גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

רועי דרורי: "דוחפים את משקי-הבית לנכסי סיכון"

מנכ"ל איפקס גמל בטוח שיש לחברה שהוא מנהל זכות קיום כבוטיק עם יכולת להניב תשואות עודפות ■ הוא מאמין בשיווק בנקאי, סבור כי רוב המיזוגים לא מביאים ערך מוסף, וגם ממליץ לצאת מאג"ח ממשלתיות ולעבור לאג"ח קונצרניות בדירוג גבוה

בתחילת העשור הייתה איפקס גמל אחד מהגופים הפרטיים המובילים בשוק הגמל. השוק, כבר מזמן שכחנו, נשלט אז על ידי הבנקים, והפרטיים היו בקושי 3% ממנו. לאיפקס, בניהולו של רמי שלום, היו תשואות יפות והיא צמחה מהר והגיעה תוך שנים ספורות מ-700 עמיתים למעל ל-30 אלף. בסוף 2004 ניהלה איפקס 600 מיליון שקל, בשנת 2005 הכפילה את גודלה ובתום 2006 כבר הגיעה ל-1.5 מיליארד שקל. שלום עצמו עשה בשנת 2007 אקזיט נאה, כשהמיר את מניותיו באיפקס גמל ב-4.2% ממניות החברה האם דש איפקס.

אבל אז החלו הצרות, והצמיחה נעצרה. משנת 2005 התשואות היו פחות טובות, השוק נעשה קשה יותר, נולדו מתחרים חדשים ואיפקס איבדה גובה. שלום הסביר בזמנו את התשואות הנמוכות בכך ש"לאור אי הוודאות החלטנו להקטין את הרכיב המנייתי בתיק, ונקטנו מדיניות השקעה זהירה ושמרנית - החלטה שפגעה בתשואות בטווח הקצר". החלטה זו, אולי נכונה לכשעצמה, התקבלה במחצית 2005, שנתיים מוקדם מדי. התוצאה: בשנת 2006 סיימה איפקס במקום ה-19 בדירוג התשואות, ובשנה שלאחריה צנחה למקום ה-29, אחד לפני האחרון.

העמיתים הצביעו ברגליים ועזבו את איפקס בהמוניהם. כך, בשנת 2007 איבדה איפקס 10% מהנכסים (מנוטרל תשואות), ובשנת 2008 עוד 13%. "התשואות שלנו בשנים 2006-2007 היו מתחת לממוצע. זו היתה החלטה של ועדת ההשקעות והמנכ"ל דאז", אומר רועי דרורי, מנכ"ל איפקס גמל, שהחליף בקיץ 2007 את שלום. "היתה תחושה שאחרי סייקל ארוך מאוד, צריך להקטין סיכונים".

*היינו מצפים שמדיניות דפנסיבית בשנות גאות תשתלם לעמיתים עם תשואה גבוהה מהממוצע בשנת שפל כמו 2008. זה לא מה שקרה.

דרורי: "נכון, בשנת 2008 זה לא החזיר לנו. במניות היינו תמיד מתחת לבנצ'מרק, ובאמת נפגענו פחות, אבל באג"ח קונצרניות היינו סביב הממוצע, וזה הסב לנו נזק מאוד מצער. עם זאת, מתחילת 2009 התשואה שלנו גבוהה והחזרנו כבר 60% מההפסד. חסרים לנו עוד 7%, ואם זה יימשך כך נחזיר גם אותם".

*קשה להבין מדוע בכלל יש לאיפקס גמל זכות קיום עצמאית. מדוע שלא תתמזגו לתוך החברה האחות דש גמל, כמו ניהול התיקים וקרנות הנאמנות של איפקס?

"דש ואיפקס הן חברות אחיות, ובראש החברה האם דש איפקס עומד עידו נויברגר. בחנו ואנחנו בוחנים אפשרויות למיזוג, ואני מסכים שזה יכול להיות פיתרון. אבל הכוונה במיזוג היא יצירת סינרגיה, כשאחד ועוד אחד יהיו שווים שלוש, ולא פחות משתיים. הרי אנחנו יודעים שבפועל רוב המיזוגים לא מביאים ערך מוסף. בדרך כלל כשגוף גדול ממזג לתוכו גוף קטן, הוא נשאר גדול ובולע את נכסי הגוף הקטן, כך שהקופות של הקטן נעלמות".

*מיזוג גם יחסוך בעלויות רגולציה. אתה מנהל 1.5 מיליארד שקל וקובי לוינסון מנהל בדש 16 מיליארד. אם תתמזגו, ייווצר חיסכון רק בהון העצמי הנדרש של 9 מיליון שקל, שכעת החברה-האם צריכה להעמיד לכם.

"אני מסכים שהיינו חוסכים בעלויות רגולטוריות ולדש יש תשואות טובות, אבל אנחנו בוטיק עם יכולת לעשות תשואות עודפות בגלל הגודל שלנו, וגם עם חוזקות בשירות מול מעסיקים ומול עמיתים. עצרנו את הפדיונות, עברנו ב-2009 מצבירה שלילית לצבירה חיובית, אנחנו צומחים ונמשיך לצמוח דרך סוכני ביטוח שהתחלנו לעבוד איתם".

*תשואות עודפות?

"בסוף 2007, עוד לפני המשבר, הקמנו את קופת הגמל 'סלע', שהיא קופה סולידית שנועדה לשמור על הכסף עם מדיניות השקעה של עד 10% במניות. 2008 שיחקה לידינו: סלע, גם בחודשים הגרועים, ירדה מעט מאוד וסיימה את השנה עם תשואה חיובית של 8%".

*מה יקרה לעמיתים שעברו לסלע ופספסו את העליות? עכשיו הם תקועים בקופה סולידית עם תשואה אפסית.

"סלע איננה קופה שקלית שתנציח את הפסדי העמית, וכשהריבית תעלה הוא יפסיד. סלע היא קופה כללית סולידית שכרגע היא עם 0% מניות ו-0% נכסים לא סחירים, אבל עם יתרון ביכולת להשקיע באג"ח קונצרניות מדורגות שנבחרו בקפידה. כשארגיש יותר ודאות לגבי שינוי מגמה בשוק, נעלה בשיעור המניות עד 10%. אחרי שב-2008 לא הפסדנו, אף אחד לא בוכה".

*איך אתם נערכים להחלת המודל הצ'יליאני?

"יש לנו קופות מסלוליות: סלע שהיא סולידית, ו'עוז' היותר אגרסיבית. אלה יכולות להיות פתרון לניתוב עמיתים לפי גילאים. כשנידרש, נוכל להקים קופות נוספות".

"על הנייר, בנקים זה פנטסטי"

דרורי (45), בעל MBA במנהל עסקים והתמחות במימון מהמרכז הבינתחומי בהרצליה, החל את דרכו כמוסיקאי והיה נגן קלרנית וסקסופון בתזמורת צה"ל. לאחר מכן, למד כלכלה ולימד נגינה בקולג' באוסטרליה ובמכללת שער הנגב. בשנת 1991 מונה לסמנכ"ל ומנהל כספים בחברת עבודות עפר, ובשנת 2002 הצטרף לאיפקס גמל הצעירה.

באיפקס גמל שימש דרורי כמנהל שיווק, סמנכ"ל פיתוח עסקי ומשנה למנכ"ל, וביולי 2007 מונה למנכ"ל. כעת, הוא פועל לשינוי מודל ההפצה של איפקס. "לאורך שנים, היה מודל ההפצה באמצעות עובדים מתוך הבית ולא באמצעות סוכני ביטוח ומשווקים חיצוניים. באותן שנים, מי שעבד עם מנהלי הסדר גדל", אומר דרורי. "אנחנו התבססנו על עובדים פנימיים, ורק לאחרונה התחלנו לעבוד באופן משמעותי עם סוכנים".

*אז מבחינתך, כניסת הבנקים להפצת גמל היא דבר חיובי?

"נהיה מוצר טוב על המדף הבנקאי, ואני בהחלט מצפה בעתיד להגדלת הקופות. אבל, למרות שעל הנייר בנקים זה פנטסטי, נכון לעכשיו הם רק בתחילת התהליך. הבנקים השקיעו סכומים אדירים בהקמת מערכות, ואני מנסה לנצל את היתרונות בשיווק דרך הבנקים. אין לי קשר ישיר ליועצים, אלא אני עובד מול מנהלי מרחבים. כיום אנחנו חתומים עם לאומי, ונמצאים במשא ומתן עם דיסקונט".

*איך מערכות הדירוג הבנקאיות?

"בנק לאומי עובד יפה. בלאומי מבינים שבשנת 2008 במיוחד קמו קופות שנתנו פיתרון סולידי, אבל לא היו מדורגות וכך לא מכרו אותן. אם רוב הבנקים עובדים על מודל ביצועים של שלוש שנים, לאומי עובד גם מול ממוצע השוק, ונותן פתרון לקופות שקיימות מעל שנה אך מתחת לשלוש שנים".

*אתה משווק דרך בנק לאומי, אבל מתפעל את הקופות בבנק הפועלים.

"אין כאן שום בעיה. אין קשר בין תפעול להפצה, כשבבנקים קיים מסך ביניהם".

"עוד יהיה מימוש כלפי מטה"

*ההוצאות הרגולטוריות של גוף קטן גדולות מאוד יחסית. איך אתם מסתדרים?

"הרגולטור, לשמחתי, מתייחס אחרת לגופים קטנים ונותן הנחות. לא מכבידים עליך בפונקציונרים נוספים. למשל, לא נידרש לוועדת אשראי נפרדת, וכך גם עם שעות בקרת פנים. שירותי מחלקה משפטית אנחנו מקבלים מדש איפקס".

*אחרי עליות כמעט רצופות מתחילת 2009, אתה מוכן להסתכן ולחזות לאן השוק הולך?

"למרות שהשוק חווה תיקון חד, עוד לא התהפכה המגמה. אני מניח שיהיה מימוש כלפי מטה, אבל לא כמו ב-2008, ואני לא רואה את מדד המעו"ף חוזר ל-600 נקודות. הכסף הולך לשוק, רמת הריבית הנמוכה ובנק ישראל שקונה אג"ח ממשלתיות, דוחפים את משקי הבית להשקיע בנכסי סיכון. אם הלקוח מקבל במק"מ רק אחוז בשנה, הוא יעדיף קרן נאמנות שעשויה לתת לו תשואה גבוהה יותר".

*האם בסופו של דבר הגירעון הגדול הצפוי יכריע את האג"ח הממשלתיות, ותשואתן תעלה?

"להערכתי, בשנת 2009 לא תהיה השפעה, אבל ב-2010 תהיה ירידה באג"ח ממשלתיות. לכן, הקטנו את ההשקעה בממשלתיות, וכבר עכשיו עברנו לאג"ח קונצרניות מדורגות AA ומעלה, שיתנו תשואה עודפת על ממשלתיות. זו הסטה שעושה טוב לתשואות, ואנחנו רואים ודאות ביכולת ההחזר". *

גמל

עוד כתבות

אסדת הקידוח איתקה. בעיגול: יצחק תשובה / צילום: אתר החברה, שלומי יוסף

האם העסקה הזו תשנה את מומנטום המניה של יצחק תשובה?

החברה הבת של קבוצת דלק סיכמה על רכישת פעילות נפט וגז בים הצפוני, לפי שווי של קרוב למיליארד דולר, בדרך של מיזוג ● איתקה צופה כי בעקבות הרכישה תחלק דיבידנדים שמנים לבעלי המניות שלה בשנתיים הקרובות ● אז למה מניית החברה נופלת בבורסת לונדון?

מה צפוי בדוחות מטא? / צילום: Shutterstock

מניית מטא התרסקה ב-15% למרות נתונים חזקים, ואלו הסיבות

מטא, שמנייתה עלתה בכ-45% מתחילת השנה, הכתה את התחזיות בתוצאותיה הכספיות, הן בשורת הרווח והן בשורת ההכנסות ● האנליסטים היו אופטימיים לגבי הדוחות הערב, אך התחזית שפרסמה החברה להמשך השנה אכזבה את המשקיעים

פט גלסינגר, מנכ''ל אינטל / צילום: ap, Seth Wenig

אינטל פיספסה את התחזיות, פרסמה תחזית קודרת והמניה צוללת

הרווח המתואם היה 18 סנט למניה לעומת צפי לרווח של 14 סנט ● חטיבת היצור הכניסה רק 4.4 מיליארד דולר וירדה בכ-10% ברבעון הראשון ביחס לרבעון המקביל אשתקד ● המניה יורדת ב-9% במסחר המאוחר, אובדן של 13.5 מיליארד דולר בערב אחד

וול סטריט / צילום: Unsplash, Roberto Júnior

מסחר מסביב לשעון? בוול סטריט שוקלים שינוי קיצוני

בורסת ניו יורק שלחה סקר לסוחרים בנושא מפתיע במיוחד ● על פי דיווח בפייננשל טיימס, הבורסה בדקה מה דעתם על מסחר מסביב לשעון - 24/7, או 24 שעות בשבוע המסחר ● ומי מציע את זה כבר היום?

אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי, צילומים: AP (Daniel Cole, Toby Melville)

״הטיסות יוצאות״, מכריז סונאק, ומוכן לגרש את המהגרים

מנהיג השמאל הקיצוני בצרפת "יודע את ההבדל בין יהודי לבין צלף של צה"ל" ● טראמפ מרשה לקונגרס לסייע לאוקראינה ● "הטיסות יוצאות", מכריז ראש ממשלת בריטניה, ומוכן לגרש מהגרים ● טסלה מאבדת את הדמוקרטים ● חמישה אירועים מהשבוע שהיה בעולם

השופט איתן אורנשטיין / צילום: דוברות בתי המשפט

פסק הבורר של אורנשטיין בתיק גרטנר נגד גרטלר נחשף. כל הפרטים

מאבק משפטי בן 14 שנה בין האחים משה ומנדי גרטנר למיליארדר דן גרטלר הוכרע בפסק בוררות של השופט בדימוס איתן אורנשטיין ● לגלובס נודע כי 95% מהתביעה של האחים גרטנר נדחתה • ערב החג ביקש גרטלר לפסול את אורנשטיין מתפקידו כבורר בתיק, אך נדחה ● הטענות לתרמית ומצגי השווא שטענו האחים נדחו

אייל בן סימון, מנכ''ל הפניקס / צילום: יחצ ענבל מרמרי

הכללים השתנו, עכשיו דרוש רוכש: האם הפניקס תהפוך לחברה ללא גרעין שליטה

הקרנות סנטרברידג' וגלטין פוינט, בעלות השליטה בהפניקס, סיכמו עם הרגולטור על מתווה למכירת רוב מניותיהן בתוך שנתיים שיהפוך את חברת הביטוח הגדולה בישראל לחברה ללא גרעין שליטה ● המשמעות: כוחם של היו"ר והמנכ"ל יתחזק עוד יותר

חשיפת הבעלים האמיתיים של חברה בע''מ בזמן גירושים / צילום: Shutterstock

העביר מניות לאחיו ללא תמורה, הגרושה תבעה מחצית. מה קבע ביהמ"ש?

האם מניות החברה שבבעלותו, שהעביר הבעל לאחיו במהלך הנישואים, נעשתה בתום-לב - או שמא מדובר בהעברה פיקטיבית לצורך הברחת החברה מאיזון המשאבים שנערך בין הבעל לאישה בעת הגירושים? בשאלה זאת דן בית המשפט לענייני משפחה בקריות במשך 12 שנה ● מה נפסק בסופו של דבר?

מערכת הספיידר של רפאל / צילום: רפאל

הפגישה באתונה, החשש מטורקיה ומערכות ההגנה שיוון רוצה מישראל

מערכת ההגנה האווירית "ספיידר" של רפאל מספקת פתרונות הגנה אווירית בטווחים שונים, לרבות מל"טים וטילים בליסטיים לטווחים קצרים ● ההתעניינות מצידה של יוון במערכת הגיעה לאחר שארה"ב הודיעה לאתונה כי אושרה להם מכירת 40 מטוסי קרב מדגם F-35

מאיר בן שבת, ראש המל''ל לשעבר / צילום: מאיר אליפור

המומחה שמסביר: זה מה שתנסה ישראל לעשות ברפיח

מאיר בן שבת, שכיהן בעבר כראש המל"ל, מתאר בשיחה עם גלובס את מטרות הפעולה הצבאית הצפויה ברפיח, ומסביר כי גם אחריה, תידרש עבודה רבה כדי להביא למציאות אחרת ברצועת עזה ● לגבי המשא ומתן לעסקת החטופים, הוא מודה: "הלחץ על חמאס לא היה בעוצמה שדחקה בו להתפשר על דרישותיו ההזויות"

צבי לנדו, מנכ''ל סולאראדג' / צילום: איל יצהר

מניית סולאראדג' הידרדרה לשפל של 5 שנים בעקבות תוצאות פושרות של המתחרה

דוחות אנפייז האמריקאית לימדו על התאוששות איטית מהצפוי בשוק הסולארי שבו פועלת החברה מישראל ● מניית סולאראדג' צנחה ב-41% מתחילת השנה

חייל אוקראינה מכין כטב''מ פוסידון לשימוש / צילום: ap, Efrem Lukatsky

טילים במקום מטוסים: המדינה שקונה נשק ב-50 מיליארד דולר

בצל היקף השימוש בכטב"מים במלחמת רוסיה־אוקראינה, לטביה תספק לאוקראינה כטב"מים • צבא הפיליפינים קנה טילי שיוט מהודו בעלות של כ-375 מיליון דולר ● פולאריס משיקה אופנועי שלג צבאיים חדשים ● השבוע בתעשיות הביטחוניות 

מייסדי Deci / צילום: יח''צ

דיווח: אנבידיה בדרך לרכוש חברה ישראלית נוספת

חברת הסטארט-אפ דסי (Deci AI), אחת משלוש החברות הישראליות המפתחות מודלים של שפה, הוקמה לפני ארבע שנים בלבד וגייסה עד כה 55 מיליון דולר ● אמש רכשה אנבידיה את ראן איי.איי (Run:AI) הישראלית, בכ-680 מיליון דולר

מאהל המחאה הפרו פלסטיני באוניברסיטת קולומביה (עיבוד: טלי בוגדנובסקי) / צילום: ap, Ted Shaffrey

המוחים הפרו-פלסטיניים עוטים מסכות קורונה כדי להיות חופשיים לבעוט

הלוק החדש של המפגינים מאפשר להם לחרוג מהשורות ● צה"ל נדרש לענות על שאלות קשות ● והאמריקאים מודאגים מהכוח של טיקטוק ● זרקור על כמה עניינים שעל הפרק

מטוס B-52 שנושא עליו את טילי המיקרו־גל / צילום: Reuters, Michael Clevenger / Courier Journal / USA TODAY NETWORK

חודר בונקרים ומשבית כורים גרעיניים, ללא פגיעות בנפש: הנשק האמריקאי שיכול לשנות את מאזן הכוחות מול איראן

הכתבה הזו הייתה הנצפית ביותר השבוע בגלובס, ועל כן, אנחנו מפרסמים אותה מחדש כשירות לקוראינו ● לפי חשיפת "דיילי מייל" הבריטי, ארה"ב פרסה בחשאי מערכת טילי מיקרו-גל, שהפעימות האלטקרו-מגנטיות שהם פולטים יכולים להשבית כל מכשיר אלקטרוני – כולל מתקני גרעין תת קרקעיים ● איך היא עובדת?

גבול לבנון / צילום: Shutterstock

חיזבאללה ירה לעבר חיילים במרחב הר דב, צה"ל השיב אש

החות'ים טוענים: "תקפנו ספינה ישראלית כאות סולידריות עם הפלסטינים" ● בשל ההפגנות הפרו-פלסטיניות: אוניברסיטת דרום קליפורניה הודיעה על ביטול טקס הפתיחה ● דיווח בבלומברג: פסגה מדינית בנושא עתידה של רצועת עזה יתקיים ביום שני הקרוב בסעודיה ● בכיר בזרוע המדינית של חמאס ל-AP: נניח את נשקנו אם תקום מדינה פלסטינית בגבולות 67' ● כל העדכונים

וול סטריט / צילום: Shutterstock

וול סטריט ננעלה בירידות; מטא צללה ב-10%, אנבידיה עלתה ב-4%

נאסד"ק ירד בכ-1% ● הערב יפרסמו אלפאבית, מיקרוסופט ואינטל את דוחות הרבעון הראשון, מה צפוי? ● מיזוג ענק בשוק כריית הנחושת ● מניות השבבים עולות ● IBM ירדה ב-9%, רוכשת את האשי קורפ ● המניה המועדפת על ביל אקמן זינקה לאחר הדוחות ● הצמיחה בארה"ב ירדה במפתיע, מחר יתפרסם מדד מחירי ההוצאה הפרטית, מדד האינפלציה המועדף על ידי הפררל ריזרב

ריי דליו / צילום: Reuters, Thomas Mukoya

המשקיעים בקרן הגידור המפורסמת לא מרוצים ודורשים את הכסף

משקיעים בקרן של ריי דליו טוענים שהם מתוסכלים מהתשואות בשנים האחרונות ● רבים מהמשקיעים המוסדיים שהשקיעו סכומי כסף גדולים מושכים את כספם ● "יש לנו אכזבה לאורך תקופה ארוכה", מספרת אחת מהמשקיעות בקרן

רונן דר ועומרי גלר, Run:AI / צילום: Run:AI

היזמים מכרו את הסטארט־אפ לחברה הלוהטת בעולם. כמה יקבלו העובדים?

בזמן שהיו דוקטורנטים להנדסת חשמל בתל אביב, הרבה לפני ש-AI הפך לטרנד הלוהט של השווקים, חברו להם יחד עמרי גלר ורונן דר להקמת חברה בתחום - Run:AI ● מי הייתה המשקיעה הראשונה שהביעה בהם אמון, מתי הבינו שבינה מלאכותית תהיה הדבר הבא, ואיך השפיעה עליהם המלחמה ● אתמול החברה נרכשה רשמית ע"י אנבידיה בסכום המוערך בכ-720 מיליון דולר

וול סטריט / צילום: Unsplash, Chenyu Guan

נעילה מעורבת בוול סטריט; אנבידיה ירדה בכ-3%, טסלה זינקה ב-12%

הנאסד"ק עלה ב-0.2% ● אירופה ננעל בירידות קלות ● מדד הנג סנג עלה ב-2% ● בנק פיקטה: "שוק המניות בארה"ב תלוי ברווחי החברות הגדולות" ● יו"ר UBS: "הבנק אינו גדול מכדי ליפול" ● טסלה פספסה את התחזיות, אך המניה זינקה במסחר המאוחר; תאיץ השקת דגמים מוזלים • דריכות בשוק לקראת דוחות מטא לאחר הנעילה בוול סטריט • בנק אוף אמריקה ממליץ על שתיים מ"שבע המופלאות"