גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"שוק הנדל"ן בישראל מוגבל": הראיון האחרון עם עו"ד אייבי נאמן

(עדכון): היום, ה-07.02.2018, נפטר עו"ד נאמן בגיל 85. אתם מוזמנים לקרוא את הראיון הזה, שנתן ל"גלובס" כ-3 שבועות לפני מותו ■ עו"ד אייבי נאמן, מוותיקי ענף הנדל"ן, משוכנע ששר האוצר טועה - ובגדול: "בפסטיבל מחיר למשתכן, כולם שכחו שבעלות על דירה היא דבר יקר" ■ "אל תהפוך מי שלא בנוי להיות בעל דירה, לבעל דירה"

עוד אייבי נאמן/ צילום: יוסי כהן
עוד אייבי נאמן/ צילום: יוסי כהן

"שוק הנדל"ן בישראל הוא מוגבל. המדינה קטנה, ולכן ככל שבונים על שטח פנוי, החלק שנותר לבנייה קטן ועולה בערכו. אלה הם הכללים". כך, בפשטות, מתאר עו"ד אייבי נאמן את הגאות הנמשכת בשוק הנדל"ן למגורים בישראל.

נאמן, בקרוב בן 85, הוא מוותיקי ענף הנדל"ן, בעבר מבעלי חברת רסקו ומי שיזם בין השאר את הקמת שכונת אזורי חן ופרויקט מגדלי נאמן בתל-אביב. "כבר בשנות ה-2000 התחילה להתנפח בועת נדל"ן", אומר נאמן בראיון ל"גלובס", "אבל בניגוד לבועות שמתנפחות מהאוויר, פה הבועה נבעה מקרקע מוגבלת וסירבול מטורף של רגולציה, היתרי בנייה, משחקי התנגדויות, טירוף של עירוב בתי משפט בנושאי תכנון, ורצון לעכב כל קידום של בנייה. התוצאה היא בועה. חיכיתי 30 שנה לקבל היתר בנייה באזורי חן ו-35 שנה לקבל היתר בנייה במגדלי נאמן, ותודה לאל שלי היו קשרים. כל הזמן הזה, הקרקע אמנם עמדה לרשותי, אבל יכולתי רק לגדל עליה תפוחי אדמה. כשקשה לבנות קורה דבר אחד - המחירים עולים".
כששר האוצר משה כחלון נכנס לתפקידו, הוא הודיע כי כל קרקעות המדינה יישווקו במסגרת מסלול מחיר למשתכן, במטרה לאפשר לזוגות הצעירים לרכוש דירה בהנחה.

"הרעיון שלו נכשל כישלון חרוץ", קובע נאמן. "כחלון קיבל עליו מטלה קשה מנשוא בשאיפה להוציא אוויר מהבלון, ולהביא להורדת מחירי דירות. כדי שנבין עד כמה נכשל הרעיון הנכון שלו להורדת מחירי דירות, די לראות שסיימנו את 2017 בעליית מחירים של 5%".

אבל מחוסרי דירה זוכים בדירה משלהם בהנחות של מאות אלפי שקלים.

"במקום שבו גדל השר כחלון, בעיירה קשת יום, החלום של כל זוג צעיר היה להגיע לדירה. מכאן כנראה דבק בו הרצון להגשים את החלום עבור כל הזוגות הצעירים במדינה, וכאן לדעתי נעוצה הטעות הגדולה בחשיבה שלו.

"אם בנקודת ההתחלה אני סוטה ימינה או שמאלה, אז ככל שאני מתקדם קדימה אני הולך ומתרחק מהקו הישר. כחלון טעה טעות חמורה בעצם השאיפה שלו להביא לבעלות של כל זוג צעיר על דירה. זה מזכיר לי את תקופת מפא"י שבה הסיסמה הייתה 'דירה לכל פועל', רק שפעם סכום הדירה היה קטן. היום כל דירה במקום סביר שווה לפחות שבע ספרות בשקלים, אף שטיב הבנייה הוא ברמה ירודה. דירה במחיר למשתכן מקטינה משבע הספרות כמה מאות אלפי שקלים, ובכל זאת הזוג הצעיר שבוחר דירה, לעיתים במקום שהוא כלל לא רוצה לגור בו, חייב לדאוג למימון של סכום ניכר מאוד.

"המשמעות היא שהממשלה מכניסה את הזוג הצעיר מראש לנטל טוטאלי. הזוגות הצעירים כלל לא מודעים לכך שהבנקים סוחטים אותם, כי חוב המשכנתא לא קטן באותה מהירות כמו התשלום החודשי. כך נולדת דירה לזוג הצעיר, שחייב לממן אותה כל חייו. המשמעות היא שהכסף שהולך לדירה לא מאפשר לאנשים הצעירים האלה, לאסוף כספים לפתיחת עסק משלהם שיוכלו להרוויח בו כסף, וזה בגלל המשכנתא שכל חודש שואבת להם חלק אדיר מההכנסות. הם גרים בדירה שלהם, אבל הם חנוקים בכסף לכל החיים".

מה הם יכולים לעשות במקום?

"באירופה למשל, מקובל מאוד שזוגות צעירים פותחים עסקים קטנים או בינוניים, שמניבים הכנסה טובה. כחלון מביא לכך שהזוגות הצעירים מתחייבים להלוואות, ולא יכולים להקים עסקים. אני כן בעד שאנשים יקנו דירות - אבל אנשים שיש להם יכולת. לא לגרום לאנשים לקנות דירות, ולספר להם שהם קיבלו הנחה של 300 אלף שקל והרוויחו. הנחה זה יופי, אבל כסף לא יישאר להם.

"הקו הנכון שכחלון היה חייב להתחיל בו היה קו שהוא עצמו פסל מהרגע הראשון, והוא השכרה. היוזמה של חוק מס דירה שלישית, הוכיחה את הכוונה האמיתית של כחלון להקטין את מספר הדירות בשכירות. כאן הוא שגה. אדם שיש לו שלוש דירות גר באחת, לא בשלוש, ומשכיר את השתיים האחרות. כחלון גרם לו למכור דירה ולהקטין את מספר הדירות העומדות להשכרה.

"הוא עשה זאת כדי שהדירות תעמודנה למכירה, אבל למי? בטח לא לזוגות צעירים. מי שמוכר דירה שנייה בתל-אביב ב-4 מיליון שקל, מוכר אותה למישהו בעל יכולת. זה כבר לא הזוג הצעיר שגר בה בשכירות. התוצאה היא שזרקת משפחה שגרה בדירה טובה בשכירות.

"הקטנת מספר הדירות להשכרה היא טעות פנומנלית. הפתרון מצוי בלהגדיל את מספר הדירות בשכירות ככל שאפשר, ולא להקטין את מספר המשקיעים. התשואה על דירות באזורי ביקוש היא לא גדולה, 2%-3%, זאת הריבית המינימלית. לפעמים על השקעה בניירות ערך אפשר לקבל יותר".

בני האדם רוצים לגור בדירה משלהם ולא לנוע ולנוד בין דירות בהתאם לקפריזות של המשכירים.

"באירופה מקובל לגור בשכירות 5-10 שנים במחיר קבוע. אנשים גרים כל חייהם באותה דירה בשכירות. אני מכיר מיליארדרים בארה"ב שגרים בשכירות. זה מקובל מאוד וזה לא מילת גנאי. להפך. בארץ צריך לעודד השכרה ארוכת טווח בעזרת כלים כמו מיסוי. למשל שמי שמשכיר דירה ל-10 שנים ישלם מס רק על הכנסות של חמש שנים. הרעיון שככל שתקופה השכירות קצרה יותר, המס יהיה גבוה יותר, והפוך. אם היו מעודדים אנשים לבנות דירות ולהשכיר אותן, היו זוגות צעירים שהיו גרים בהן, ולאט לאט אותם צעירים גם היו בונים את עצמם, בעסקים, ביצרנות, מרוויחים כסף אמיתי, ובגיל 40 היה להם כסף לקנות דירה. המדינה הייתה נראית אחרת, היה נכנס כסף לעסקים חדשים, היו יותר מקומות עבודה, יותר ייצוא וייבוא, והעסקים האלה היו בונים את האנשים וסוללים להם את הדרך לקנות דירות.

"אבל בינתיים, בפסטיבל הזה של מחיר למשתכן, כולם שכחו שלהיות בעל דירה זה דבר יקר. זה תיקונים, השקעות, ואת זה לא מספרים לזוגות הצעירים שמתכוונים לקנות דירה ולא לגור בה. מה גם שבמחיר למשתכן תידרש השקעה יותר גדולה, בגלל איכות הבנייה. כל הקבלנים יודעים שאפשר לחסוך הרבה כסף בבנייה בלי שאנשים ירגישו בכלל.

"אל תהפוך מי שלא בנוי להיות בעל דירה, לבעל דירה. במו ידיו כחלון יוצר שוק שהוא נגד כל המגמות בעולם כולו, ואני חייתי בארה"ב ובאירופה. שם השוק בנוי על שכירות ורק בעלי היכולת הם בעלי דירות. שולחים את הזוגות הצעירים לגור בכל מיני מקומות בפריפריה, ואלה לא מקומות לעסקים. ומה עם מספר הדירות? בשכונה חדשה של 1,000 דירות מחיר למשתכן, נגיד 300 זוכים יגורו בדירות. מה עם ה-700 האחרים? הדירות האלה יישארו ללא שוכרים, כי לא יבואו לגור שם. השוק לא בא לשם, נקודה. אתה בונה דירות כדי שאנשים יבואו לשם, אבל במציאות אנשים באים לגור איפה שיש עבודה. אז מה יצא? הפכת אותם גם לבעלי דירות, וגם הם לא יוכלו להשכיר את הדירות כי זו כמות גדולה מדי למקומות קטנים מדי.

"ואני אומר לכחלון שהוא עוד יכול להתקרב בחזרה לקו הישר. קודם כל על ידי השכרה. לא לגרום לשוק להיפטר מדירות להשכרה כדי שהן יימכרו. תעודד השכרה על ידי מיסוי נכון לטווח ארוך. שר האוצר לשעבר יאיר לפיד דווקא היה בכיוון הנכון כשדיבר על 150 אלף דירות להשכרה ארוכת טווח. אז למה ללכת נגד מה שקורה בעולם?".

מגדלי נאמן/ צילום: איל יצהר

עוד כתבות

איך הטייסים של ישראל וארה"ב מתאמים ביניהם?

שנים של אימונים, תכנונים מוקפדים, מכ"מים מתקדמים וניתוחי דאטה: כך נחסך מטייסי הקרב של ישראל וארה"ב הצורך לתקשר אחד עם השני ● שאלת השעה, מדור חדש

סניף בנק לאומי / צילום: כפיר סיון

עם 40 אלף שקל בחודש בממוצע: בנק לאומי מציע לעובדים גם אופציות

עם פרסום התוצאות הכספיות לסיכום השנה, בנק לאומי הודיע כי יציע לראשונה ליותר מ-7,000 עובדיו להמיר חמישית מהבונוס השנתי לאופציות למניות הבנק ● עד כה היו זכאים לכך רק חברי ההנהלה ● עלות השכר הממוצעת לעובד (כולל מענקים) עמדה אשתקד על 482.5 אלף שקל - 40 אלף שקל בחודש

אפל / צילום: ap, Kathy Willens

מחיר התחלתי של 600 דולר: המקבוק המוזל החדש של אפל

אפל משיקה את ה-MacBook Neo, מחשב מקבוק חדש בעל מעבד A18 Pro המוטמע לרוב באייפונים החדשים של החברה ולא במחשבים, וכך גם אפשר להסביר גם את מחירו המוזל

וול סטריט / צילום: ap, Mary Altaffer

וול סטריט ננעלה בעליות, בהובלת מניות הטכנולוגיה

הנאסד"ק קפץ בכ-1.3% ● העליות בוול סטריט מגיעות בעקבות הפוגה בעליות החדות במחירי הנפט, לצד נתוני מאקרו חיוביים שפורסמו בארה"ב ● שר האוצר האמריקאי: המכסים הגלובליים בגובה 15% ייכנסו לתוקף השבוע ● בורסות אירופה סיימו את היום בעליות ● הביטקוין נסחר סביב 73 אלף דולר ונמצא ברמתו הגבוהה מזה כחודש ● סיאול צנחה ביותר מ-10% הבוקר והשלימה נפילה של 17% ביומיים

מנכ''ל בנק הפועלים, ידין ענתבי / צילום: יונתן בלום

שיא חדש לבנק הפועלים: הרווח ב-2025 זינק ל-9.8 מיליארד שקל

בנק הפועלים דיווח על רווחי שיא של 9.8 מיליארד שקל ב-2025 - זינוק של 28% לעומת השנה שקדמה לה ● שיעור התשואה על ההון ב-2025 עומדת על 15.3% ● הדירקטוריון הודיע על חלוקת דיבידנד בסכום של 1.24 מיליארד שקל ● ועד עובדי הבנק: "בלתי נתפס שהנהלת הבנק מפרסמת רווחי עתק, ובאותה נשימה בוחרת לפגוע ישירות בכיס של העובדים"

בורסת תל אביב / צילום: שלומי יוסף

עליות בתל אביב; המניה הביטחונית החדשה בבורסה שמזנקת ב-20%

מדד ת"א 35 עולה בכ-0.3% ● קבלת פנים חמה ליצרנית הכוונות סמארט שוטר ביומה הראשון בתל אביב ● אלביט הפכה אתמול לחברה השנייה בגודלה בבורסה בת"א ● וול סטריט ננעלה אתמול בירוק, עקב ההפוגה בעליות החדות במחירי הנפט ● הבוקר - מחירי הנפט חוזרים לטפס ● אבן קיסר הישראלית צללה בכ-30% בוול סטריט ● וגם: בוודבוש מסמנים מניות סייבר מומלצות, לאור התגברות איומי הסייבר מצד איראן

אנבידיה / צילום: Shutterstock

"זו לא בועה, זו רק ההתחלה": המיליארדר שהתעשר מטסלה רכש מניות של אנבידיה ב־180 מיליון דולר

ליאו קוגואן, מיליארדר ומבעלי המניות הפרטיים הגדולים של טסלה, הודיע ביממה החולפת כי רכש מיליון מניות של אנבידיה ● לדבריו, החששות מבועת בינה מלאכותית מוגזמים ומהפכת ה-AI והרובוטיקה נמצאת עדיין בשלבים מוקדמים

בורסת פרנקפורט, גרמניה / צילום: Shutterstock

ירידות באירופה; הבורסה בסיאול סיכמה את היום החזק ביותר שלה מאז 2008

בורסת פרנקפורט יורדת בכ-0.6% ● הבורסה בסיאול זינקה בקרוב ל-10%, אחרי שביום שלישי התרחשה הצניחה היומית הגדולה ביותר שלה אי פעם ● החוזים העתידיים על וול סטריט רושמים ירידות שערים ● מחירי הנפט מטפסים ● מחירי האג"ח הממשלתיות בארה"ב ממשיכים לרדת מחיר הביטקוין נסחר ברמת שיא של חודש ונע סביב 72 אלף דולר

בניין משרד האוצר / צילום: רפי קוץ

משרד האוצר דורש לפתוח את המשק ממחר. ומה עם מסגרות החינוך?

לפי מנכ"ל האוצר אילן רום, העלות של השבתת המשק במסגרת ההגבלות הנוכחיות עומדת על כ-9.5 מיליארד שקל לשבוע, ואילו במעבר מפעילות הכרחית לפעילות מצומצמת ההפסד נחתך בחצי ● עם זאת, ההקלה בהגבלות לא כוללת את פתיחת מוסדות החינוך ● שר האוצר קרא גם הוא לפתוח את המשק מחר: "ניהול סיכונים אחראי מאפשר זאת"

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר והיועמ''שית גלי בהרב-מיארה / צילום: מארק ישראל סלם - ''ג'רוזלם פוסט'', איל יצהר

היועמ"שית לבג"ץ: יש להדיח את בן גביר מתפקידו

בעמדה שהגישה לעתירות הדורשות את פיטורי השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר, קובעת בהרב-מיארה כי קיימת "תמונה קשה מאוד וחסרת תקדים של פגיעות חוזרות ונשנות בעצמאות המשטרה" ● היועמ"שית גם מתחה ביקורת על שתיקת נתניהו בנושא ● מטעם רה"מ נמסר בתגובה: "בקשת היועמ"שית חותרת תחת יסודות הדמוקרטיה"

מיכה שרייר, מנכ''ל טמבור / צילום: הדס דדון

לפי שווי של 2 מיליארד שקל: טמבור רוצה (שוב) לחזור לבורסה

יצרנית הצבע טמבור בדרך לחזור לבורסה בפעם השלישית ● ההנפקה אמורה להתבצע ע"פ הדוחות הכספיים לשנת 2025 וחלון הזמנים להשלמתה הוא עד לסוף חודש מאי

מודעות שפרסמו השבוע מסעדות ברשתות החברתיות

72 שעות של בלבול: למה נאסרו משלוחי המסעדות, ומה קורה עכשיו

עם פרוץ מבצע "שאגת הארי" אסרו רשות החירום הלאומית ופיקוד העורף על פתיחת מסעדות, משלוחים וטייק אווי ● לא מעט מסעדנים עברו על ההוראות, לטענתם מחוסר ברירה, ובמקביל פעלו לשינוי הגזירה ● כעת אושרו משלוחים בלבד, ולמרות זאת בתי קפה רבים נותרים פתוחים

זירת נפילת שבר יירוט בשטח פתוח בצפון הארץ / צילום: כב''ה

בגודל של מקרר או משאית: למה צריך להיזהר גם מ"רסיסים"

למערך ההגנה האווירית של צה"ל שיעור הצלחה גבוה ביירוט טילים, אך כשהוא קורה מעל שטח המדינה, נשקפת מכך סכנה לא פחות גדולה ● איך היא נוצרת, ומה ההבדל בין שבר יירוט לרסיס? ● שאלת השעה, מדור חדש

מיקי פדרמן / צילום: אביב חופי

בזכות מניה אחת: איש העסקים שהרוויח 5 מיליארד שקל ביומיים

החברה הביטחונית, בניהולו של בצלאל (בוצי) מכליס ובשליטתו של מיקי פדרמן, עקפה את שווי חברת התרופות טבע ובנק לאומי ● בשני ימי המסחר האחרונים אלביט הוסיפה לשווי השוק שלה כ-12 מיליארד שקל, ושווי ההחזקה של פדרמן זינק במעל 5 מיליארד שקל

איור: גיל ג'יבלי

"בן ערובה של האיראנים": לאן הולכים מחירי הנפט ואיך זה ישפיע לנו על הכיס

חסימת מצרי הורמוז מאיימת להקפיץ את מחיר חבית הנפט ל-100 דולר, וללבות את האינפלציה העולמית ● למרות ההבטחות של טראמפ והגדלת התפוקה של אופ"ק, פרמיית הסיכון מטפסת ● כך הופך הנפט לנשק אסטרטגי במערכה מול איראן - ומה זה יעשה למחיר הדלק בישראל?

הבורסה בתל אביב / צילום: Shutterstock

החל מהיום: השינוי בבורסה בת"א שיסייע למשקיעים להתמודד עם חוסר ודאות

הבורסה משיקה פקיעה יומית באופציות על מדד ת"א 35 ● המשמעות: משקיעים מתוחכמים יוכלו להגיב בכל יום לאירועים גיאופוליטיים וכלכליים וגם "לבטח" את עצמם מפני תנודתיות חדה במדד הדגל

מנכ''ל בנק לאומי, חנן פרידמן, בגאלה של ועידת הנדל''ן של גלובס / צילום: תמר מצפי

בנק לאומי מציג: רווחי שיא ודיבידנד ענק

הבנק רשם רווח שיא של 10.3 מיליארד שקל ● התשואה על ההון שהציג לאומי עמדה על 15.8% בסיכום שנתי, אם מנטרלים את עודפי ההון הגדולים שצבר, היתה מזנקת ל-17.9% ● יחלק דיבידנד בסכום שיא של 5.9 מיליארד שקל

בניין בבת ים שנפגע מטיל איראני. ההתחדשות והשיקום בשטח עוד נראים רחוקים מאוד / צילום: ap, Ohad Zwigenberg

"פתרונות מיידיים"? החוק שאמור להבטיח שיקום מהיר של אתרי הרס עדיין מתעכב

כבר באוגוסט הושגו הסכמות על נוסח החוק שאמור לסייע לשיקום מהיר של מבנים שנפגעו מטילים או ברעידת אדמה, כלקחי מבצע "עם כלביא" - אך גם חודשים אחרי, וכשאנחנו כבר בהתנגשות חזיתית חדשה מול איראן, החוק טרם אושר ● גלובס בודק היכן הדברים עומדים נכון להיום

דיוויד סולומון, מנכ''ל גולדמן זאקס / צילום: Associated Press, Mark Lennihan

מנכ"ל ענקית ההשקעות: מופתע מתגובת השווקים למלחמה

דיוויד סולומון, מנכ"ל גולדמן זאקס, אמר בפסגת עסקים בסידני כי הוא מופתע מתגובת השווקים למלחמה באיראן, וכי בשלב זה לא מדובר בתגובה דרמטית ● יחד עם זאת, לדבריו ייקח לשווקים זמן לעכל את האירועים

רופאים חוזרים לארץ על אוניית צים / צילום: שמעון יונה

שאלת המיליארדים: מה תעשה המלחמה לעסקה למכירת צים?

בחינה פורמלית לאישור מכירת חברת התובלה הימית ברשות החברות טרם החלה, וצפויה לשקלל את המערכה הנוכחית מול איראן ● הוועד: "מה שקורה מוכיח בדיוק למה אנו נאבקים"