גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"התסריטאי ולא הבמאי הוא זה שצריך לקבל קרדיט על הסרט"

הבמאי והתסריטאי הקנדי המרתק - אטום אגויאן, שסרטו החדש "Adoration" יוצג בסוף השבוע בפסטיבל קאן, מספר על ניסיונותיו ללמוד על עצמו דרך הדמויות שהוא יוצר, על מעמדו של התסריטאי כ"בעל-הבית" של הסרט ועל השינוי שעברה ישראל בשנים האחרונות

ביום חמישי הקרוב יציג הבמאי והתסריטאי הקנדי אטום אגויאן (48) את סרטו החדש, "Adoration", בפסטיבל קאן. עד אז, הוא מעביר את הזמן בישראל, שאותה הוא זוכר משלושת ביקוריו הקודמים כמקום שקט, יפה ושליו.

אך אגויאן לא הגיע לישראל למטרות נופש והתרגעות, אלא לשם קבלת פרס על פועלו הקולנועי המרשים רב השנים. אגויאן נחשב, ובצדק, לאחד מבין היוצרים הקולנועיים המרתקים והעמוקים הפועלים כיום. המבע הקולנועי שלו, מכלול עלילתי שלם הפועל מן הפנים אל החוץ, הינו ייחודי ורגיש. בדמויות שהוא יוצר גלומים צדדים אפלים, מיוסרים, לצד אופטימיות זהירה, זעירה אולי. גיבוריו מגששים אחר מסתור מפני הבדידות, מעין מפלט מפני הניכור. תרים אחר זהות. דומה שאגויאן מנסה ללמוד על עצמו דרך הדמויות שאותן הוא יוצר. למרות שנות עשייה רבות במדיום הקולנועי, סקרנותו לא פסה. אגויאן עדיין חוקר, עדיין מחפש תשובות. ניכר שרוחשת בו שלהבת, על אף חזותו העדינה והמבוישת משהו.

את "פרס דן דוד" לשנת 2008, המוענק על ידי אוניברסיטת תל-אביב ו"קרן דן דוד", אגויאן יחלוק עם קולגות ראויים נוספים: הסופר הישראלי עמוס עוז והמחזאי והתסריטאי הבריטי טום סטופרד. בראיון לתרבות "גלובס" מספר אגויאן - מי שיצר, בין היתר, את "אקזוטיקה", "המתיקות שאחרי", "אררט", "כשהאמת משקרת", והפיק את חלקם ועוד רבים, ביניהם את "הרחק ממנה" המרשים - על הדרך שבה הוא בוחר ללמוד על נפש האדם. "אני אוהב סרטים שמתעסקים עם זהות עצמית, על איך אנחנו מגדירים ומעצבים את הזהות שלנו". סרטו החדש, "הערצה", שהקרנת הבכורה שלו, כאמור, תתקיים בחמישי הקרוב ב"קאן", עוסק אף הוא בנושא. אגויאן: "זה סרט על ילדים שגולשים באינטרנט ועל היכולת שלהם ליצור זהות חדשה עבורם. זה בא להגיד משהו על החברה שלנו, על כך שכיום, בעידן האינטרנט, קל לתקשר. אולי יותר מדי קל".

אל תקרא לי עם

בסרטים שבהם גיבור הסרט הוא דמות שלילית, בימאים ותסריטאים נוטים בדרך-כלל לחשוף בפני הצופים - כבר במערכה הראשונה - את התכונות החיוביות של הדמויות. זאת על מנת ליצוק בקרב הקהל הזדהות עם הגיבור. נטייה שכיחה היא להאדיר את הצדדים האנושיים והרגישים שלהן, בידיעה שהזדהות עמוקה של הקהל עם דמות, משפיעה על השיפוט המוסרי שלו. אגויאן, כמי שמתעסק יותר משני עשורים עם הגורם האנושי, על טבעו ההפכפך ועל מורכבותו, יודע זאת היטב.

ולמרות זאת, הוא מתקשה לעכל כיצד תושבים של מדינה מערבית, לכאורה, במזרח התיכון, משלימים בשלוות נפש יחסית עם מצב מתמשך של שחיתות שלטונית. "מתי כל זה התחיל?" הוא שואל בדאגה, ספק בכאב, ומוסיף כי "ישראל השתנתה מאוד בשנים האחרונות. כשבאתי לפה בפעם הראשונה, ב-1988, האנשים היו הרבה יותר תמימים. יותר אופטימיים. עכשיו נראה שהם לא". ועדיין, הוא אומר, ישראל יפה בעיניו. מביקוריו הקודמים הוא זוכר לטובה את עין גב ואת ירושלים, שאליה הוזמן בעבר כאורח של פסטיבל הקולנוע. הוא מביע עניין בעשייה המקומית, אוהב את "ביקור התזמורת", סרטו של ערן קולירין, ומדגיש כי "היופי שבקולנוע הוא בחשיפה הרחבה של היצירה. להבדיל מתיאטרון, שבו היציר ה תלויה במקום הצגתה".

נראה כי ההכרה חשובה לאגויאן במידה ניכרת: "אתה לא יוצר אל תוך חלל ריק. אתה לא יכול להיות מנותק מהקהל. למשל, אני לא רואה את עצמי כקולנוען קנדי. אני פונה לכמה קהלים. את הסרטים רואים בכל העולם. חשוב לי שאנשים מכמה שיותר מדינות יתחברו לסיפור".

מה אתה אוהב בסרטים של אחרים?

"אני אוהב סרטים שהם פשוטים, אבל שהם גם מורכבים בו זמנית. אני אוהב את ההכוונה הפסיכולוגית. סיפור עם מסתורין. שאני לא יודע מה יקרה, שאעמוד בפני טריטוריה רגשית שחדשה לי, מול מבנה רגשי חדש.

"בני אדם הם יצורים מורכבים. אנשים מסוגלים לעשות הכול. סרט צריך להצליח לפנות לרבדים השונים ולמורכבות של הניסיון האנושי. שהדמויות לעולם לא יפעלו בדרך שאנחנו חושבים שהן יפעלו".

אתה מרגיש שהקהל השתנה במשך השנים?

"אני חושב שלקהל כיום יש פחות ופחות סבלנות. לאנשים קשה יותר להתרכז, יש יותר קושי בלספר סוגים מסוימים של סיפור. אני חושב שהתפקיד שלי הוא ליצור סרטים אנושיים, שישפיעו על האנושות, כאלה שאוכל לחלוק בהם את הרעיונות שלי".

כשאתה ניגש לעבוד על תסריט, אתה מתחיל בפיתוח העלילה, או בפיתוח הדמויות?

"בדרך-כלל אני מתחיל עם דמות בסיטואציה שאני צריך לפתור. אני מתעניין בדמות: למה הדמות מצאה את עצמה בסיטואציה הזו, ואיך היא מתכוננת לצאת ממנה. בדרך-כלל אין לי בראש סיפור שלם. אני מנסה לחקור את הנרטיב בזמן שאני כותב. אני מנסה למצוא פתרונות תוך כדי כתיבה, כדי שהצופים ימצאו את הפתרונות הללו, כפי שהן נחוו דרכי. אני מנסה ליצור דרך לייצר סרטים שישפיעו על הצופים, שיגלו להם משהו חדש, מישהו חדש".

לא מעוניינים בביקורת

כמי שלובש גם חליפה של תסריטאי, אגויאן טוען כי תסריטאים לא מקבלים את הקרדיט הראוי להם, כמי שכתבו את הסיפור המקורי של הסרט.

"אני חושב שפעמים רבות מדי שמים את הדגש על הבמאי. לגבי סרטים שכתוב בהם "סרטו של..", התשובה היא שאם הבמאי לא כתב אותו, זה לא סרטו של הבמאי. התסריטאי צריך לקבל את הקרדיט. זה מאוד חשוב. הרי הוא זה שמספר את הסיפור".

הסרט "כשהאמת משקרת" שכתבת וביימת, עם שחקנים מעולים כמו קווין בייקון וקולין פירת', לא זכה להצלחה מסחרית, בעיקר בארה"ב. אולי הקהל האמריקני לא יכול להתמודד עם גיבורי תרבות שאינם מושלמים?

"כן. אני חושב שהבעיה הייתה שאנשים חשבו שהסרט הוא על צמד השחקנים הוותיקים ג'רי לואיס ודין מרטין. וזה לא היה באמת על הדמויות האלה. בארה"ב בדרנים מקבלים יחס של אלוהים. אם אתה מגלה כלפיהם ביקורתיות, או צד אחר, פחות טוב שלהם, זה עלול להוות קושי. אבל בנוסף, הבעיה עם הסרט, מה שהשפיע על הרייטינג, הייתה שהוא נחשב לכמעט פורנוגרפי, בגלל הטיפול במיניות בסרט. זה היה בעייתי, זה הפך אותו לקשה לצפייה עבור חלק מהאנשים. אני לא יודע. אתה אף פעם לא יודע אם סרט יצליח או לא. תמיד קשה לחזות את זה".

עוד כתבות

שר האוצר בצלאל סמוטריץ' / צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת

לפני ההצבעה על ביטולו בכנסת: האוצר הזמין קמפיין לפטור ממע"מ ל-150 דולר

בשבוע הבא יעלה להצבעה בכנסת הצו להרחבת הפטור ממע"מ בייבוא אישי לסכום של 150 דולר ● יחד עם זאת, במשרד האוצר מבקשים כבר להכין קמפיין למען יידוע הציבור בדבר העלאת סכום הפטור

שלט המכריז על המבצע של גינדי. מה זה יעשה להכנסות המדינה ממסים? / צילום: פרטי

עד מתי נסכים לשלם מס רכישה ומע"מ על מחירי דירות פיקטיביים?

הלמ"ס ספגה ביקורת על הצגת תמונה ורודה מדי של מחירי הדירות, אבל קופת המדינה גורפת הון ממחירים שלא מביאים בחשבון את המבצעים ● צודקת או לא, כשהלמ"ס אומרת שהמחירים חזרו לעלות, יותר מדי אנשים משתכנעים וחוזרים לשוק - והמחירים טסים ממילא

אילוסטרציה: Shutterstock, Skydive Erick

רוצים לשמור על מוח חד? אלה השרירים שאתם צריכים לפתח

מחקרים מראים כי שרירים חזקים, וספציפית שרירי הרגליים, נמצאים במתאם עם קוגניציה משופרת באמצע ובסוף החיים – גם מעבר לקשר שלהם לכושר גופני אירובי

דודו רייכמן, סגן מנהל מחלקת לקוחות מוסדיים, אי.בי.אי / צילום: יח''צ

שתי המניות שהן "הזדמנות של פעם בכמה שנים"

הכתבה הזו הייתה הנצפית ביותר השבוע בגלובס ועל כן אנחנו מפרסמים אותה מחדש כשירות לקוראינו ● דודו רייכמן, ממחלקת לקוחות מוסדיים בבית ההשקעות אי.בי.אי, מזהה הזדמנות בשתי ענקיות טכנולוגיה, בטוח שישראל תמשיך לתת תשואה עודפת על העולם, ומעדיף כאן את מניות הבנקים והנדל"ן ● עוד הוא מציע להתרחב למניות שבבים בשווקים מתעוררים, ולהתרחק מקמעונאות ותשתיות

דירות להשקעה בכפר סבא שמיועדות להשכרה לסטודנטים לטווח ארוך של קבוצת ברדוגו / צילום: 3DVISION

הדירה נמכרת קומפלט עם הריהוט, אבל האם יהיו שוכרים?

קבוצת ברדוגו בונה מעונות סטודנטים בכפר סבא, ומציעה דירה מרוהטת בהנחה, ופטור מהצמדה למדד תשומות הבנייה. מה הסיכונים ולמי זה מתאים ● מאחורי המבצעים

מערכת הלייזר ''אור איתן'' / צילום: דובר צה''ל

הלייזר הישראלי עוקף אפילו את זה של הסינים

אלביט מתמודדת על חוזה אסטרטגי של צבא ארה"ב לבניית מערכות ארטילריה מתקדמות, בהיקף שיכול להגיע למיליארדי דולרים ● במקביל, סין מנסה לחזק את השפעתה במפרץ עם מערכות לייזר ● ובריטניה משקיעה ברחפנים כבדים, בעוד וושינגטון מאיצה את פיתוח שוברות הקרח האמריקאיות בהתאם למדיניות טראמפ ● השבוע בתעשיות הביטחוניות

זיו קורן (מימין) וניב חורש, מבעלי ראובני פרידן / צילום: אייל נבו

קבוצת ראובני פרידן ממזגת לתוכה את סוכנות Great Digital

ב-15 השנים האחרונות פעלה גרייט דיגיטל כסוכנות עצמאית, וכעת היא תמוזג לזרוע הדיגיטל של ראובני פרידן - ארלו ● היקף התקציבים של גרייט דיגיטל עומד על כ-20 מיליון שקל, ובין לקוחותיה נמנים WeWork, יוניליוור וקבוצת ניאופארם

ליאת הר לב בקמפיין בנק הפועלים / צילום: צילום מסך יוטיוב

כזה דבר לא ראינו הרבה זמן: שישה בנקים בטבלת הזכורות והאהובות

הפרסומת הזכורה ביותר השבוע שייכת לבנק לאומי - שגם אחראי להשקעה הגדולה ביותר, לפי יפעת בקרת פרסום - כך עולה מדירוג הפרסומות הזכורות והאהובות של גלובס וגיאוקרטוגרפיה ● הפרסומת של בנק הפועלים היא האהובה ביותר זה השבוע הרביעי

ישראלים במקלט בזמן ירי טילים. מותר לעבור דרך חצר השכנים רק במצב חירום / צילום: ap, Ohad Zwigenberg

מצב חירום? מותר לעבור בחצר השכנים רק בזמן אזעקה

המפקח על המקרקעין דחה תביעה של שכנים שביקשו להיכנס למקלט דרך החצר של שכניהם: מותר עד עשר דקות לאחר האזעקה

מימין: דניאל שרייבר ושי וינינגר, מייסדי ומנהלי למונייד / צילום: אתר החברה

למונייד הציגה דוחות חזקים, אך המניה ירדה בוול סטריט

חברת הביטוח הדיגיטלי מציגה תחזית טובה לשנה הקרובה בשורת ההכנסות, מאשררת את התחזית לפיה תציג EBITDA מתואם חיובי ברבעון האחרון של השנה, וצופה צמיחה של 60% בהכנסות בשנה הקרובה ● אחד המייסדים: "רבעון תשיעי רצוף של האצה בצמיחה"

מסמכי אפשטיין

מסמכי אפשטיין: תיבת הפנדורה שמרעידה את העולם העסקי

פרסום מיליוני מסמכים חושף את עומק הקשרים של העולם העסקי עם ג'פרי אפשטיין ● כשגם מייל בודד עלול להוות כאב ראש יחצ"ני, חברות מעדיפות להיפרד ממנהלים בכירים ● היועצת שקיבלה מתנות יוקרתיות, המיליארדר שאפשטיין היה לו "פותר בעיות חשאי" וטייקון הנמלים מדובאי שהחליף עמו אלפי מיילים מטרידים: גלובס נכנס למאורת הארנב כדי ללמוד עד כמה משפיעה הפרשה על הכלכלה העולמית ועל דמויות מפתח בה

אילוסטרציה: Shutterstock, Quality Stock Arts

סל הבריאות ל-2026: תרופות נגד השמנה בפנים, ומה בחוץ?

יותר מ־600 תרופות וטכנולוגיות התמודדו על תקציב של 650 מיליון שקל ● תרופות ההרזיה למבוגרים ותרופות חדשות לאלצהיימר נותרו מחוץ לסל ● יותר ממחצית התקציב הוקצה לטיפולי סרטן

רשת הקשרים של ג'פרי אפשטיין במוקדי הכוח של אירופה / צילום: ap

סדקים בכתר ובקבינט: רשת הקשרים של ג'פרי אפשטיין במוקדי הכוח של אירופה

"אתה אדם טוב בצורה יוצאת דופן", כתב דיפלומט נורבגי בכיר לאפשטיין, והוא לא לבד ● ממסדרונות השלטון בפריז ועד למעצרו ההיסטורי של הנסיך הבריטי לשעבר: השערוריות המביכות בצמרת הופכות לחשד לפלילים ● המחיר הוא פגיעה אנושה באמון הציבור במוסדות היבשת

נחל שרף / צילום: מולי אינהורן

קריאה אחרונה: מסלולי מים מיוחדים, רגע לפני שהם מתייבשים שוב

מהגבים הנסתרים שדורשים טיפוס אתגרי ועד הבריכות שהגישה אליהן קרובה ונוחה ● לאחר שנה גשומה במיוחד מאגרי המים במדבר חזרו להתמלא ● ארבע המלצות רותחות לטיולים רטובים

גם בארה"ב מתכוננים למתקפה אפשרית וטוענים - זה מה שטראמפ לא מבין לגבי איראן

גלובס מגיש מדי יום סקירה קצרה של ידיעות מעניינות מהתקשורת העולמית על ישראל • והפעם: איראן מוכנה להקריב הרבה בשביל שהשלטון ישרוד וזו בעיה לארה"ב, חמאס מתחזק בעזה, והתוכנית הביטחונית של טראמפ לעזה נחשפת • כותרות העיתונים בעולם

אנדרו מאונטבטן-ווינדזור / צילום: ap, Kirsty Wigglesworth

טלטלה בבריטניה: אנדרו נעצר בחשד לעבירות הפרת אמונים בפרשת אפשטיין

עפ"י דיווח ב-BBC, הנסיך לשעבר אנדרו מאונטבטן-ווינדזור נעצר לאחר שכוחות משטרה פשטו על ביתו ● המעצר מגיע על רקע דיווחים כי אנדרו מסר לג'פרי אפשטיין מידע ממשלתי מסווג במסגרת מערכת היחסים ביניהם ● עפ"י דיווחים ועדויות, אנדרו ביצע עבירות מין קשות ורבות לצד אפשטיין

נושאת המטוסים האמריקאית אברהם לינקולן / צילום: ap, Brian M. Wilbur

דריכות למתקפה: עוד משחתת אמריקאית נכנסת לאזור

טראמפ נתן אתמול דדליין לאיראן: 10 ימים או 15 ימים • דובר צה"ל אפי דפרין: "אנחנו עוקבים אחר ההתפתחויות האזוריות וערים לשיח הציבורי בנושא איראן" ● טראמפ בהצגת מועצת השלום: "אסור שיהיה לאיראן נשק גרעיני" • איראן במכתב למזכ"ל האו"ם: אם נותקף - נגיב נגד בסיסים אמריקניים באזור ● עשרות אזרחים ישראלים חצו אמש את גדר המערכת משטח מדינת ישראל לרצועת עזה והושבו ע"י צה"ל ● עדכונים שוטפים

ירקות אורגניים של חברת אגרסקו / צילום: יח''צ

קריסת אגרסקו: נדחתה תביעת המיליונים נגד פירמת EY

ביהמ"ש דחה את התביעה בגובה 150 מיליון שקל, שהגישו המפרקים של החברה ליצוא חקלאי שקרסה ב-2011, נגד רואי החשבון ● השופט אלטוביה: "מקור ההפסדים בהתנהלותה העסקית של אגרסקו, לא באופן הרישום החשבונאי של פריט זה או אחר"

קיה ספורטאז' ''לונג'' הייבריד / צילום: יח''צ

החל מ-190 אלף שקל: הרכב שלא מפסיק להשתדרג

הספורטאג' הוותיק, קיה ספורטאז' "לונג" הייבריד, מקבל חיים חדשים בזכות עיצוב עדכני ● הוא משמר את מערכת ההנעה ההיברידית החסכונית שלו ויש לו תא נוסעים שלא נופל מזה של מותגי פרימיום. לא בטוח שזה יעזור מול הסיניות בטווח הארוך

מתקפת סייבר / אילוסטרציה: Shutterstock

ישראל היא המדינה המותקפת ביותר בסייבר, לפני אוקראינה וארה"ב

דוח בינלאומי חושף: בשנת 2025 יותר מ־12% מכלל מתקפות הסייבר הפוליטיות בעולם כוונו לישראל, ומומחים מזהירים שזה רק יתגבר