גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"אחרי כל הטיפולים הפסיכולוגיים שעברתי אני כבר לא מצפה לגאולה"

אסנת פישמן מתמודדת עם השדים הפרטיים שלה בהצגה "משוגעת" (הבימה) שבה היא מגלמת את טומי - בחורה עם הפרעה אנטי-סוציאלית ; ל"גלובס" היא אומרת: "כילדה הייתי נורא רוצה להתנהג כך ולא היה לי אומץ. רציתי להיות מישהי נטולת רגשות, נטולת מצפון",

השחקנית אוסנת פישמן היא הילדה הכי יפה בגן, אבל 36 שנים לא הספיקו לה כדי להפנים את זה. היא עדיין מיטלטלת בין מצבי רוח קיצוניים לימים רעים במיוחד. בהצגה חדשה שעלתה ב"הבימה", "משוגעת" שמתעדת את קורותיהן של דמויות שונות במחלקה בבי"ח לחולי נפש, פישמן מגלמת את הדמות של טומי, בחורה עם הפרעה אנטי-סוציאלית.

"בחרתי את ההפרעה באופן שרירותי" היא אומרת, "אבל יש משהו בהפרעה אנטי-סוציאלית שדווקא כיף לשחק את זה. יש בזה משהו בוטה. מצד אחד, חשבתי שכילדה הייתי נורא רוצה להתנהג ככה ולא היה לי אומץ. רציתי להיות מישהי נטולת רגשות, נטולת מצפון. זו הפרעה ססגונית. מצד שני, היה לי קשה להעמיד את הדמות כי לא רציתי שישנאו אותי".

אז איך התמודדת?

"היינו פעמיים בבי"ח וראיתי שם במחלקה של המבוגרים חלק מהגברים שהם אנטי-סוציאליים. זו הפרעה שהיא נדירה אצל נשים, וממה שראיתי במחלקה לא מאוד אהבתי. כשנכנסים למחלקה רואים את החיים באמת. זה לא התיאטרון".

זעם לא קדוש

פישמן, שחקרה היטב את מהות ההפרעה של הדמות שאותה היא מגלמת, מסבירה אותה באופן הבא: "לפי ההגדרה, אנשים עם הפרעה אנטי-סוציאלית הם בדרך-כלל אנשים מאוד אינטילגנטים וכריזמטים, שקל ללכת אחריהם, אבל הם נטולי מצפון ורגשות אשם. הם מנצלים את הסביבה לתועלת שלהם ולא מכבדים חוק או סמכות. אלה אנשים שיוצרים קשרים שטחיים רק למטרה כלשהי. כמעט כמו כל ההפרעות האחרות, הפרעה אנטי-סוציאלית היא 50% גנטית ו-50% סביבתית".

איפה התחברת לדמות?

"בכעס ובזעם על כולם. בתור ילדה אני זוכרת את עצמי נורא כועסת אבל הפניתי את זה בעיקר כלפי עצמי".

איך זה בא לידי ביטוי?

"בהלקאה עצמית, בשפיטה עצמית מוגזמת כשהכול מלווה בכל-כך הרבה כעס שאין לך לאן להפנות אותו".

היית רוצה לטפל בטומי הדמות שלך בהצגה?

"אני חושבת שיש לה תקנה, אך לא ממש בטוחה בזה. אני מאמינה קטנה בשינויים גדולים. אפשר לעשות שינויים קוסמטיים לזמן מסוים, אפשר למתן, לשייף את הפינות, אבל לא באמת להפוך למישהו אחר".

את לא עברת שינויים?

"עברתי שינויים אבל בבסיס נשארתי אותו דבר, לא יודעת עד כמה אפשר לשנות את הבסיס. אני יכולה להפנות את זה לתיאטרון, לנסות לתעל את זה למקומות אחרים. אבל אני חושבת שזה משהו מולד. ניהלתי דיאלוג עם אינספור פסיכולוגים וניסיתי את כל השיטות - מטיפול פרוידיאני ועד שיטות אלטרנטיביות, ונוכחתי לדעת שאתה נשאר אתה. הבנתי שהחיפוש והנבירה בעבר לא בהכרח מביאים לתוצאות בהווה. להיפך יש אולי דברים שעדיף לא לגעת בהם. כי זה לא באמת שאתה נוגע במשהו ואתה נגאל".

מחפשת מרחב נשימה

למרות כל הפצעים בחייה שעדיין לא הגלידו ולמרות הקושי שהיה כרוך מבחינתה בעיסוק האינטנסיבי בחומרים נפשיים קשים, פישמן החליטה לא לוותר וללכת על התפקיד.

"נכנסתי לאינטרנט ונשאבתי לבלוגים של חולים שכותבים מתוך המחלקות. נורא פחדתי והרגשתי באיזשהו שלב שזה לא מתאים לי, שלא נכון לי בשלב זה של החיים. בגלל זה בחרתי בהפרעה שהיא לא אחד על אחד מה שאני סובלת".

מתי הרגשת שזה יותר מדי עבורך?

"כשכחלק מהעיסוק בבניית הדמות, היו לי התקפי בכי שלא היו לי כמה שנים טובות, אז התחלתי להגביל את עצמי, לא להתעסק בזה יותר מדי, רק בחזרות ולא מחוצה להן".

זה חלק מהבעיה, שאת הולכת עד הסוף.

"כן וזה אחד הדברים שעושים לי קושי בחיים. תמיד אמרו לי שאי אפשר לחיות בסגנון כזה של הכל או לא כלום. צריך ללמוד לחיות באפורים וזה קשה".

למרות מה שאת מתארת, את נמצאת היום בזוגיות יציבה.

"תחשבי רק שזה פעם ראשונה בחיים שזה קורה לי ואני כבר בת 36. העניין הוא שאני לא חושבת שזה היה יכול לקרות לי קודם. אף פעם לא הרגשתי לפני זה שיש אדם שארצה להיות איתו לנצח, אפילו בתור רעיון. והנה, מצאתי אותו ואנחנו הולכים להתחתן בניו-יורק בחתונה אזרחית".

את גם מלהטטת בין חמישה תפקידים שונים בהבימה. זה לא קשה?

"זה נותן לי את הכוח להמשיך כי זה שוחק לעשות אותו דבר. כשאתה עושה כמה דמויות זה נותן מרחב נשימה".

היו זמנים קשים גם במשחק?

"כל התחלה היא קשה, למרות שמבחינת התיאטרון מאוד פונקתי. היה שלב שבו הרגשתי שיש אי צדק בתפקידים שקיבלתי. להיות הגבוהה והבלונדינית זה לא תמיד בעדך. מהבחינה הזו המעבר להבימה עשה לי הרבה יותר טוב".

את רוצה ילדים?

"כן, למרות שאם אני חושבת על זה יותר מדי אני אומרת אולי לא. אני שואלת את עצמי לא אחת איזה מטען גנטי אני מעבירה להם, והאם הם יצטרכו לעבור את כל מה שעברתי. אבל אני רוצה ילדים, מסקרן אותי לראות מה אוכל לעשות יותר טוב. לקחתי כלב לפני שנתיים רק כדי להתאמן בלאמץ יצור חי". *

עוד כתבות

שליחים של וולט / צילום: פביו טרופה

השת"פ בין וולט לסיבוס בצומת דרכים: עשויים להיפרד ברבעון הבא

שיתוף הפעולה בין חברת המשלוחים לענקית כרטיסי ההסעדה נבחן מחדש ועשוי להסתיים כבר בחודשים הקרובים ● לגלובס נודע כי בעקבות שיחה בניהן הוחלט כי לעת עתה שיתוף הפעולה יימשך כסדרו

פרסומים לדירות חדשות כשהמחיר המצוין הוא למ''ר / צילום: צילומי מסך

במקום סכום כולל לדירה, מפרסמים מחיר למ"ר: מה עומד מאחורי השינוי השיווקי

עוד ועוד חברות שמוכרות דירות נוקבות במחיר למ"ר, ולא במחיר של הדירה ● המספרים האלה היו בדרך כלל שמורים לשמאים ולאנשי מקצוע, ולא לקהל הרחב ● המטרה: לעשות סטנדריטזציה למחירים ● מומחים: "המגמה כבר חורגת מתחום תל אביב"

זום גלובלי / צילום: Reuters

מילה אחת מיותרת ברוסיה עלתה בשש שנות מאסר

ארה"ב והודו הגיעו להסכם מכסים חדש - לפחות לטענת טראמפ • גזר הדין החריג שהוטל על קומיקאי רוסי • ומי רצח את בנו של קדאפי? פרטים חדשים נחשפים • זום גלובלי, מדור חדש

מטוס ארקיע / צילום: ארקיע

המשקיע האמריקאי מעולמות הבריאות שלוטש עיניים לארקיע

האחים נקש מנהלים מגעים למכירת השליטה בחברת התעופה לפי שווי של כ-50 מיליון דולר ● המשקיע שנמצא במשא ומתן סופי הוא אליוט זמל, אמריקאי עם פעילות בענפי הבריאות וההשקעות

מל''ט הרמס תוצרת אלביט מערכות / צילום: אלביט מערכות

זמן טיסה ארוך פי 5 לרחפנים: הכירו את הפיתוח הישראלי החדש

סטארט־אפ ישראלי נבחר בידי אלביט לפיתוח מנועים היברידיים לרחפנים ● ארה"ב ובחריין תרגלו יירוט כטב"מים במפרץ ● קטאר מצטיידת במכ"מים מתוצרת צרפת ● ואוקראינה עוברת לכטב"מים מבוססי מצלמות ● השבוע בתעשיות הביטחוניות

חוק הרווחים הכלואים / איור: גיל ג'יבלי

אלף פניות ביומיים: מי מחפש את נפגעי רפורמת הרווחים הכלואים?

למרות שצלחה את ועדת הכספים ושרדה את בג"ץ, רפורמת הרווחים הכלואים נתקלת במאבק חדש: רואי חשבון ובעלי חברות מתארגנים להקמת לובי נפגעים בכנסת, במטרה לעקר את החוק מתוכן

פרופ' נרי אוקסמן / צילום:  Conor Doherty, courtesy of OXMAN

"בכלכלה הסמויה של הטבע יש פוטנציאל עצום לתיקון העולם": נרי אוקסמן חושפת את החברה החדשה שהקימה

היא מפתחת נעליים שאפשר לשתול אחרי השימוש, מתכננת בתים שמגדלים את עצמם, ומגדלת במעבדה אוכמניות שאיש לא טעם 450 שנה ● אחרי 25 שנה באקדמיה, פרופ' נרי אוקסמן, מהחוקרות המשפיעות בתחומי הארכיטקטורה והעיצוב, רוצה ליישם את החזון שלה לסינרגיה בין בני אדם לטבע ● וגם: ההתמודדות עם הסערה שנקלעה אליה בעקבות פעילותו הפרו־ישראלית של בן זוגה, המיליארדר ביל אקמן

נשיא ארה''ב דונלד טראמפ והמנהיג העליון של איראן עלי חמינאי / צילום: ap, Alex Brandon, khamenei.ir

דיווח: איראן מוכנה לדון גם בטילים - וגם בתמיכתה בארגוני טרור

הניו יורק טיימס דיווח: באיראן מוכנים להעלות נושאים נוספים, מעבר לגרעין, בשיחות המו"מ שייפתחו מחר ● כמעט שנתיים וחצי עברו מתחילת המלחמה ולקראת המעבר המתוכנן לשלב ב' של הסכם הפסקת האש - צה"ל טיפל רק בכמחצית מהמנהרות ברצועת עזה ● לפחות תשע מדינות מהאזור העבירו מסרים לבית הלבן וביקשו - אל תבטלו את הפגישה עם האיראנים ● סגן נשיא ארה"ב ג'יי.די ואנס: "לאיראן לא יכול להיות נשק גרעיני - זה המטרה העיקרית של טראמפ" ● עדכונים שוטפים

בצלאל זיני / צילום: לפי סעיף 27א' לחוק זכויות יוצרים

בצלאל זיני, אחיו של ראש השב"כ, מואשם בהברחות לעזה במאות אלפי שקלים

הפרקליטות מייחסת לבצלאל זיני, שהיה אחראי על הכנסת כלים הנדסיים לעזה, עבירות של סיוע לאויב במלחמה, פעולה ברכוש למטרות טרור ולקיחת שוחד, אחרי שהבריח סיגריות לרצועה בשלושה סבבים ● "הנאשמים היו מודעים לאפשרות שהסחורות יגיעו לידי חמאס ויסייעו לו לשמר שרידות כלכלית ואחיזה שלטונית"

וול סטריט / צילום: ap, M. Spencer Green

וול סטריט ננעלה בירידות חדות; הביטקוין צלל ב-10% לשפל של כמעט שנתיים

נאסד"ק ירד בכ-1.5% ● הביטקוין ירד ל-65 אלף דולר, חצי מהשיא שנקבע באוקטובר ● זינוק של 118% בהודעות הפיטורים בארה"ב, בינואר הגיעו לרמתם הגבוהה ביותר מאז 2009 ● דו"חות אמזון אחרי נעילת המסחר: ההכנסות צפויות לעלות לראשונה על 200 מיליארד דולר ● מחירי המתכות היקרות יורדים

פרסומת של ארטליסט לסופרבול / צילום: צילום מסך

יותר מ-8 מיליון דולר ל-30 שניות: אף אחד כמעט לא מזפזפ בפרסומות הסופרבול

הסופרבול, שישודר ביום ראשון הקרוב, הוא לא רק אירוע ספורט משמעותי עם 120 מיליון צופים - אלא גם אחד מאירועי הפרסום הגדולים בעולם ● השנה יקחו בו חלק שלוש חברות ישראליות, והטרנד הבולט הוא מעבר מפרסומת חד-פעמית לחוויה אינטראקטיבית "360"

סטיב וויטקוף / צילום: ap, Evelyn Hockstein

סבב השיחות בין ארה"ב לאיראן הסתיים; סבב נוסף יתקיים בימים הקרובים

בוול סטריט ג'ורנל מצטטים דיווחים בתקשורת באיראן על כך שהיא הבהירה בשיחות היום עם ארה"ב כי היא מסרבת להפסיק את העשרת האורניום ● דוברת הבית הלבן: "טראמפ רוצה עסקה עם איראן, אבל אני רוצה להזכיר לאיראנים שיש לנשיא גם אופציות אחרות" ● בלבנון מדווחים על תקיפה ישראלית בדרום המדינה ● עדכונים שוטפים

קמפיין לאומי / צילום: צילום מסך

ראש בראש: איזה בנק אחראי לפרסומת הזכורה ביותר, ואיזה בנק לאהובה ביותר?

הפרסומת הזכורה ביותר השבוע שייכת לגל תורן ובנק לאומי, והאהובה ביותר - זה השבוע השני - שייכת לבנק הפועלים, כך עולה מדירוג הפרסומות הזכורות והאהובות של גלובס וגיאוקרטוגרפיה ● לפי נתוני יפעת בקרת פרסום, מפעל הפיס הוא הגוף המפרסם שהשקיע השבוע את התקציב הגדול ביותר, בקמפיין הספרותי עם עידן עמדי

שילוט של פולימרקט לקראת הבחירות לראשות עיריית ניו יורק / צילום: ap, Olga Fedorova

"מכונת האמת" של פולימרקט: איך פלטפורמת ההימורים הפכה לענקית בשווי 9 מיליארד דולר

שיין קופלן, מייסד פלטפורמת ההימורים פולימרקט, הצליח להפוך מיזם קריפטו שנוי במחלוקת לאחד המדדים המשפיעים ביותר באמריקה ● בין הימורים על מלחמות לטענות על מניפולציות בפרסי נובל, הפלטפורמה שהוגדרה כ"מכונת אמת" כבשה את המיינסטרים והכניעה את הרגולטורים ● האם זהו עוד קזינו או עתיד המידע?

בורסת תל אביב / צילום: שלומי יוסף

נעילה מעורבת בתל אביב; מניות השבבים עלו, מניות הנדל"ן איבדו גובה

מדד ת"א 35 עלה בכ-0.3% ● וול סטריט סגרה יום שלישי רצוף של ירידות, ה-S&P 500 עבר לתשואה שלילית מתחילת השנה ● אמזון צנחה אתמול במסחר המאוחר בכ-10%, בעקבות דוחות מעורבים שפרסמה ● הביטקוין צנח אתמול בכ-10% ונסחר הבוקר סביב 65 אלף דולר ● וגם: הכירו את מניית ה-AI החדשה שתיכנס היום למדד ה-S&P 500

יזמי MyOr. מימין:  ד''ר מיכאל ברנדווין, ד''ר אריאל כץ ופרופ' רוני כהן / צילום: באדיבות החברה

ליזם שהפך את אנזימוטק לסיפור הצלחה יש תוכנית חדשה לשינוי עולם הבריאות

ד"ר אריאל כץ, היזם שהוביל את חברת אנזימוטק ופרש רגע לפני שנמכרה במאות מיליוני דולרים, רוצה לרתום את קליניקות התזונה למהפכה ברפואה מונעת ● בראיון הוא מספר על המודל העסקי של חברת MyOr שהקים וצופה לה השנה הכנסות של 30 מיליון דולר

מרטין שלגל, נגיד הבנק המרכזי השוויצרי / צילום: Reuters, Maximilian Schwarz

הדילמה השוויצרית: איך להגן על הכלכלה, לשמור על הפרנק ולא לעצבן את טראמפ

בעוד שהדולר מוסיף ונחלש, והעולם מחפש יציבות, שווייץ ניצבת בפני "צרות של עשירים": המטבע המקומי בשיא של עשור, האינפלציה במדינה אפסית, והחשש מפגיעה ביצוא גובר ● האם הנגיד מרטין שלגל יחזור לריבית שלילית ויסתכן בעימות חזיתי מול ממשל טראמפ?

יצחק תשובה / צילום: גדעון לוין

תשובה חושף את עסקיו בניו יורק ופלורידה לקראת גיוס אג״ח של 100 מיליון דולר

ארבע שנים אחרי שהגיע להסכמות עם מחזיקי האג"ח, איש העסקים יצחק תשובה רוצה להחזיר את פעילות הנדל"ן שלו בארה"ב לבורסה המקומית ● החברה, המחזיקה בארבעה נכסי נדל"ן למגורים בהקמה, תבקש לגייס מהמוסדיים 100 מיליון דולר

מחקר אלצהיימר / צילום: Shutterstock

מחקר חדש מגלה מה הגורם שמכריע אם יהיה לכם אלצהיימר או לא

שני מחקרים חדשים מנסים לשפוך אור על השאלה - מדוע חלק מהאנשים מפתחים אלצהיימר וחלק לא, למרות שיש להם את אותם גורמי סיכון עיקריים למחלה ● הממצאים, שבין היתר מתייחסים לכמות חלבון TAU במוח, עשויים לעזור ביצירת תרופות חדשות

הזבל עולה על גדותיו / צילום: Shutterstock

בין ההצהרות למעשים: ישראל לא נגמלת מקבירת הפסולת באדמה

בישראל, בניגוד לעולם, עדיין רוב הפסולת מוטמנת בקרקע ● מדובר במצב בעייתי ממגוון סיבות, כשאחת מהן היא שהמקום הולך להיגמר ● מאמצי הממשלה לא הביאו לשינוי בשטח, והמשבר מעבר לפינה ● מדור "המוניטור" של גלובס והמרכז להעצמת האזרח עוקב אחרי הטיפול בפסולת