"גבי גזית ושלי יחימוביץ' הם תאומים סיאמים. הוא והיא, היא והוא. המשותף להם זה הרעל, הרוע והרשעות"

בתחילת השבוע התראיין גבי גזית למדור התרבות של "גלובס" והצליח, כמעט כהרגלו, להקפיץ לא מעט פיוזים. החל מעיתונאים (שלדבריו "מתעניינים בעיקר בקוקטיילים") וכלה במלך מלכי היחצ"נים, רני רהב, שנאלץ לקרוא שהוא, מה לעשות, פשוט לא מעניין את גזית, מגיש הגרסה הנשכנית של "הכול דיבורים" ברשת ב'.

אלא שרהב - עובדה שגזית כנראה לא הביא בחשבון - מצויד במלתעות לא רעות משל עצמו. בנשיכות בעורק הצוואר הוא לא פחות טוב מגזית. תשאלו את שלי יחימוביץ', שנושאת עימה עד היום את צלקות מטיפול "הרעה-רעה-רעה" שהעניק לה. מבחינת רהב, השניים, יחימוביץ' וגזית, הם בבחינת "תאומים סיאמיים" - ובא הזמן להעניק טיפול מיוחד לתאום.

- מה עצבן אותך כל כך בראיון עם גבי גזית?

"הוא מנסה לשווק את עצמו כמאמא תרזה הלאומית הנלחמת בכל העוולות שנגרמות לאזרח הקטן מצד המדינה והחברות המסחריות הגדולות. עכשיו, אל תבין אותי לא נכון: תוכניות מהסוג של גזית מבורכות בעיניי, אני מאוד בעד תחקירים, הבעת דעות ומתן במה לעמדות הציבור. אבל, גבי גזית מלבה את הציבור בתופים ובמחולות ברמות שאין להן אח ורע בתקשורת הישראלית, בטח שלא בתקשורת הממלכתית. הוא מתיימר להציג עמדה אובייקטיבית, אבל הוא תופס צד בכל דבר ועניין וטון הדיבור שלו הכי 'נאסטי' שיכול להיות.

"למעשה, גזית מוציא עלינו את כל האגרסיות הקשות שספג בשנים האחרונות מערוץ 1 ומערוץ 2. הרי שם הוא הידרדר ממעמד של מנחה תוכניות הטלוויזיה הפופולרי ביותר ישראל, מספר אחת במדינה, לאדם שבקושי נותנים לו חידון טריוויה בטלוויזיה. ואת כל הרוע הזה אנחנו צריכים לסבול".

- גזית ותיק מאוד בתקשורת. אין לך שום הערכה לפועלו?

"דווקא יש. פעם הוא היה מנחה רציני, אינטליגנטי ונעים. בימים ההם, שאני מתגעגע אליהם, הוא היה נסיך תקשורת, לצד רבקה מיכאלי. אבל בעוד שמיכאלי גדלה עם הגיל ברמה הכי מכובדת שיכולה להיות, בכל מה שהיא עושה, גבי גזית מזדקן ברמות הקשות ביותר שיכולות להיות לבנאדם שהיה פעם בשיא תהילתו. ואז, כדי לשמור על נישה כלשהי של פופולריות, הוא הופך להיות שדרן ללא כל רסן - והכול כדי להיאחז בקרנות המזבח של גבי גזית מלפני 20 שנה. לי, אישית, עצוב לראות את זה".

- גזית דיבר על עיתונאים שמתעסקים בנינט, ביהודה לוי וברני רהב. אתה בחברה טובה.

"מבחינתי, זו המחמאה הכי גדולה שיש. גזית צריך להצדיע ליהודה לוי ונינט, שבעשר אצבעות הפכו לכוכבים ישראלים נערצים על ידי בני הנוער וגם המבוגרים. מי אתה, גבי גזית, שהם לא יעניינו אותך? זה שאתה מנותק מהמדינה, אנחנו יודעים. אבל המדינה מתעניינת בהם. זו עוד הוכחה לקנאה, הרוע ואי הפרגון הבסיסי שקיימים בלבו של גזית.

"חוץ מזה, כולם מבינים מאיפה גזית בא כשהוא אומר דבר כזה. גזית נמצא במקום אישי עצוב כל כך, שהוא בטח אומר בלבו: 'אם היה לי שכל לפני 20 שנה, כמו שיש ליהודה לוי ולנינט טייב היום, אולי לא הייתי צריך להנחות תוכנית בקול ישראל ולשחק אותה הנבל התורן של מדינת ישראל, אולי לא הייתי צריך להיות איש כל כך רע רק כדי לקבל קצת רייטינג'".

- ובכל זאת, יש לו רייטינג. עם זה, לפחות, קשה להתווכח.

"נכון, יש לו. אבל הרייטינג של גזית בא מהרקמה העדינה של מדינת ישראל והישראלים, מאותם אנשים שקל להם ללכת עם מי שמדבר רק על הרע והשחור כל הזמן. זה סוג שמחה לאיד, הם מאושרים לרגע כשהוא הצליח לשתק איזו חברה מסחרית".

- אתה טוען שגזית מסית?

"זה סוג של הסתה פרועה, וגזית בונה על זה שרוב האנשים פוחדים להתעסק איתו. אני מקווה שמוטי שקלאר (מנכ"ל רשות השידור) וראש חטיבת החדשות הנכנס, אריה גולן, יידעו איך להתמודד איתו. הם צריכים להגיד לו: 'אנחנו זקוקים לעיתונאים ללא מורא ולא פחד, אך תוך הקפדה על כבוד המדינה וכבוד נשואי הסיקור'".

- אתה מתעלם מהעניין לציבור. נסה להסביר לי: בפרשת ארומה, היית ממליץ לעיתונאים לא לפרסם, כדי לא להשתלח ברשת בתי הקפה?

"כשאתה עושה את זה מדי פעם, לא יום-יום, זה בסדר".

- ואם אני עושה את זה כל אימת שצריך, בלי להתחשב בתדירות?

"הבעיה היא שגזית משתלח כאילו היה מאמא תרזה, ובעצם הוא בכלל לא. נראה אותך מרים לו טלפון בשעה שתיים, או שש או שבע בערב - ומצליח לדבר איתו. אין לך סיכוי. התשובה תמיד: 'אני מדבר רק בשעות העבודה, תודה ושלום'".

- אז לא הוא עונה לטלפונים, אבל נלחם בגופים הגדולים. מה רע?

"גזית מטיף לשנוא את החברות הגדולות, אבל משתמש בקולו לפרסומת לאחד הבנקים. זה נראה לך בסדר? זה נראה לך אתי? זה נשמע לך סבבה? בעיניי, זו שערורייה".

- החיצים שלך מכוונים רק לגזית?

"על גזית אין שום ביקורת והוא משתלח בכל מי שזז. נראה אותו חושף את השכר שלו ברשות השידור, שמסתכם ביותר ב-20 אלף שקל לפי העיתונות. עיני לא צרה בו, מצידי שירוויח 100 אלף, אבל שלא ירד על כל מי שמקבל משכורת גבוהה במדינה הזו. אתה רוצה להיות מאמא תרזה? תהיה מאמא תרזה. שחק אותה עד הסוף".

- כאשר גזית מדבר על עיתונאים, קוקטיילים ויחצ"נים, אין בך אפילו שמץ הסכמה? הרי מי כמוך יודע שלא מעט עיתונאים חיים כאן מכף ידך.

"זה שטויות. גם הוא, גבי גזית, מקבל 50% מהתוכנית שלו מיחצ"נים. שלא יעניין אותו קוקטיילים ורני רהב, שלא יעניין אותו... אני רוצה לפנות אליך, גבי גזית, ולהגיד לך: אתה לא בא לקוקטיילים רק בגלל פחד הקהל המטורף שלך. זו הסיבה האמיתית שאתה לא בא לקוקטיילים, אז את יפי הנפש, בבקשה, תשאיר בבית".

- יש סוג מסוים של אנשים שמקפיצים לך את הפיוז - שלי יחימוביץ', גבי גזית. אתה מזהה דמיון ביניהם?

"מבחינתי, הם תאומים סיאמים, הוא והיא, היא והוא. המשותף להם זה הרעל, הרוע, השטנה והרשעות. אגב, יחימוביץ', מאז שנהייתה חברת כנסת, נהייתה מאוד ממלכתית, וזה טוב. פתאום היא רואה שאפשר לעשות דברים ולשנות ולתקן עוולות, בלי רוע, שטנה, העלאות על המוקד והסקאדים שיוצאים להם מהפה".

- אז שלי יצאה סוף-סוף מהרשימה השחורה שלך?

"לא, לא שיניתי בכלום את דעתי עליה. היא עדיין רעה, רעה, רעה, אבל היא הבינה שעם הרוע הזה היא לא תצליח בכנסת. עם השטנה הזו, אנשים לא מתייחסים אליך. גם הרייטינג של גזית הוא רגעי, זה רייטינג שמחה לאיד. גבי גזית מדבר על מאזינים חדשים ורבים? אני בספק גדול לגבי זה. אלו מאזינים שצריכים פורקן רגעי לתסכולים שלהם, וגבי עוזר להם נהדר. במקום לעודד אותם לסדר עניינים בנועם מול הרשויות או הבנקים, הוא מראה להם אלימות מהי".

- לא תיתן לשניהם קמצוץ קרדיט על מלחמה למען האזרח הקטן, למען העניים והחלשים?

"הקהילה העסקית בישראל היא זו שעוזרת לעניים, רק היא עוזרת להם. מי עוזר בבתי תמחוי, מי? גזית? יחימוביץ'? זו חובתו של המצליח והאיש הידוע לעזור לעניים, לא לשבת עם מיקרופון ולצרוח על כל העולם ולא להגיד מלה אחת טובה".

- גזית מתגאה בפופולריות של התוכנית שלו, וטוען שזו הסיבה שלא מעיפים מרשת ב'. אתה מאחל לו שיעוף?

"להיפך. אוי ואבוי למי שידיח אותו, לזה בדיוק גזית מחכה. זה היה מאפשר לו להפוך לקדוש מעונה, ואין לו שום זכות להיות כזה. הוא אומר שבבוא היום, יחשוף את נסיבות הפרישה שלו מערוץ 2? חוצפה. אם הוא כזה מאמא תרזה שקופה וטהורה, שיבוא ויגיד למה העיפו אותו משם ומה היה בדיוק. הרי זה מה שהוא דורש מכל מרואיין שלו. נאה דורש, נאה לא מקיים - זה גבי גזית".