גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

יו"ר רפא"ל בראיון בלעדי ל"גלובס": "בצבא נדרש תכנון ארוך טווח; אין משמעות לתקציב שנתי"

אילן בירן: "החל מהשנה הבאה יהיה קשה יותר למכור, והתחרות תהיה יותר נוקבת, כי בהחלט יש הרבה ספקים ומעט פונים"

אילן בירן מודה שבכל שנה, בעת דיוני התקציב, מתקיים ריטואל שחוזר על עצמו, כשבכירי התעשיות הביטחוניות בארץ מודיעים כי קיצוץ בתקציב הביטחון לא יאפשר המשך פעילות תקינה. אבל לבירן, יו"ר רפאל, יש גם פתרון לריטואל.

"בעיקר השנה, מכיוון שיש קושי במקורות המימון, צריכה להתקיים תוכנית רב-שנתית, כפי שנקבע בוועדת ברודט (ועדה לבחינת תקציב הביטחון שהמלצותיה אושר ביולי 2007 ואשר בירן היה מחבריה - מ.א.)", הוא אומר ל"גלובס". "קיום תוכנית רב-שנתית יחסוך מהתעשייה הביטחונית - שהיא כורח קיומי - את הצורך להילחם על מקורותיה בכל פעם מחדש".

בירן מורגל כבר שנים ארוכות בניהול מאבקי התקציב, שכן נהג לקיים אותם גם בהיותו מנכ"ל משרד הביטחון. "ישבנו בוועדת ברודט שמונה חודשים ארוכים, אנשים מכל הדיסציפלינות, וההנחה החזקה ביותר היתה שאנחנו חייבים לפעול על-פי תקציב רב-שנתי. הומלץ על תקציב ל-10 שנים, שמתוכן חמש שנים מתוכננות בתקציב באופן פרטני,והחמש הבאות מתוכננות באופן כולל יותר. לצערי, מהרגע הראשון, ההמלצות לא מיושמות", הוא אומר.

יש לקיים המשכיות

לדברי בירן, "אין משמעות לתקציב שנתי למערכת הביטחון, לא בהיבט שלא צריך אותו, אלא בהיבט של ההשפעה התכנונית של הצבא ובמקביל - של תעשיות הביטחון. המרקם של העשייה הוא מרקם רב-שנתי, המו"פ של אמצעי לחימה הוא ממושך ולכן נדרש תכנון ארוך טווח כדי לספק למדינה את צורכיה הביטחוניים".

"מכיוון שיש קושי במקורות, צריך במצב משברי כמו היום להגיע למינימום של הוצאות כעת ולפעול במתכונת של תשלומים דחויים כדי לא לבטל תוכניות והזמנות. מעבר כעת למתכונת של תשלומים דחויים יאפשר את קיום התוכנית כסדרה. לכן, אני מתעקש שנדרש מתאר תקציבי רב-שנתי שמתוכו חמש שנים יהיו מפורטות וברורות. רק כך תהיה יציבות ויכולת גמישה לפעול".

* אבל עכשיו יש ממשלה חדשה שיכולה לטעון שהיא לא יכולה להתמודד עם שגיאות העבר

"אם ממשלה לא מקיימת המשכיות, אז חבל על הדיון. צריך לדאוג להרבה מאוד נושאים קריטיים לקיומה של המדינה הרבה שנים קדימה. זה לא נתון לאופנות".

* רפאל היא בעצם חברה מוטת יצוא. למה אתם תלויים בתקציב המדינה?

"במשטר התקציבים הקיים בשנים האחרונות במדינה, ולאור שינויים בהקצאה התקציבית, כמובן שאת התוכנית שלנו השתתנו לא רק על השוק הפנימי. את עיקר הצמיחה שלנו אנחנו גוזרים מפעילות בחו"ל. עיקר הייצור של רפאל הוא מוטה יצוא. ועדיין, אנחנו מייצרים קודם כל עבור מערכת הביטחון הישראלית טילים או מערכות צילום ויירוט, שהם הקצה הטכנולוגי והאיכותי שיש לנו, ואת הנתח המתיישן של המוצרים אנחנו מוכרים בחו"ל. אין שום אפשרות שנעזוב ונמכור רק בחוץ".

* מה בעצם התלות שלכם בהזמנות ממשרד הביטחון?

"המשימה שלנו צריכה להיגזר ממו"פ, כשהמו"פ הוא 60% מהתוצר שלנו. הצרכים של משרד הביטחון הם צרכים אמיתיים, הנובעים מהאתגרים שמעמיד מולו המזרח התיכון. אם יש אצלנו הזמנה של מערכת הביטחון למו"פ וייצור טילים ומערכות נשק, אי אפשר להיסגר לשנתיים בגלל משבר ולחזור שוב בעוד שנתיים לביצוע המו"פ והייצור. צורכי משרד הביטחון הם צרכים קבועים באתגרים קבועים. אני מבין שיש במערך הנושאים של מערכת הביטחון נושאים שצריך לוותר עליהם או לסגור אותם. אבל, אם יש פחות מקורות אז יהיו פחות תפוקות".

* אם תיאורטית יתקבל הקיצוץ בתקציב הביטחון במלואו, מה תעשו אז?

"זאת לא החלטה שלנו, מערכת הביטחון תצטרך לקבל החלטות בתוכה. היא יכולה להוריד אימונים והיא יכולה להוריד הצטיידות. היא יכולה להוריד רכישות עתידיות והיא יכולה להצטמצם. השאלה מה נכון לעשות. אין ספק שצריכה להילקח החלטה אחראית מה מורידים".

* ואם מחליטים שמורידים את ההצטיידות ואת המחקר, מה אתם עושים?

"לא אתן תשובה תיאורטית. סגרנו את השנה הקודמת עם הזמנות של 6 מיליארד דולר ואני מקווה שנצליח לקיים תוכנית סבירה מול מערכת הביטחון ומול הייצוא".

* אתה בקשר עם ברק כדי לוודא שהוא מפעיל את מלוא הלחץ?

"אני לא עוסק בפוליטיקה".

* איך רפאל עוברת את המשבר הכלכלי הגלובלי?

"התעשייה הביטחונית בכלל בעולם צפויה להתמודד עם קשיים. אנחנו רואים החלטות של ראשי מדינות רבים, החל מנשיא ארה"ב, על הקטנת תקציבי הביטחון. כך גם באירופה וברוב ארצות העולם. לכן, ברמת הביקושים המצרפיים אין ספק שאנחנו צריכים לצפות לירידת תקציבים בדגש על 2010 ואילך. החל מהשנה הבאה יהיה קשה יותר למכור, והתחרות תהיה יותר נוקבת, כי בהחלט יש הרבה ספקים ומעט פונים. זה שמצבן של תעשיות הביטחון היום בעולם יחסית טוב נובע בהחלט מביקושים גבוהים שנבעו מהמלחמה בעיראק או באפגניסטן, אבל להבנתי - מ-2010 ואילך זה יתהפך".

* ואיך רפאל נערכת?

"האתגר שלנו, דווקא בגלל שאנחנו קטנים, הוא למצוא את היתרון שלנו במוצרי מו"פ ובמוצרים שמובילים בעולם, כדי שנצליח לקיים תעסוקה של 6,000 המשפחות של עובדי רפאל ועוד היקף דומה של ספקים וקבלני משנה. אנחנו רואים את עצמנו כאחראים ל-12 אלף משקי בית בצפון, שחיים ונשענים על התוצר של רפאל".

* התעשיות הישראליות ימשיכו לשבור אחת לשנייה אצבעות במכרזים בחו"ל?

"אני לא נכנס לרכילות, אבל כן חשוב לי להגיד שצריך למזג את התעשיות הביטחוניות. העולם הולך אל החברות הגדולות המעטות ולא יוכל להישען על החברות הרבות והקטנות".

עוד כתבות

אסף זגריזק / צילום: כדיה לוי

הם איבדו קרובים, פונו מבתיהם או ראו את מפעל חייהם קורס: 13 אנשים מספרים מה נותן להם כוח

איל וולדמן מנסה להמשיך לבלות כי זה מה שבתו דניאל הייתה רוצה ● ירדן גונן, אחות של רומי החטופה בעזה, לובשת חולצת קשת בענן בימים קשים במיוחד ● חיים ילין ממלא מצברים רק בבית בבארי, למרות הזיכרונות השחורים משם ● ואבישג שאר-ישוב מחפשת קרני אור בצילומים שלה ● 13 אנשים משתפים מהי מכונת ההנשמה שלהם בחצי השנה האחרונה ● פרויקט מיוחד

הטריוויה השבועית / צילום: Shutterstock

מה מקור המילה דרדלה ואיזו מערכת הגנה אווירית של ישראל העליונה ביותר?

באיזה שנה הוקם סניף מקדונלד'ס הכשר הראשון, לאיזו מדינה הגבול הארוך ביותר עם צרפת ולמה שחקן ה-NBA החטיא השבוע זריקת עונשין בכוונה? • הטריוויה השבועית

ניסוי שיגור בטילי SM-3 / צילום: Reuters, U.S. Navy/Handout

מספינה בלב ים: הכירו את המתחרה החדש של חץ 3

חברת עין שלישית ביצעה מסירה ראשונה של "חייל רפאים", רחפן זעיר בעל יכולות AI, שמטרתו לסייע לכוחות קרקעיים לגלות אויבים בשטח פתוח ● חץ 3 כבר אינו המיירט המבצעי היחיד מחוץ לאטמוספירה ● עשות אשקלון רוכשת את אי.די.סי ב-40 מיליון שקל  ● ארה"ב אישרה מכירה של מערכות תקשורת בסך כ־100 מיליון דולר לסעודיה, וחיל האוויר האמריקאי רוצה להקים טייסות שיורכבו ממטוסי קרב בלתי־מאוישים ● השבוע בתעשיות הביטחוניות

אביב ומתיאו שפירא, אדיר טובי ורובי ליאני, חברת XTEND / צילום: כדיה לוי

עפים כמו פרפר, עוקצים כמו דבורה: הרחפנים שמשנים את תורת הלחימה

הרחפנים של אקסטנד הפכו פופולריים במלחמה בעזה, ואף הצילו חיים • עכשיו היא עובדת על מערכת משולבת שתיקח את יכולות הרובוטים קדימה ותסייע להם לפעול בצוות ● הסטארט-אפים המצליחים, פרויקט מיוחד

פיצוחים / צילום: תמר מצפי

הגרעינים של חממה בדרך החוצה מהבורסה - מי ייכנס במקומם?

חברת חממה סחר קיבלה הצעה להוצאת פעילותה מהבורסה והכנסת פעילות נדל"ן במקומה ● בעקבות מלחמת חרבות ברזל לחברה חובות בהיקף של 1.6 מיליון שקל מתושבים מרצועת עזה

אירוע חציית הביטקוין / צילום: Shutterstock

פעם בארבע שנים: כל מה שכדאי לדעת על האירוע הגדול של הביטקוין

אירוע חציית הביטקוין שמתרחש אחת לארבע שנים צפוי לצאת לדרך היום בשעות הערב (שעון ישראל) ● בפעמים הקודמות זה הוביל לקפיצה גדולה בערכו של המטבע, אך בשוק לא תמימי דעים שזה יקרה גם הפעם ● מה קורה בפועל ולמה הוא כה דרמטי עברו משקיעים הקריפטו?

פעילות צה''ל במערב חאן יונס / צילום: דובר צה''ל

אזעקות הופעלו באשקלון, לראשונה מזה כשבועיים

שני טילי נ"ט פגעו במרחב קיבוץ יראון, לא היו נפגעים אך נגרם נזק ● ארה"ב מטילה עיצומים חדשים על איראן בעקבות המתקפה על ישראל ● בהודעת ביידן נכתב: "איראן ביצעה נגד ישראל את אחת ממתקפות הטילים והכטב"מים הגדולות שהעולם ראה אי פעם" ● גם האיחוד האירופי צפוי להטיל עיצומים ● שר החוץ האיראני נחת בניו יורק ● עדכונים שוטפים 

עמיקם בן צבי, יו''ר דירקטוריון אל על / צילום: דוברות אל על

יו"ר דירקטוריון אל על נחקר בחשד למעורבות בפרשת שחיתות בנתיבות

משטרת ישראל אישרה כי עמיקם בן צבי, יו"ר דירקטוריון אל על, נחקר בחשד למעורבות בפרשה בתחום טוהר המידות שבה נחקר גם ראש העיר נתיבות, יחיאל זוהר ● בא כוחו של בן צבי, עו"ד נתי שמחוני: "מר בן צבי מכבד את רשויות אכיפת החוק, משתף פעולה באופן מלא והוא סמוך ובטוח כי בסופה של הבדיקה יוברר שלא דבק כל רבב בהתנהלותו"

בורסת תל אביב / צילום: שלומי יוסף

הבורסה ננעלה בעליות חדות אבל ירדה ב-1.1% בסיכום שבועי; מדד הבנקים זינק ב-1.8%

ת"א 35 עלה ב-1.3% ● סיכום השבוע: מדדי ת"א-35 ות"א-90 ירדו בכ- 1.1% ובכ-0.6%, בהתאמה, ירידות שערים אפיינו את מרבית המדדים הענפיים, בראשם מדד ת"א-ביומד שירד השבוע בכ-7.6% ● ב-2 במאי יתווספו למדד ת"א-35 מניות פתאל ושופרסל, יגרעו קבוצת אשטרום ושיכון ובינוי ● תשואת האג"ח הממשלתי ל-10 שנים עלתה השבוע בכ-0.1% והגיעה לכ- 4.8% בסוף השבוע

שר האוצר בצלאל סמוטריץ' וראש הממשלה בנימין נתניהו / צילום: Reuters, RONEN ZVULUN

לא רק בגלל איראן: S&P קנסו את ישראל גם על סימני השאלה בתקציב הביטחון

אם עד לפני התקיפה האיראנית על ישראל עוד הייתה תקווה מסוימת במדינה שהדירוג הגבוה יישמר, זו התמוססה בשבוע האחרון עם התרחבות מפת האיומים ● אלא שלא רק האיומים על ישראל נלקחו בחשבון בהורדת הדירוג ● מה נכתב בין השורות של הודעת S&P והאם ישראל עומדת בפני סכנה של הורדה נוספת?

היועצת המשפטית לממשלה, עו''ד גלי בהרב-מיארה / צילום: יונתן זינדל/פלאש 90

היועמ"שית מתייצבת לטובת וולט: יש לדחות את התביעה הייצוגית להכרה ביחסי עובד-מעביד

לעמדת בהרב-מיארה לא היה מקום לאשר את התביעה הייצוגית מאחר וזו אינה הדרך היעילה וההוגנת להכריע במחלוקת לאור גודלה של הקבוצה הכולל כ-10,000 שליחים ● עוד  נטען כי לא ניתן להכריע בעניינם של כל השליחים על בסיס נתוניו של התובע הייצוגי

שר האוצר בצלאל סמוטריץ' / צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת

לראשונה בהיסטוריה: הממשלה אישרה קיצוץ בתקציב בניגוד לעמדת שר האוצר

הקיצוץ בתקציב, בהיקף של כ-225 מיליון שקל, אושר לדרישתו של השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר, ובתום מאבקים בשבועות האחרונים מול שר האוצר בצלאל סמוטריץ' ● הקיצוץ נועד למימון הקמת מתקני כליאה לאכלוס העצורים הביטחוניים הרבים שנעצרו מאז תחילת המלחמה

מסורק תת קרקעי ועד רחפנים: הכירו את 10 הסטארט-אפים המבטיחים לשנת 2024

גלובס בוחר את הסטארט-אפים המבטיחים של ישראל השנה ה-18 ברציפות: חברות הייטק הצומחות והמסקרנות ביותר, אלה שמייצרות אימפקט על תעשיות וצרכנים רבים, ונמצאות על המסלול הבטוח להנפקה ● הרשימה מתבססת על בחירות של קרוב ל-70 קרנות השקעה מקומיות וזרות מובילות בהייטק הישראלי ● החשיפה המלאה

לקסוס LBX / צילום: יח''צ

ב-200 אלף שקל תקבלו רכב עם סטטוס יוקרתי. ומה לגבי הביצועים?

לקרוס–אובר הקומפקטי ביותר שהשיקה לקסוס יש עיצוב אטרקטיבי ומוניטין יוקרתי. השאלה אם מיתוג הפרימיום יחפה על הפשרות בשימושיות

מיכאל כגן / צילום: כדיה לוי

הדרך של מיכאל כגן ממשרד ישן ביקנעם לצמרת החברה הלוהטת בעולם

מיכאל כגן, סמנכ"ל טכנולוגיות עולמי באנבידיה, סיכם 25 שנה במלאנוקס עד שהחברה נמכרה לענקית השבבים ● "מצד אחד, רצינו לבנות חברה ישראלית, אך מצד שני הבאנו לארץ השפעה בינלאומית" ● בראיון בלעדי לגלובס, הוא מדבר על תחילת דרכו במלאנוקס, מתייחס לחשש מהיעדר תחרות בשוק שבבי ה־AI ונותן טיפ ליזמים צעירים בישראל: "אל תהיו כבולים לעבר"

יודר שפריר וגיא ברון, מייסדי סקיילאופס / צילום: בן יצחקי

החברה שחוסכת זמן וכסף לסטארט-אפים: זה חביב הקהל בדירוג המבטיחים של גלובס

סקר חביב הגולשים באתר גלובס זכה בשבועות האחרונים לכ-30,000 צפיות וצבר אלפי הצבעות ● על התואר התחרו השנה 30 חברות צעירות שדורגו במקומות הגבוהים ביותר ע"י עשרות קרנות השקעה הפעילות בישראל ● מי זכתה במקום הראשון?

פס ייצור החרפנים של XTEND / צילום: כדיה לוי

שורות הצבא התמלאו ברחפנים וברובוטים ואלה המרוויחים הגדולים

שורות צה"ל התמלאו במהלך המלחמה ברחפנים וברובוטים מתוצרת סטארט־אפים ישראליים קטנים, שעד כה נדחקו מהתחום הביטחוני על ידי השחקניות הגדולות ● כעת, משקיעים פרטיים שבעבר נרתעו מהרגולציה הכבדה ומהיקף האקזיטים הנמוך, מגלים עניין בטכנולוגיה צבאית

מאחורי הציפייה לאירועים שליליים / צילום: Shutterstock

מדעי האימה: מה קורה למוח שלנו כשאנחנו מחכים לטיל איראני, או אפילו לזריקה

לא נרדמתם בציפייה לטילים האיראניים? מחקרים שעוסקים בציפייה לאירועים שליליים מגלים מה מתרחש במוח בזמן המתנה מורטת עצבים, מה הקשר בין ציפייה לזריקה להתנהגות כלכלית לא רציונלית, וגם איך מתמודדים עם תחושת האימה וחוסר השליטה

וול סטריט / צילום: Unsplash, lo lo

נעילה מעורבת בוול סטריט; S&P 500 ירד זה היום החמישי ברציפות

נאסד"ק ירד ב-0.5% ● סולאראדג' בשפל של 5 שנים ● מחיר הקקאו זינק לשיא כל הזמנים ● למה טראמפ מדיה זינקה ב-22% ● ליתיום אמריקס צללה ב-25% ● טסלה בשפל של שנה, מתחת ל-150 דולר, בדויטשה בנק צופים לה ירידה נוספת של 30% ● נטפליקס ניפצה את התחזיות, אבל תחזית מאכזבת מפילה את המניה במסחר המאוחר

סלט קרעי לחם ב''נעה אפייה מקומית'' / צילום: חיים יוסף

רגע לפני שנפרדים מהחמץ: מסעדה מעולה בהרי ירושלים שמנסה לחבר את כל המנות ללחם

"נעה אפייה מקומית" של אלדד שמואלי רק התחילה לרוץ והשף גויס למילואים ● עכשיו היא מתרוממת, והקו המנחה: מנות שהולכות טוב עם לחם, והלחם מצוין