גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

פורחת עם הגב אל הקיר

המשוררת, העורכת והמתרגמת טל ניצן מספרת מי לדעתה הוא ממשיך דרכו של ש"י עגנון, מה עשה קפקא ליצירתה ומהו היחס המקומי לז'אנר השירה

טל ניצן, משוררת, עורכת ומתרגמת. נולדה ביפו אך גדלה בבואנוס איירס, בוגוטה ובניו-יורק. כיום גרה בתל-אביב. בעלת תואר ראשון בתולדות האמנות ובלימודים ספרדיים ולטינו-אמריקניים ותואר שני בספרות כללית והשוואתית. עורכת את סדרת "לטינו" (הוצאת הקיבוץ המאוחד) לספרות היספאנית מתורגמת, את סדרת "מקומי" לספרות עברית עכשווית (הוצאת כרמל) ואת כתב העת "אורות".

תרגמה מספרדית את לורקה, נרודה, מולינה, סרוונטס, בורחס, מארקס, מנדוסה, קורטאסר, ורגס יוסה, ומאנגלית את טוני מוריסון, אדית וורטון ואיאן מקיואן. זכתה בפרס שר התרבות למשוררים 2001, פרס ברנשטיין לשירה, פרס אקו"ם לשירה ועוד. פרסמה ארבעה ספרי שירה: "דומסטיקה", ו"ערב רגיל", "קפה השמש הכחולה" ו"לשכוח ראשונה", שראה אור עתה ב"עם עובד".

*איזה בית-קפה אהוב עליך במיוחד?

"קפה ביאליק בת"א. המיקום, בשפיץ של ביאליק, אלנבי וטשרניחובסקי, הספות האדומות והמנורות המטורפות, האווירה והקהל האקלקטי - ובעיקר העובדה שזה יותר בר מבית-קפה. ההשקה לספרי 'לשכוח ראשונה' נערכה שם. זה היה המקום הכי נכון לחגוג בו".

*מהם הספרים העבריים הכי זכורים לך?

"'זכרון דברים' של יעקב שבתאי - בחירה לא מפתיעה במיוחד, 'עיר ימים רבים' של שולמית הראבן - ספר שהילך עלי קסם בנעוריי, 'עד הנה' של ש"י עגנון (או 'תמול שלשום', או 'שבועת אמונים', או 'שירה...).

"בשירה הבחירה קשה יותר, אבל אלה הספרים שאני הכי מרבה לחזור אליהם: 'סביב המים ליד הציפורים' של יאיר הורביץ, ו'התקרה עפה' של נורית זרחי.

*מיהם הסופרים העבריים האהובים עליך?

"ש"י עגנון, יעקב שבתאי ודרור דניאל ז"ל, שמת בטרם עת ובאלמוניות כמעט גמורה לפני כמה שנים. בשבילי דניאל הוא המקבילה הירושלמית לשבתאי, וממשיך דרכו של עגנון. בימים האלה אני עורכת בהתרגשות את ספרו הראשון והאחרון, 'מלך הציפורים', שיראה אור בהוצאת כרמל".

*והזרים?

"קפקא הוא הסופר שהכי השפיע עלי. כתבתי את עבודת המאסטר שלי על המבוך ביצירתו ואני נשאבת אליו שוב ושוב. חוליו קורטאסר הארגנטיני, האפל והמבריק, מהווירטואוזים של הסיפור הקצר. בין החיים: מרגרט אטווד, אלכסנדר המון, דונה טארט ואנטוניו מוניוס מולינה".

*איזה ספר היה לך קשה במיוחד לתרגם?

'זיכרונות מהזונות העצובות שלי' של גבריאל גרסיה מארקס. זה ספר בעייתי בעיניי מבחינה ספרותית ומוסרית, ותרגמתי אותו בחירוק שיניים".

*מהו ספר הילדים האהוב עליך?

"מהילדו*ת שלי, ספרי אריק קסטנר, בעיקר 'פצפונת ואנטון'. אולי בשל העובדה הפרוזאית שספריו תפסו מקום נכבד בארגז ספרים שהוריי הביאו לאחי ולי לשהות בת שנתיים בקולומביה. הילדים שלי העניקו לי הזדמנות לסגור פערים. 'פו הדב' למשל, ובעיקר 'שלושה בסירה אחת' שכיכב בראש מבוקשים להקראה לפני השינה".

* מהו הספר האחרון שקראת, שהשאיר עליך את רישומו?

"'מוזיאון הכניעה ללא תנאי' של דוברובקה אוגרשיץ' היוגוסלבית, בתרגום (מעולה) של דינה קטן-בן ציון, בהוצאת עם עובד. ספר חכם, שובר לב ומשעשע, על אישה שמולדתה נמחקת, והיא מתאמצת לאחות את העבר בהווה רעוע שבו אין לה מקום משלה בעולם".

* האם תרגום של ספר אהוב פוגם בהנאה ממנו, או להיפך?

"תרגום הוא הקריאה העמוקה ביותר: הספר עובר לך דרך היד, את כותבת אותו מחדש. מובן שזאת הנאה גדולה - ומאותה סיבה סבל לא מבוטל, אם מדובר בספר לא אהוב. אבל מכאלה אני נמנעת כבר שנים".

*איזה ספר היית לוקחת איתך לטיסה?

"כמעט תמיד ספר שירה. מצאתי שזה הז'אנר הכי עמיד להפרעות, לעייפו*ת, להכרזות ברמקולים ולקפה המפוקפק. ממה שקרוי 'ספרי טיסה' יש לי פטור. החיים קצרים מדי לספרים פושרים".

*כיצד נולד ספרך, "לשכוח ראשונה"?

"הוא נכתב, כרגיל, בלילות, ונראה שמשום כך בין השאר הוא די חשוך - גם זה כרגיל. כמו כלי נשק, יש בו שלושה חלקים. הראשון, כמשתמע מהכותרת, עוסק באיבודים, בחיוניות הזיכרון וגם בעריצות שלו ובדברים אחרים. את האחרון כתב בשבילי משורר ארגנטיני בשם לואיס סבסטיאן מסטו, שקיומו מוטל בספק. בחלק האמצעי אני עוקבת אחרי הילדו*ת שלי בין ארצות ויבשות".

*איפה את מתגוררת, ומדוע דווקא שם?

"בתל-אביב. עם כל הייסורים שבה - הולך ומתברר לי שהעיר הזאת היא המקום היחידי בעולם שיכול להיות לי בית".

*ציטוט מספר שזכור לך במיוחד, ריגש אותך או גרם לך לפעול בדרך מסוימת.

"אתמול היה יום קשה, קשה מאוד, יום של סבל ומצוקה נפשית. וזה כנראה מקור השמחה והשלווה שבי: ההכרה שאני מסוגלת להתמודד עם הדברים בכוחות עצמי, בלי שלבי ייעשה ממורמר וינבול, ושגם רגעי הכאב והייאוש מפרים ומחזקים אותי. אני לא משלה את עצמי לגבי מצב העניינים הריאלי וגם כבר לא מתיימרת לעזור לאחרים, אני רק מנסה לעזור לאלוהים כמיטב יכולתי, ואם אצליח בכך, הרי עשיתי משהו גם למען הזולת". מתוך 'חיים כרותים', יומנה של אתי הילסום, 1941-1943 (הוצאת כתר). מי שקרא את הספר יודע ש'אלוהים' של אתי לא היה ישות שקשורה לדת כלשהי, אלא מהות פנימית".

*מה דעתך על היחס לשירה בישראל?

"נכתבת בעברית שירה נפלאה. אבל כל זה מתרחש בתוך גטו תרבותי מבודד ונידח, ומסביב יהום הסער: מפלצות הרייטינג ורבי-המכר, מגיפת הריאליטי, הרדידות המדכאת והדכאנית שמתפשטת ומורידה באלימות את סף הסובלנות לכל יצירה מורכבת או מאתגרת, העברית שהופכת לשפה של טוקבקים... אפשר לומר שהשירה פורחת, עם הגב אל הקיר". *

עוד כתבות

יאיר לפיד / צילום: איל יצהר, גלובס

אוצר מלים: יאיר לפיד מסביר לילדים שלו שלהיות מאושר זו לא מטרה

ח"כ יאיר לפיד (יש עתיד) מסביר מדוע הוא כל-כך אוהב את המילה "אהבה" ● מתוך פרויקט "אוצר מילים" – מאה ישראלים בוחרים את המילה האהובה עליהם ביותר בעברית

אדם עם מסכה עובר ליד בניין בורסת ניו יורק / צילום: Mark Lennihan, AP

היפוך מגמה: וול סטריט נצבעה אדום בצל הודעתו של טראמפ כי יקיים מחר מסיבת עיתונאים בנוגע לסין

הנשיא טראמפ צפוי לחתום על צו נשיאותי שיפגע בהגנות על הרשות החברתיות ● מזכיר המדינה האמריקאי מייק פומפיאו הודיע אמש בקונגרס כי הונג קונג אינה אוטונומית מסין ● קצב הגשת התביעות החדשות ירד בהשוואה לשבועות הקודמים, ונרשמה ירידה של כ-4 מיליון תביעות מאז פרוץ מגפת הקורונה

עוגת גבינה חמה בעלי פילו / צילום: קרן אגם

עוגות גבינה, קצת אחרת: עדיין יש מה לחדש בגזרת העוגה לשבועות

עוגת הגבינה היא המלכה הבלתי מעורערת של חג השבועות, ובכל זאת מתברר שעדיין יש מה לחדש בגִזרה הזאת ● הנה כמה עוגות של קרן אגם

יצחק תשובה, בעל השליטה בקבוצת דלק / צילום: גדעון לוין

הלקח שנלמד וזה שעדיין לא: כך זרמו (שוב) מיליארדים מהפנסיה שלנו אל יצחק תשובה

כעשור לאחר הקריסה של דלק נדל"ן ולמרות תמרורי האזהרה בצל עסקת נפט ענקית בים הצפוני, מחזיקי האג"ח שוב נקלעים למתיחות עם יצחק תשובה ביחס לאשראי שהעמידו לו ● גם לאחר שהמוסדיים הגיעו להבנות, הם עדיין נקלעו, שוב, למשבר ללא בטוחות וכמעט ללא אפשרויות

מכונות כריית ביטקוין  / צילום: shutterstock, שאטרסטוק

גולדמן זאקס מרגיז את שוק הקריפטו: "ביטקוין אינו אפיק השקעה"

דוח חדש של כלכלני בנק ההשקעות מציג עמדה הפוכה לזו שהציגו באחרונה מנהלי קרנות גידור בארה"ב, שמהמרים על ביטקוין כגידור נגד אינפלציה ● לפי הדוח, "תנודתיות הביטקוין עשויה להתאים לסוחרים מוטי מומנטום"

מוריס קאהן במצפה התת ימי באילת. "זה לא היה מפעל או 'עסק' רגיל"  
צילום: פרטי

"יצחק תשובה סיבן את הגופים המוסדיים": המיליארדר מוריס קאהן כפי שלא שמעתם

בשיחה מיוחדת לפודקאסט "חצי שעה של השראה" עם ערן גפן מספר קאהן על פרויקט “בראשית” להנחתת חללית ישראלית על הירח, על החלומות בגיל 90, על הדרך שבה התעשר; וגם על ראש הממשלה

אמי פלמור / צילום: יח"צ

אוצר מלים: אמי פלמור תוהה מתי אנו מתוודעים לחירות

עו"ד אמי פלמור, חברת מועצת התוכן של פייסבוק, מסבירה מדוע היא כל-כך אוהבת את המילה "חירות" ● מתוך פרויקט "אוצר מילים" – מאה ישראלים בוחרים את המילה האהובה עליהם ביותר בעברית

ינון מגל ובן כספית / צילום: שלומי יוסף, אביב חופי

בן כספית וינון מגל מנסים לגשר על התהום האידיאולוגית. לא תמיד זה מצליח להם

כספית מתחרפן מ"הזחיחות ושביעות הרצון העצמית האינסופית של מגל" ● מגל חושב שלהעביר ביקורת על השמאל ועל התקשורת זה לא פחות חשוב מלבקר את ראש הממשלה ● הזוגיות הכי חמה ברדיו התיישבה על ספת הפסיכולוג של "אוף דה רקורד" ● האזינו לראיון המלא

מירי רגב / צילום: בן חדד

אוצר מלים: לדעת מירי רגב האמונה נותנת לנו את הכוח להיות טובים

ח"כ מירי רגב, שרת התחבורה והבטיחות בדרכים, מסבירה מדוע היא כל-כך אוהבת את המילה "אמונה" ● מתוך פרויקט "אוצר מילים" – מאה ישראלים בוחרים את המילה האהובה עליהם ביותר בעברית

אוצר מילים / עיצוב: גלובס

אוצר מלים: 100 ישראלים בוחרים את המילה האהובה עליהם בעברית

הרחוב הישראלי שוקק בימי קורונה, לאחר שחרור ההגבלות / צילום: Ariel Schalit, Associated Press

64 חולים חדשים ביממה האחרונה: "מספרי החולים מטרידים פחות מהמחסור במידע"

מספר החולים החדשים בקורונה אמנם עלה בימים האחרונים, אך הוא עדיין רחוק מהקו האדום שהציבה הממשלה ● פרופ׳ חגי לוין: ״חסר מידע מסקרים סרולוגיים שיאפשר להבין טוב יותר את נתוני ההדבקה והתחלואה״

איימן עודה / צילום: גיל אליהו, ג'יני

אוצר מלים: איימן עודה חושב שאת הדברים הטובים ביותר השגנו בעזרת מאבקים

ח"כ איימן עודה, יו"ר הרשימה המשותפת, מסביר מדוע הוא כל-כך אוהב את המילה "מאבק"● מתוך פרויקט "אוצר מילים" – מאה ישראלים בוחרים את המילה האהובה עליהם ביותר בעברית

אביב כוכבי / צילום: Oded Balilty, Associated Press

דעה: על דוגמה אישית ושכר הרמטכ"ל; האם זה באמת הזמן לתת תוספת לביטחון?

שכרו החודשי של הרמטכ"ל הוא כסף קטן בתקציב הביטחון, אבל הוא ששיבח את הדוגמה האישית בתפוצת נאט"ו, איך זה מתיישב עם הבקשה להוסיף לתקציב הביטחון? • וגם, ארה"ב התערבה כדי למנוע מחברה סינית להקים את מתקן ההתפלה בשורק 2, איך זה שונה מהמתקן הקיים?

חיים כצמן, בקניון פרומנדה של אטריום בוורשה 
 / צילום: יח"צ

חיים כצמן על הצניחה במניית גזית גלוב: "יש סנטימנט שלילי לנדל"ן המסחרי - הוא מוטעה"

משבר הקורונה הוביל את ענקית הנדל"ן להפסד של 618 מיליון שקל ברבעון הראשון ● חיים כצמן, המנכ"ל ובעל השליטה: "עברתי כבר משבר אחד או שניים, ואני חושב שנצא מהמשבר הזה הרבה יותר מחוזקים"

סמי מיכאל  / צילום: רפי דלויה

אוצר מלים: סמי מיכאל על רוגע שמצא בקולות אנוש עדינים ובלחשושי הטבע

הסופר סמי מיכאל מסביר מדוע הוא כל-כך אוהב את המילה "צליל" ● מתוך פרויקט "אוצר מילים" – מאה ישראלים בוחרים את המילה האהובה עליהם ביותר בעברית

ד"ר אבשלום קור / צילום: איל יצהר

אבשלום קור נלחם על השפה העברית בכל החזיתות. וזה עוד לפני אלפי המסרונים שהוא מקבל מאיתנו

ד"ר אבשלום קור בשיחה אישית ומקצועית על השורשים שמהם צמח, על הסיבה שלא הצטרף לאקדמיה ללשון עברית, ועל 1,825 מסרונים שהוא מקבל בשנה בנושא השפה העברית ● אוצר מילים, פרויקט מיוחד 

חיים כצמן / צילום: יח"צ

חיים כצמן: "היא מעלה בי ערגה לתקופה העברית הראשונה"

חיים כצמן, בעל השליטה ומנכ"ל גזית גלוב, מסביר מדוע הוא כל-כך אוהב את המילה "אשמורת" ● מתוך פרויקט "אוצר מילים" – מאה ישראלים בוחרים את המילה האהובה עליהם ביותר בעברית

מפגינים מול המשטרה על המוות של ג'ורג' פלויד. מיניאפוליס, ארה"ב / צילום: John Minchillo, Associated Press

המחאה נגד הרג העצור השחור מחריפה: המשמר הלאומי נפרס במיניאפוליס

מאות חיילים הוזעקו לסייע בשמירה על הסדר לאחר שתחנת משטרה נפרצה והוצתה ביום השלישי למהומות שפרצו עקב התיעוד של שוטר לבן חונק למוות את ג'ורג' פלויד ● המחאות הפכו לאלימות גם בקולורדו וקנטאקי ● טראמפ כינה את המפגינים "בריונים" והוסיף: "מבזים את זכרו"

טוויטר / צילום: שאטרסטוק

טוויטר משיבה מלחמה: חסמה את האפשרות לשתף ציוץ של טראמפ "שמאדיר אלימות"

בעקבות מצב החירום שהוכרז במיניאפוליס, צייץ טראמפ בטוויטר את נקודת מבטו על המצב, שהסתיימה במילים "הירי מתחיל". הרשת החברתית חסמה את הציוץ, פחות מיממה לאחר שטראמפ חתם על צו נשיאותי נגד הרשתות החברתיות 

דרור פויר / צילום: יונתן בלום

רגע - אנחנו לא מפסיקים לנסות לחפש אותו, לרדוף אחריו ולאחוז בו

רגע הוא לא מילה, וגם לא אות, אבל לרוב הוא זה שנותן את המנגינה ● אוצר מילים, פרויקט מיוחד