גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

חיים גורי שלא הכרתם

חתן פרס ישראל חובר בגיל 83 למוזיקאי הצעיר אורי לשמן ומופיע איתו במועדון חתרני בת"א > תמרה שרייבר הייתה בהופעה, פגשה את גורי בביתו בירושלים ושוחחה איתו על המצב, על כוחה של הרעות ועל מי הוא ממליץ לנשיאות

באחד מהמועדונים היותר לוהטים בעיר החטאים, שקם זה לא מכבר על חורבותיו המשופצות של גן החשמל, בין מסיבות טקנו לערבי מיצג ורוקנ'רול, התארח ביום שישי האחרון אחד מוותיקי משוררי הארץ, חתן פרס ישראל - חיים גורי.

גורי, 83, מחבר "שיר הרעות" ו"באב אל וואד" הופיע במועדון "לבונטין 7" בתל-אביב, באירוע שכלל עיבודים מוזיקליים ותיאטרליים לשירתו, שחיבר המלחין הצעיר אורי לשמן בן ה-37. באירוע שנעשה במסגרת הסדרה "שירה פלוס", שאותה עורך חוקר התרבות פרופסור ניסים קלדרון, הופיעו השחקנים דביר בנדק, עמנואל חנון, לירז אבני והזמרת מאי ישראלי. גורי קרא משיריו ודיבר בין הקטעים.

קלדרון, שעמל בימים אלה על ספר העוסק בשירה וברוק הישראלי, מספר כי בימים ההם, בצעירותו של גורי, כמעט ולא היו בנמצא מקומות כדוגמת "לבונטין 7". "מועדון 'צוותא' פעל", אומר קלדרון, "כמו גם "כסית", ה"חמאם", מועדון "מילו" בתל-אביב ו"סורמלו" בירושלים. אבל, ככלל, המשוררים המהפכנים היו מתכנסים בדלת אמותיהם. היה להם נוהג לעשות מסיבות בבתים פרטיים. היו שרים שם, אבל אלה היו שירי שיכורים. לא הקראת שירה ואימפרוביזציה".

קלדרון סבור כי בניגוד לאותם ימים שטופי עתיד, אנו נמצאים כעת בתקופה של הסתכלות אחורה וכי גורי, דווקא, הוא אחד ממייצגיה החשובים.

"רוב האנשים לא יודעים את זה", מבהיר קלדרון, "אבל הספר האחרון של גורי, 'מאוחרים', מיצג שלב של חשבון נפש מאוד עמוק, שאנחנו עושים עם התרבות הישראלית. מעין מבט מחודש על כל מה שמשייך אותנו לתרבות הזאת, מתוך הרגשה שדווקא כעת אנחנו יכולים לחשוב מחדש, להיות יותר ביקורתיים לגבי דברים שעשינו בעבר, אבל יחד עם זה לא חסלניים.

השלב הזה, לדעתי, מעיד על יותר אופטימיות באשר לעתידה של התרבות הישראלית מאשר הצעקה הפוליטית. אנשים למעשה מבינים שזה לא הולך להיגמר מחר וזה לא על סף תהום. להיפך. זה זמן שבו יש לנו מספיק שקט ובגרות כדי לחשוב על הישן באופן חדש".

סדרת המפגשים בין מוזיקאים למשוררים, שעורך קלדרון היא אחד הביטויים לחיבור בין הישן והחדש, בין הטקסט הקנוני לבין המוסיקה פופולרית, כשלדבריו, ישראל היא יחידה במינה בהיקף הלחנות השירה על ידי אמני רוק. באירועים עתידיים בסדרה, למשל, נזכה לשמוע את דויד גרוסמן קורא מחזור שירה פרי עטו למוזיקה של רונה קינן ויוני רכטר.

המלחין והמנצח אורי לשמן, שאחראי על הלחנת שיריו של גורי, השלים לפני כשנה יצירת תיאטרון מוזיקלית גדולה, המבוססת על "יריד המזרח" מאת גורי. "קרה פה דבר שעוד לא קרה לי בחיים", מתרגש המשורר. "אורי לשמן החליט להלחין מחזור שלם של שיריי, שיש הרואים בו אולי את המחזור הכי איכותי שלי, גורי לעת זקנה. זה היה מדהים. הוא הלחין עשרות שירים שמחכים למצוא, כרגע, את האכסניה המתאימה. הייתי רוצה לראות את זה עוד בחיי".

יפי הבלורית והתואר

בעודו ממתין לתיאטרון או לפטרון אמנויות, שיאמץ את היצירה, ממשיך גורי לבחון את החברה הישראלית במבט נוקב. במסגרת החשבון עם עברו ועם השימוש שנעשה בפזמוניו ובשיריו, הוא מתוסכל עד מאוד מהפרשנות שניתנה ל"שיר הרעות", בעיקר בתפישת "יפי הבלורית והתואר" כמונח גזעני.

"כתבתי יפי הבלורית והתואר כי הם היו בני 17, 18 ומתו בדמי ימיהם. לא כי הם היו צפונים, אשכנזים, כחולי עיניים ומתנשאים".

זיכרון שילוב השיר בהמנון הנאצי בהצגה "ארבאיית מאכט פריי" שתועדה בסרטו של אשר טללים "אל תגעו לי בשואה" עדיין מרתיח את גורי. "ראיתי ביזוי מצדו בהשוואת השיר שלי להמנון הנאצי. דבר פתולוגי של שנאה עצמית איומה. השיר הזה מבכה את החיילים הצעירים שמתו. אין ז'אנר שהדבר הזה לא קיים בו, גם בקינת דוד. להתייחס אליהם כאילו שהם שייכים לעולם הרוחני הנאצי - זה טירוף הדעת, טירוף מערכות".

" כנראה עושים השוואות בגלל קווי דמיון אבסורדיים, למשל שיהודים בעצמם בונים חומות, שולטים על לאום חסר זכויות וכו'.

"בואי ניקח סולם ריכטר, שמודד את עוצמת רעש רעידות האדמה. אנחנו, נניח, נהיה דרגה שלוש ארבע, כמו מה שעשו הצרפתים באלג'יריה. למה להגיע לדרגה תשע? אי אפשר להצדיק מעשים רעים, אבל יש בכל זאת הבדל בעוצמת הנוראות. מי שגורש מרמלה לרמאללה זה לא כמו מי שגורש לאושוויץ. כדי להזהיר את החברה הישראלית מפני התבהמות והתקרנפות צריך להשוות אותנו לנאצים? אני לא רוצה לדבר על זה יותר. אני אקבל התקף לב".

הערך המודיעיני של השירה

לפני שגורי צחור השיער מתיישב בכורסת העור שלו בביתו, בינות לתורים של ספרים, הוא מתקין קפה טחון טרי, שקנה בעיר העתיקה ומצית מקטרת. פעם הפסיק לעשן, אבל אחרי שהתחילו להזהיר מפני נשק כימי, כבר לא ראה בכך טעם.

גורי מרבה לספר כי כשנסע עם משלחת העיתונאים הראשונה לקהיר שאחרי השלום הטרי עם מצריים, פגש שם את האינטלקטואל חוסין פאוזי. במהלך שיחת לילה ארוכה בצרפתית, אמר לו פאוזי, שלו היה המודיעין הישראלי קורא את השירה המצרית לאחר התבוסה במלחמת 1967, היה חוזה את מלחמת אוקטובר (יום כיפור). "כל קצין מודיעין טוב חייב לקרוא שירה", דרש פאוזי.

" לו היית קצין מודיעין הקורא עכשיו את השירה הישראלית, כולל ספרך האחרון, איך היית מנתח את התרבות שעולה ממנה?

"הייתי חושב שמדובר בתרבות שעברה מתרבות הנצורים הצודקים, שאפיינה אותה לתרבות של אשמה וחרטה. דיסאורינטציה מוחלטת לגבי עתיד ולגבי זהות. אף ממשלה אינה מסיימת את הקדנציה שלה, האינטליגנציה חלוקה במלחמה ללא רחם על המהות שלנו, על צדקת הדרך.

"אני מבדיל בין ימים רעים לימים קשים. שואלים אותי צעירים: גורי, היו ימים קשים כאלה? ואני אומר, קשים היו לאין ערוך יותר. תקופות של חוסר עבודה, של מלחמות. אלא שהקושי חושף כוחות גנוזים אבל הרוע מפורר. והתקופה היום היא רעה. אני רואה את החיים הפוליטיים בארץ, ופחד תוקף אותי".

עמוס עוז לנשיאות

גורי מעולם לא הסתגר במגדל השן. כאיש רוח, הוא היה תמיד מעורב בפוליטיקה הישראלית, והיה ממקימי "הדרך השלישית" - זרם ניצי במפלגת העבודה. במהלך השנים, הציעו מספר פעמים את מועמדותו של המשורר חתן פרס ישראל לנשיאות. אשתו של גורי, עליזה, מספרת שהבמאי והמחזאי מיכאל גורביץ' נהג לקרוא לה "רחל", על שם רחל ינאית, אשתו של הנשיא השני של מדינת ישראל, יצחק בן צבי, ורחל שזר, רעיית הנשיא השלישי, זלמן שזר. "גורביץ' החליט שאני צריכה להתרגל לשם של אשת נשיא", היא מסבירה.

" תגיד גורי, מה דעתך על מוסד הנשיאות היום?

"בושה וחרפה. הנשיא צריך להיות איש רוח מהוגן ונעלה ביותר, אדם המעורה בעמקי התרבות הישראלית ובתרבות העולם. אדם עם יכולת ביטוי כלפי בני עמו, עם סיפור חיים של עשייה גדולה. תראי לאן זה התגלגל ואיך זה הסתיים, אפרופו הסיפור האחרון עם קצב.

"הבעיה האקוטית היא שהמערכת הפוליטית היא זאת שבוחרת אותו. מדוע עם לא יכול לבחור דמות של אדם שבו הוא ישתבח? אבל אני לא פסימי. אני חושב שזו לא גזרת הגורל. אנחנו עוברים תקופה רעה מאוד וכשנצא ממנה יכול להיות שנזכה לאיזושהי הזדככות נפלאה."

" את מי היית בוחר לנשיא?

"היה בחור שהייתי מאוד בעדו וגם היה לו סיכוי - פרופסור אבי רביצקי. בחור מבריק, איש רוח, דתי אבל רודף שלום, איש התרבות היהודית עד שורשיה ואיש העולם הגדול. אבל הוא נפצע קשה בתאונת דרכים. מעבר אליו הייתי שמח לראות בתפקיד הזה את עמוס עוז, מאיר שמגר, אהרון ברק, אמנון רובינשטיין ופרופ' נילי כהן. אני חושב שאם לא מבטלים את המשרה, לפחות מוכרחים להחזיר לה את היוקרה". "

עוד כתבות

כנס שמים את הצפון במרכז בסיור כלכלי / צילום: שלומי יוסף

תושב הצפון שמגלה: מדוע לכפר גלעדי חזרו כל התושבים בעוד שלקריית שמונה חזרו רק מחצית

במסגרת הסיור הכלכלי לבאי כנס שמים את הצפון במרכז של גלובס הוצגו מתחם סטארט־אפים חדש, מרכז קולינרי בהשקעה של 100 מיליון שקל והתרחבות אקדמית - בניסיון  לעצור את בריחת החברות והתושבים מהאזור

אילוסטרציה: Shutterstock, Skydive Erick

רוצים לשמור על מוח חד? אלה השרירים שאתם צריכים לפתח

מחקרים מראים כי שרירים חזקים, וספציפית שרירי הרגליים, נמצאים במתאם עם קוגניציה משופרת באמצע ובסוף החיים – גם מעבר לקשר שלהם לכושר גופני אירובי

מסמכי אפשטיין

גלובס צולל למסמכי אפשטיין ומציג את ההסתבכות של האנשים העשירים והמקושרים בעולם

פרסום מיליוני מסמכים חושף את עומק הקשרים של העולם העסקי עם ג'פרי אפשטיין ● כשגם מייל בודד עלול להוות כאב ראש יחצ"ני, חברות מעדיפות להיפרד ממנהלים בכירים ● היועצת שקיבלה מתנות יוקרתיות, המיליארדר שאפשטיין היה לו "פותר בעיות חשאי" וטייקון הנמלים מדובאי שהחליף עמו אלפי מיילים מטרידים: גלובס נכנס למאורת הארנב כדי ללמוד עד כמה משפיעה הפרשה על הכלכלה העולמית ועל דמויות מפתח בה

כותרות העיתונים בעולם

תרחיש האימה של טראמפ: התגובה האיראנית שעוצרת מלחמה

גלובס מגיש מדי יום סקירה קצרה של ידיעות מעניינות מהתקשורת העולמית על ישראל • והפעם: תקיפה באיראן לא תהיה קלה לביצוע כמו המבצע האמריקאי בונצאולה, השאלות הפתוחות שנשארו לטראמפ, ואיך עשויה להיראות המלחמה מול איראן? • כותרות העיתונים בעולם

בנק לאומי / צילום: כפיר סיון

פיצוי של עד 3,000 שקל בשנה: המהלך החדש של בנק לאומי

הבנק מבטיח החזר של עד 3,000 שקל ללקוחות שתיק ההשקעות שלהם יציג תשואה שלילית ב־2026 ● ההטבה פתוחה למצטרפים חדשים וללקוחות קיימים שמרחיבים את היקף ההשקעה שלהם

משמרות המהפכה באיראן / צילום: ap, Vahid Salemi

נשיא איראן במסר למעצמות: "לא נרכין ראש בפניהן"

דיווח: מדינות המפרץ נערכות לעימות צבאי באיראן ● עוד מדינה אירופית קוראת לאזרחיה לעזוב את איראן ● מטוסי קרב של חיל האוויר תקפו אמש מפקדות של ארגון הטרור חיזבאללה במרחב בעלבכ שבעומק לבנון - על פי דיווחים לבנוניים, בהפצצות נרשמו נפגעים רבים ● דובר צה"ל: "עוקבים אחרי ההתפתחויות וערים לשיח הציבורי על איראן" • המשחתת האמריקנית "מהן" מקבוצת התקיפה של פורד נכנסה לאזור ● עדכונים שוטפים

צפרדע חץ / צילום: Shutterstock

יותר מתוחכם ויותר אכזרי: הצפרדע שחיסלה את נבלני הייתה פעם תקוותו של עולם המדע

הכותרות דיווחו כי בגופו של מנהיג האופוזיציה הרוסי נמצאו עקבות אפיבטידין – רעלן קטלני שמקורו בצפרדעי חץ זעירות מאקוודור ● בעבר מדענים קיוו שזו תהיה תרופת הפלא של המאה ה-21, אך גילו שהמרחק בין מינון מרפא לקטלני הוא זעיר באופן מסוכן

אייפון 17 פרו מקס / צילום: יחצ

כך תאריכו את חיי הסוללה באייפון שלכם

עדכוני גרסה באייפונים מובילים לעתים לכך שהסוללה דווקא מתרוקנת מהר יותר, ובעוד באפל מבהירים שמדובר במצב זמני - יש כמה שיטות להתגבר על כך ● מבהירות המסך דרך שימוש ב–wifi ועד הטענה של פחות מ–80%

גלולות סטייל מטריקס. רעיון שמציע שחרור / צילום: Shutterstock

איך הפכנו לחובבי קונספירציות ומה הקשר למזג האוויר

השבוע מזג האוויר קיבל תיאוריות קונספירציה משלו: האובך אינו תופעה טבעית אלא "מבצע לעמעום השמש" ● זה נשמע מופרך, אבל גם מוכר למדי. הוליווד לימדה אותנו לחשוד בגרסה הרשמית ולהאמין שלכל תופעה יש יד מכוונת

רונן בר / צילום: אוהד צויגנברג

משפחת ראש השב"כ לשעבר הבטיחה הנפקה של 2 מיליארד שקל

הנפקת פרודלים, חברת תמציות הטעם והריח לתעשיית המזון והמשקאות שבשליטת משפחתו של ראש השב"כ לשעבר רונן בר, בדרך להשלמה ● המהלך שזכה לביקוש גבוה יכלול גיוס של 390 מיליון שקל תמורת 15% מהחברה

נגיד בנק ישראל, פרופ' אמיר ירון / צילום: יוסי כהן

מהפך: ההסתברות להורדת ריבית צנחה באחת. זו הסיבה

הערכות בשוק התהפכו לקראת החלטת הריבית מחר ● בתחילת השבוע שעבר ההסתברות להפחתה עמדה על 80%, אך רוחות המלחמה באיראן טרפו את הקלפים

עסקאות השבוע / עיצוב: טלי בוגדנובסקי

בכמה נמכרה דירת 5 חדרים באחת השכונות המבוקשות בגבעתיים?

דירת 5 חדרים בשטח של 133 מ"ר עם מרפסת בשטח של כ־12 מ"ר, חניה ומחסן בגבעתיים נמכרה תמורת 4.9 מיליון שקל ● "שכונת בורוכוב בגבעתיים נחשבת לאחת השכונות המבוקשות והיוקרתיות ביותר בעיר" ● ועוד עסקאות נדל"ן מהשבוע האחרון

הילה ויסברג בשיחה עם ד''ר תומר פדלון / צילום: INSS

המומחה שמבהיר: הדולר היה חוף מבטחים, זה המטבע שיחליף אותו

שיחה עם ד"ר תומר פדלון, מומחה לכלכלה פוליטית מאוניברסיטת תל אביב ● על אובדן האמון בניהול המעצמה שמרעיד את המטבע, השפעת הבית הלבן על השוק והסיבות שהביאו להתחזקות השקל הרבה מעבר למגמה בעולם

סאמר חאג' יחיא

"כשאחד המתחרים הוא המנכ"ל זה אתגר": המתווך במכירת צים חושף את הקלף המנצח בעסקה

סאמר חאג' יחיא, שייעץ להפג־לויד בעסקה לרכישת חברת הספנות, משחזר את תחילת המהלך: "טילים נפלו כאן - אבל הם היו נחושים", הגורם שהכריע: "קרן פימי הייתה שובר שוויון" והמשבר ברגע האחרון: "יו"ר צים הודיע שלא ימליץ על העסקה" ● וגם על המנכ"ל אלי גליקמן: "הלוואי וימשיך - טאלנט כדאי לשמר", חששות העובדים: "יובטח ביטחון תעסוקתי", עמלת התיווך שייקבל והסיכויים להשלמת העסקה

בודקים את המיתוס. עכבר וגבינה / צילום: Shutterstock

אל תציעו לחתול ולעכבר חלב ומוצריו

אחת לשבוע המדור "בודקים את המיתוס" יעסוק בעיוותים היסטוריים מפורסמים, מדוע נוצרו, וכיצד הם משפיעים עד ימינו ● והשבוע: הדימוי של התזונה המועדפת על היריבים המרים נוצר מתנאי החקלאות והאחסון של ימים עבר

נשימה / צילום: Shutterstock

מחקרים מגלים: איזה איבר עשוי להחליף את הריאות

למה אנחנו מקבלים "דום נשימה" בכתיבת אימייל, איך בדיקה פשוטה מנבאת מי יתעורר מתרדמת והאם אף אלקטרוני יוכל לאבחן מחלות רק מלהריח את הבל הפה שלנו? חוקרי נשימה וריח מגלים עד כמה מורכבת הפעולה הכי אגבית שאנחנו עושים ● וגם: לא תאמינו איזה איבר עשוי להחליף את הריאות כמקור לחמצן

עופר זרף, מבעלי חברת יסודות איתנים / צילום: אולפני חובב

יזם הנדל"ן שמספר בגילוי לב: "לקוחות באים ובאים, ולא סוגרים"

עופר זרף, יו"ר דירקטוריון חברת יסודות איתנים הבונה פרויקטים רבים בצפון, מספר על המציאות הנוכחית בגבול עם לבנון: "חזרנו לבנות מיד עם הפסקת האש, אבל יש קשיים לא קטנים והכול לוקח יותר זמן" ● הוא דורש מהמדינה להתערב ומצהיר: "אין לי שום כוונה לשלם פיצוי לדיירים על איחורים"

אייל שרצקי וניר שרצקי, סקוט ראסל ושלומי בן חיים / צילום: מורג ביטן, נייס, ג'ייפרוג

הישראלית שצללה בעקבות כלי AI חדש, וזו שהמריאה אחרי הדוחות

במדור השבועי של גלובס, בדקנו מה קרה למניות הישראליות הבולטות בוול סטריט בסוף השבוע ● כלי חדש של חברת ה-AI אנתרופיק טלטל את חברות הסייבר - וג'יי פרוג צללה בכ-25% ● מנגד, נייס זינקה בכ-20%, אחרי שתוצאותיה הכספיות עקפו את תחזיות האנליסטים ● ואיתוראן עלתה לשיא של כל הזמנים

מערכת הלייזר ''אור איתן'' / צילום: דובר צה''ל

המדינה שהציגה מערכת לייזר חדשה, חלשה בהרבה מזו של ישראל

אלביט מתמודדת על חוזה אסטרטגי של צבא ארה"ב לבניית מערכות ארטילריה מתקדמות, בהיקף שיכול להגיע למיליארדי דולרים ● במקביל, סין מנסה לחזק את השפעתה במפרץ עם מערכות לייזר ● ובריטניה משקיעה ברחפנים כבדים, בעוד וושינגטון מאיצה את פיתוח שוברות הקרח האמריקאיות בהתאם למדיניות טראמפ ● השבוע בתעשיות הביטחוניות

נתנאל גבעתי / צילום: סימן טוב סרוסי

המגורים אצל ההורים, השיפוץ שהסתבך וההשקעה ב-13 דירות

נתנאל גבעתי רק בן 37 ומאחוריו כבר שורה ארוכה של עסקאות, בהן 13 בארצות הברית ● בראיון לגלובס הוא מספר על טעויות שעשה בדרך ואיך קנה שלוש דירות באינדיאנה בלי לבקר שם