהחוזים ארוכי הטווח על הגז המקומי

מטוס של וויזאייר / צילום: Shutterstock, Petr Leczo

ענקית התעופה שמתגברת טיסות חילוץ לישראלים

ברקע השעיית הטיסות הישירות לישראל והגבלות המרחב האווירי, ויזאייר מוסיפה כמעט 30 טיסות שבועיות לשארם א-שייח' כנתיב חלופי דרך סיני ● גם בלו בירד, טוס וארקיע מתגברות פעילות במצרים, בעוד שאל על נמנעת בשל אזהרת המסע

השקעות ריטייל / איור: Shutterstock

המשקיעים שמובילים את העליות בבורסה בת"א בשנתיים האחרונות

בעבר נחשבו משקיעי הריטייל ל"ידיים החלשות" בשוק המקומי, שממהרים למכור בעת חשש או חוסר ודאות ● אלא שמתחילת המלחמה לפני כשנתיים וחצי, הללו מפגינים חסינות ומספקים רוח גבית לשוק המניות המקומי: "הם מסתכלים לטווח ארוך יותר ומבינים שיש כאן הזדמנות"

התחדשות עירונית בירושלים / צילום: Shutterstock

"יקצר את לוחות הזמנים": מתי פגיעה בבניין יכולה דווקא לזרז פינוי־בינוי

המדינה מפצה על נזקי המלחמה, אך כשבניין שנפגע נמצא בעיצומו של תהליך התחדשות עירונית הסיפור מסתבך ● מי אחראי לשיקום המיידי של המבנה ואיזו הכרעה עשויה לשנות את לוחות הזמנים של הפרויקט?

צילומים: שלומי יוסף, איל יצהר, עיבוד: טלי בוגדנובסקי

הטבות הבנקים במלחמה: דחיית תשלומים, הלוואות ללא ריבית ותוספת גלישה לתקועים בחו"ל

הגופים הפיננסיים מציעים הקלות לאוכלוסיות השונות ● בנק לאומי מציע הקפאת משכנתא לשלושה חודשים; בנק הפועלים מציע חבילת גלישה והגדלת מסגרות בכרטיסי אשראי לשוהים בחו"ל; וישראכרט מציעה מוקד ייעודי לשוהים בחו"ל ודחיית הלוואות

ועדת הכספים בכנסת / צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת

מבלי להתייחס להוצאות המלחמה באיראן: ועדת הכספים החלה לדון במסגרת התקציב

ועדת הכספים של הכנסת החלה לדון במסגרת התקציב לשנת 2026, אך לא התייחסה להוצאות המלחמה הנוכחית ● לדברי ראש אגף התקציבים באוצר, קיים קושי מהותי לבנות תקציב מאפס בשל אי הוודאות הביטחונית ● ולמרות הכל, תחזיות הצמיחה של בנק ישראל עדיין רלוונטיות

קיר סטארמר, רה''מ בריטניה, ועמנואל מקרון, נשיא צרפת / צילום: Kin Cheung, Tschaen Eric/Pool/ABACA

אירופה פוחדת להיכנס למלחמה, ומתרכזת במסרים פייסניים ובחילוץ אזרחים

מדינות אירופה הבליגו על התקפות איראניות על כוחותיהם הפרושים במפרץ ובמזרח התיכון ● הן קראו ל"הרגעת הרוחות" על ידי "כל הצדדים" ואף שיגרו שורת מסרים מתונים המנסים להבהיר לאיראן כי לא יתערבו ● אם לא תשתנה, ההשלכות של מדיניות הפייסנות האירופית עשויות להיות רחבות

ספינות במיצרי הורמוז (ארכיון) / צילום: ap, Jon Gambrell

פתוחים או סגורים? האירוע שמבלבל את פלטפורמת פולימרקט

הימורים של כ-5 מיליון דולר הצטברו בפלטפורמת הימורים, המבוססת על חוכמת ההמונים ולעיתים גם על מידע פנים, בשאלה מתי איראן תסגור את מיצרי הורמוז ● עם זאת, התברר שלשאלה יש יותר מתשובה אפשרית אחת, והרוחות בפולימרקט סוערות

פעילי חיזבאללה / צילום: ap, Hussein Malla

למה חיזבאללה הצטרפו למערכה, אבל החות'ים לא?

למרות המהלומות שספג בשנה האחרונה ומאמצי השיקום הרבים, חיזבאללה בחר להצטרף למערכה הנוכחית ● לפי פרשנים, ההחלטה לא נובעת משיקולים צבאיים אלא מעיקרון דתי שמחייב נאמנות מלאה למשטר האיראני ● ולמה החות'ים לא הצטרפו למערכה?

מעבר גבול טאבה / צילום: שלומי יוסף

למה ארקיע מפעילה טיסות לטאבה - ואל על וישראייר לא?

אזהרת המסע של המל"ל מונעת מחברות ישראליות להפעיל קווים למצרים, אך חלקן מצאו דרך לעקוף זאת ● כך ארקיע מנהלת מבצע חילוץ באמצעות רכישת שירותים מחברת תעופה זרה - בזמן שאל על בוחרת להמתין בשלב זה לאפשרות לחלץ נוסעים דרך נתב"ג

עסקים שנפגעו בעקבות הנפילה בקרית אונו / צילום: פרטי

המלחמה תוכר ככוח עליון? האותיות הקטנות בחוזים שכדאי להכיר

מחירי הנפט מטפסים, השמיים נסגרים והמשק שוב בפלונטר חוזי ● אחרי שהשנה האחרונה סדקה את המוסכמה לפיה מלחמה אינה "כוח עליון", המומחים מסבירים מתי ניתן להשתמש בטיעון זה ● מי זכאי להשבה כספית על ביטולים וכיצד הפכה חובת תום הלב למגן האחרון של החוזים?

רונן גינזבורג, מנכ''ל דניה / צילום: רני חכם

הדוחות שהרסו למניה הזו את החגיגה בבורסת ת"א

בעוד שמדד הנדל"ן זינק במעל 6% בתל אביב, מניית דניה סיבוס היא בין המניות הבודדות בסקטור שנסחרה היום בירידות, בעקבות דוחות כספיים מעורבים שפרסמה ● בעוד שהחברה דיווחה על שיא בצבר ההזמנות, בגובה 22 מיליארד שקל, הרווח הנקי של החברה רשם ירידה של 3%

פלטפורמת ''פולימרקט'' / צילום: Shutterstock

מתי תיגמר המלחמה? זה ההימור המוביל

פלטפורמת ההימורים פולימרקט, שמבוססת על חוכמת ההמונים ולעיתים גם על מידע פנים, מציירת תמונה ברורה: הפסקת אש לפני אפריל - לא סבירה ● נפילת המשטר עד יוני - 42% ● ומה לגבי חסימת מיצרי הורמוז?

תקיפה משותפת לארה''ב וישראל בטהרן, השבוע / צילום: Reuters, Majid Asgaripour

המרוץ נגד השעון: ארה"ב מנסה להכריע את איראן לפני שתיגמר התחמושת

בפנטגון חוששים שקצב השימוש בתחמושת גבוה מיכולת הייצור ● בעוד ארה"ב וישראל מנסות לשתק את מערכי הטילים של טהרן, המחסור במיירטי THAAD וחץ 3 מעמיד את המזה"ת בסיכון ● האם המלאים המיועדים להרתעת סין וצפון קוריאה ייפתחו לטובת המערכה באיראן?

עליות בבורסת תל אביב / צילום: Shutterstock

אופוריה בת"א: הבורסה סיכמה את היום החזק ביותר שלה מזה שש שנים

מדד ת"א 35 זינק בכ-4.6% ● מדד הביטוח הוביל את העליות והתחזק במעל 8% ●  ● המשקיעים ברחו לנכסי חוף מבטחים - מחירי הנפט והזהב מזנקים ● הדולר התחזק בעולם, אך נחלש מול השקל ● מיטב: שוק האג"ח בעולם עבר לתפקד כמגן מפני עלייה בסיכון ● סיגמא-קלאריטי: יש מקום רב לאופטימיות ביום שאחרי ● מחר לא יתקיים מסחר בת"א

המומחים מסבירים - כך חיסול חמינאי ישנה את המציאות / צילום: Shutterstock

"תם עידן באיראן": המומחים מעריכים - כך המשטר יקרוס

החיסול ההיסטורי של המנהיג העליון עלי חמינאי דוחף את איראן לצומת של הכרעות ● מי יהיה היורש, איך מדיניות החוץ האיראנית תשתנה - ומה יקרה למנגנון הדיכוי הפנימי? ● המומחים מנתחים את ההתפתחויות ומעריכים: בלי השינויים האלה, המשטר האיראני יקרוס ● גלובס עושה סדר

בורסת דרום קוריאה, סיאול / צילום: Shutterstock, Ki young

ירידות חדות ביפן ובדרום קוריאה; מחירי הנפט ממשיכים לטפס

בורסת סיאול נופלת במעל 6% ● מחירי הנפט ממשיכים לעלות אחרי הודעת איראן על חסימת מיצרי הורמוז, גם מחיר הזהב עולה ● וול סטריט הגיבה יחסית במתינות למבצע הצבאי נגד איראן, מניות הטכנולוגיה התאוששו ● תשואות האג"ח הממשלתיות בארה"ב קפצו, בעוד המשקיעים מעריכים כי הורדת ריבית נוספת מתרחקת לטווח הזמן הקרוב ● הביטקוין התאושש ונסחר הבוקר סביב 68 אלף דולר

נתב''ג / צילום: Shutterstock

שרת התחבורה: השמיים בישראל לא יפתחו לפני שבוע הבא, בינתיים ניתן להגיע דרך טאבה

בתום הערכת מצב בנתב"ג הבהירה השרה כי פתיחת המרחב האווירי לא צפויה לפני השבוע הבא ותתבצע בהדרגה ובתיאום ביטחוני ● עד אז, המעבר היבשתי בטאבה ממשיך לשמש חלופה מרכזית לשבים ארצה

פטריק דרהי / צילום: Reuters, Daniel Pier

רשות התחרות נגד פטריק דרהי: הצעד שמרחיק את רכישת רשת 13

לגלובס נודע כי ברשת 13 פנו לרשות התחרות בבקשה לקבל אישור להזרמת ביניים של מימון ע"י פטריק דרהי עד לקבלת האישורים הרגולטוריים הנדרשים, אך הרשות דחתה את הבקשה ● בתוך כך, גם הרשות השנייה מעמידה קשיים בפני העסקה, ובינתיים קבוצת ההיייטקיסטים בראשות אסף רפפורט משפרת את הצעתה