גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"הפתרון של המשבר הזה זורע את המשבר הבא"

ורד דר (פסגות) בפאנל ההשקעות של ועידת ישראל לעסקים: "פוזיציית השורט על הדולר מתחילה להתעייף" ■ צבי סטפק (מיטב) עדיין שורי על הזהב כגיוון לתיקים, ויעל אנדורן (עמיתים) בלמידה של המוסדיים מהסדרי האג"ח האחרונים

לאחר שנתיים של רכבת הרים, שהחלה בפאניקה והפכה לאופוריה, סימני השאלה לגבי הסנטימנט ב-2010 רבים מתמיד. בכך עסק הפאנל "היכן לשים את הכסף?", שהתקיים אמש בוועידת ישראל לעסקים. נראה שרכבת ההרים המתעתעת הזו הקשתה על חברי הפאנל, מנהלי השקעות וכלכלנים, לספק תחזיות קונקרטיות.

"גם מי שרואה את הנפילות לא רואה את הזינוקים", אמרה ורד דר, הכלכלנית הראשית של פסגות, בתגובה למחמאות שקיבלה על יכולתה לחזות את המשבר. "זה לא במקרה, זאת שאלה של אופי. השווקים הם לא אינדיקטור למצב המשק.

"מה שמנסים לעשות היום בעולם זה הנשמה מלאכותית. פשוט להעביר את המקל ממקבלי ההחלטות למגזר העסקי", אמרה דר. "בתחרויות ספורט השאלה תמיד היא איזו מהמשלחות האמריקניות תפיל את המקל במרוצי השליחים, וזה גם מה שאנחנו שואלים כיום לגבי הכלכלה. האם העברת המקל תהיה חלקה, ואז נעבור לצמיחה במבנה של V, או האם ייפול המקל ונראה מתווה של W?".

בשבועות האחרונים דר החלה לפקפק באסטרטגיית לונג על מניות ושורט על הדולר, שעבדה מצוין ב-2009. "יש מתאם מאוד חזק בין המניות בעולם לבין היחלשות הדולר", הסבירה את שיקוליה. "בתשעת החודשים האחרונים, השורט על הדולר עובד מאוד חזק, אפילו בלי קשר למאקרו-כלכלה. הפוזיציה הזו מתחילה להתעייף ולאבד את הביטחון. אם הקשר לונג מניות-שורט דולר יימשך יותר מכך, זה סימן מאוד לא טוב לשוק לא בריא", אמרה.

בסוף הפאנל, השמיעה דר תחזית פסימית למדי. "הסיפור של היום מזכיר מאוד את 2001. רק שהיום המיתון יותר עמוק, הריביות הרבה יותר נמוכות, והפתרון של המשבר הזה זורע את המשבר הבא, ואין ספק בכלל שהוא בדרך", אמרה. "הוא יכול להיות יותר גדול מהנוכחי, אבל המסקנה היא שאין מישהו יותר טוב שלמד על ההיסטוריה מבן ברננקי (יו"ר הפדרל רזרב) כדי לטפל בו. אבל המשבר הבא כבר מתהווה, והוא לא ייגמר עד שהנגיד המזוקן ישיר".

"החשיבה המעוותת של הציבור"

אחד הנושאים שעלו לדיון, לאור גל הגיוסים האחרון בשוק האג"ח הקונצרניות, הוא האם השוק לא למד דבר מהמשבר האחרון, וחוזר לקנות מכל הבא ליד, גם ללא ביטחונות. "קשה להגיד שאנחנו חיים באוויר חם, כי לא כל המוסדיים מתנהגים אותו דבר", אמר ויקטור שמריך, מנכ"ל משותף בדש איפקס. "לא כולם משתתפים בגל הגיוסים האחרון, ותפיסת הסיכונים לא השתנתה מרגע שהתחיל המשבר. מי שקונה זה הציבור הרחב דרך קרנות הנאמנות, שבגלל הריבית האפסית בוחרות כן להשקיע באג"ח בהנפקות האחרונות.

"זה מראה שתפיסת הסיכון אף פעם לא הייתה קיימת בציבור. אם בנובמבר אשתקד הציבור מכר מכל הבא ליד ועכשיו הוא קונה מכל הבא ליד, זה מבטא את החשיבה המעוותת שלו. הציבור מתנהג בצורה של עדר, והיעדר האלטרנטיבות מושך אותו חזרה לשווקים".

"צריך להבדיל בשוק האג"ח בין הממשלתיות והקונצרניות", אמר צבי סטפק, יו"ר מיטב, שסימן את האג"ח הממשלתיות כמסוכנות. "באג"ח הממשלתיות הריביות נמוכות היסטורית, וזה נובע מהריבית במשק שצריכה לעלות. התשואות נמוכות וזה לא מצב של בועה, כי אין כזו בהגדרה באג"ח הממשלתיות, אבל המחירים יקרים ויש סיכוי לא קטן להפסדי הון שם. אני לא רואה את הסכנה בטווח הקצר, אבל יש כמה סיכונים, כמו העלאת הריבית, הגירעון בתקציב וגם העלייה בתשואות באג"ח של ממשלת ארה"ב, שזה גורם הסיכון החמור ביותר".

האג"ח הממשלתיות מסוכנות

סטפק התייחס למרווחים בין האג"ח הממשלתיות לקונצרניות. "אני פחות מוטרד מהמרווח. המרווח בין חברות המדורגות AA בישראל לאג"ח הממשלתיות, של 1.5%-2%, בהחלט נראה לי סביר. הבעיה היא בתשואה האבסולוטית, כיוון שהתשואות על אג"ח ממשלתיות מאוד נמוכות, וזה מעודד פירמות לגייס הרבה כסף כיום בשוק.

"יש אג"ח ממשלתיות שבהן אתה מפסיד בהגדרה. אם אתה קונה ממשלתיות צמודות ל-3-4 שנים אתה בטוח מפסיד. מה שצריך לעשות הוא לא לשבת בפק"מ - זו לא התשובה", הוסיף סטפק. "צריך לקנות אג"ח קונצרניות בדירוג AA שיביאו אותך לפלוס, גם אם קטן".

אלטרנטיבה אחרת שהציע סטפק היא אג"ח מסוג שחר, בהן "יש היום תשואות אולי אפילו גבוהות מדי לעומת הצמודים. עקום התשואה כל כך תלול, שבאג"ח שחר לא צמודות עם תוספת תשואה של 3%, התשואה השוטפת יכולה לכסות על חלק מהפסדי ההון בעקבות עליית הריבית הצפויה".

הגנה עם רכיב דולרי

צבי לובצקי, יו"ר אי.בי.אי, העריך כי "היועץ הכי גרוע שיש להשקעות הוא שאלת 'מה האלטרנטיבה?'. האלטרנטיבה 'לא להפסיד' חשובה, ואני שותף להערכה שבאג"ח הארוכות מתחבא הפסד של 5%-10%, ואני לא יודע להעריך מתי זה יקרה. המרווחים הם נושא שולי", אמר.

"למשקיע הסולידי הייתי ממליץ לחכות ולא לעשות דברים, רק כי אין אלטרנטיבה. בשיווי המשקל החדש יש יותר מקום למניות. אני היום חושב שצריך שיהיה איזשהו מרכיב דולרי שבא להגן על המניות, שמאחוריו עומדים הזרים. יש פה כסף גדול של זרים, שהגיעו הנה לא מתוך ציונות אלא כחלק מהכסף שמסתובב בעולם. לכן אני חושב שבעיקר באזורים שיש בהם יותר אקוויטי, אחזקת רכיב דולרי היא חלק מהמינון, אם כי יותר כאקט הגנתי", הוסיף לובצקי.

"אני הייתי שם דגש על זהירות ומינון נכון", אמר רועי יקיר, מנהל ההשקעות הראשי בכלל ביטוח. "מלבד היצמדות למזומן, מי שמרגיש בנוח באג"ח קונצרניות ויכול להחזיק בהן עד לפדיון - זה המקום להיות בו. מי שצריך את הכסף לטווח קצר צריך להיזהר, ועדיף לו לשבת בצד.

"בסך הכול היו מציאות על הרצפה בשנה שעברה, ומי שהיה בשוק הרוויח המון כסף", הוסיף יקיר. "היום אי אפשר לדבר על מציאות אלא על מחירים הוגנים, והרבה פעמים המחירים יקרים מדי לטעמי. מציאות רבות אין כרגע".

"ההסדרים לימדו את המוסדיים"

יעל אנדורן, מנכ"ל עמיתים, קרנות הפנסיה שבהסדר, התייחסה לאקטיביזם המוסדי בהסדרי החוב. "אם היינו שואלים לפני שנה מה יקרה עם הסדרי החוב, אף אחד לא היה משער שהם ינוהלו על ידי המוסדיים בצורה כל כך טובה. ההסדרים האחרונים הוכיחו שהמוסדיים יודעים לשמור על זכויות המשקיעים שלהם. אני מרגישה שיש שיפור משמעותי מאוד, שהשוק למד במהלך הדרך, ושההסדרים בסך הכול לימדו את המוסדיים שיעור מצוין במתן חובות", אמרה.

יקיר ביקר בחריפות את מסקנות הביניים של ועדת חודק לשוק איגרות החוב הקונצרניות. "יש לי בעיה אישית עם מסקנות הביניים של ועדת חודק. טיפלו בנושא נכון ואמיתי, שזה זמן לא רע לדבר עליו, אבל המסקנות שגויות ועלולות להביא להרס שוק האשראי החוץ בנקאי.

"המוסדיים עשו עבודה לא רעה בכלל, וכשאני רואה מה קורה אצלנו בתיקים ואצל שאר המוסדיים, וכשבוחנים את התשואה על תיק איגרות החוב, בסך הכול נותרנו עם רווחים", אמר. "יתר על כן, גם אם משווים אותנו לבנקים, אין לנו מה להתבייש. חלק מהבנקאים היו שמחים להתחלף איתנו".

סטפק ודר מתווכחים לגבי הזהב

אחד מאפיקי ההשקעה הבולטים ביותר בשנה האחרונה היה הזהב, שזינק למחיר שיא היסטורי. במיטב המליצו על השקעה בזהב כבר לפני יותר משנה. האם הם עדיין שוריים על הזהב? "ההשקעה בזהב קשורה ברמה גבוהה של תנודתיות. כשרוכשים זהב באחוז קטן מהתיק, התוספת של הזהב, בגלל המתאם השלילי מול השווקים, מקטינה את התנודתיות הכוללת של התיק", אמר סטפק.

"הזהב הוא המתכת היחידה שהצליחה לעבור את המשבר בשלום יחסית. היום, לנוכח הריבית האפסית, הזהב נהנה מהטריגר. זו ספקולציה שלהערכתי תימשך. מי ששם את ההשקעה בזהב במינון גבוה שם את נפשו בכפו".

ורד דר לא הסכימה עם רעיון ההשקעה בזהב, שלהערכתה הוא ספקולציה היום. "אני לא מבינה את הרעיון הזה", אמרה. "הזהב הוא ספקולציה, וכאן צריך להסתיים הדיון. גם ברולטה, אם שמנו את הכסף על אדום והרווחנו, זה עדיין לא אומר שזו לא ספקולציה. הביקוש האמיתי לזהב זה בערך 10% מהביקושים לזהב. 50% זה ביקושים פיננסיים. איך נדע אם מחיר הזהב עולה או יורד? 50% ממנו יעלה אם יחשבו שהוא הולך לעלות. אם זה עובד קוראים לזה בועה".

"היום אני מסכים עם ורד", אמר סטפק בתגובה. "במחירים הנוכחיים מדובר בספקולציה, אבל אני חושב שזהב - כמו השקעות אלטרנטיביות אחרות - יכול להיות גורם מאזן להתנהגות של תיק ההשקעות. אם אדם משקיע 85% בהשקעות מסורתיות והיתר בהשקעות אלטרנטיביות, הוא יכול להרוויח יותר בתקופות תנודתיות". *

roee-b@globes.co.il

עוד כתבות

צילומים: איל יצהר, Shutterstock, עיבוד: טלי בוגדנובסקי

מה עומד מאחורי מסע המימושים של אלטשולר שחם בישראל - ועוד 4 כתבות על המצב בשווקים

דוחות AMD ו-SMCI שפורסמו השבוע מציגות את האתגר הגדול בשוק השבבים ● החודש הגרוע בוול סטריט מזה שנה וחצי מגיע לגמל ולפנסיה ● כך משקיעות משפחות בעלות הון גבוה מ־50 מיליון דולר ● לבנק אוף אמריקה יש תחזית אופטימית לכלכלה הישראלית ● וגם: 3 המימושים הגדולים של אלטשולר שחם

גרינפלד אורי / צילום: איל יצהר

הכלכלן והאסטרטג אורי גרינפלד מצטרף לקבוצת אגם לידרים

גרינפלד, כיהן בתפקיד האסטרטג הראשי של פסגות במשך כעשור ● גרינפלד: "זוהי דרך חדשה ומבטיחה עבורי, אגם לידרים בעלת מוניטין רב שנים בתחום הפנסיוני והפיננסי"

ג'רום פאוול, יו''ר הפדרל ריזרב / צילום: Associated Press, Jacquelyn Martin

דריכות בוול סטריט לקראת פרסום נתוני התעסוקה לאפריל

דוח התעסוקה לאפריל צפוי להתפרסם היום לפני פתיחת המסחר בוול סטריט ● הצפי הוא לתוספת של כ-240 אלף משרות ולשיעור אבטלה של 3.8% ● למה בפדרל ריזרב ובשווקים מודאגים?

צילומים: מארק ישראל סלם (הג'רוזלם פוסט), Shutterstock/ א.ס.א.פ קריאייטיב

חשיפה: יצוא הנפט לישראל דרך טורקיה נמשך למרות החרם. אלו הסיבות

אזרבייג'ן היא ספקית נפט משמעותית של ישראל, כשהזהב השחור מגיע דרך צינור באקו־טביליסי־ג'ייהאן (BTC) - שם, הנפט מועמס על מכליות בדרך לחיפה ● כך השפיעו יחסי אנקרה־באקו על ההחלטה לא לעצור את הנפט לישראל

עסקאות השבוע / עיצוב: טלי בוגדנובסקי

עם נוף לים ומרפסת גדולה: בכמה נמכרה דירת 4 חדרים ברמת אביב ג?

ברחוב אבשלום חביב ברמת אביב ג' נמכרה דירה בשטח של 114 מ"ר בתמורה ל־5.17 מיליון שקל ● בבניין יש חניה מקורה עם שער חשמלי, שתי מעליות, והוא קרוב לקאנטרי ולמרכז שוסטר ● "המחיר הראשוני היה גבוה יותר, אולם בגלל שבעלי הנכס ביקשו למכור בהקדם - המחיר ירד" ● ועוד עסקאות נדל"ן מהשבוע האחרון 

פול אוסטר. ''סופרים לא יוצאים לפנסיה'' / צילום: Reuters, VINCENT WEST

על פול אוסטר, שהיופי שבמקריות העסיק אותו כל חייו

השבוע הלך לעולמו בגיל 77 הסופר היהודי-אמריקאי פול אוסטר ● אוסטר כתב ספרים שהפכו לרבי מכר ועוסקים באופן תכוף בצירופי מקרים ● כתיבתו נטועה בילדות קשה ואירועים מטלטלים ששינו את חייו

גבינת סקי של שטראוס. צפויה להתייקר בקרוב

גל העלאות המחירים נמשך: שטראוס וגד מייקרות את מוצרי החלב

אחרי תנובה וטרה, גם שטראוס מודיעה כעת על התייקרות בחלק ממוצרי החלב הלא מפוקחים בשיעור של כ-1.6% ● בין היתר מדובר על גבינת סקי, שמנת להקצפה וחלב יטבתה ● העלאת המחירים תיכנס לתוקף ב-19 במאי ● גם מחלבות גד הצטרפו לגל העלאות המחירים, והודיעו על העלאת מחירים בשיעור ממוצע של 3.5% החל מ-16 במאי

וול סטריט / צילום: Unsplash, Roberto Júnior

נעילה ירוקה בוול סטריט; נאסד"ק קפץ ב-2%

מדד ההנג סנג ננעל בזינוק של 1.5% ● בורסות אירופה ננעלו בעליות ● מניית אפל עלתה בכמעט 6% לאחר דוחות חיוביים ורכישה עצמית של מניות בסך 110 מיליארד דולר ● לא התקיים מסחר בבורסות בסין וביפן

זירת החיסול של חסן מהדווי בדמשק, סוריה / צילום: ap, Omar Sanadiki

דיווחים בסוריה: לראשונה מאז חיסול הבכיר האיראני - ישראל תקפה בדמשק

למרות האופטימיות המצרית, חמאס טרם השיב להצעה ובכיר בארגון הטרור הצהיר כי "עמדתנו שלילית" ● לפיד לשר החוץ האמירתי: "הדבר החשוב ביותר - השבת החטופים הביתה" • תא"ל שלומי בינדר ימונה לתפקיד ראש אגף המודיעין ותא"ל אבי בלוט ימונה לתפקיד מפקד פיקוד מרכז • עדכונים בולטים

נרנדרה מודי / צילום: Associated Press, Rajesh Kumar Singh

900 מיליון הודים נקראים להחליט אם הם רוצים ראש ממשלה לנצח

נרנדרה מודי מציין עשר שנים לשלטונו אך רוצה עוד חמש, וכנראה יזכה בהן בבחירות שנערכות בהודו ● הוא מודיע שרק דבר אחד מעניין אותו - האומה, וזו אולי אסירת תודה, אך מתרחקת מן האידיאלים הדמוקרטיים, החילוניים והשוויוניים של מייסדיה ● ואיך כל זה קשור למפלגת העבודה בישראל?

הטריוויה השבועית / צילום: Shutterstock

למי הקדישה אלופת אירופה החדשה בג'ודו את זכייתה בזהב?

איך נקראת מערכת ההגנה האווירית החדשה שפיתחה אלביט ושתימכר ללקוחות בינלאומיים, במה עוסק הפלאונטולוג ובאיזו שנה הותקן הרמזור הראשון באילת? ● הטריוויה השבועית

פיצה פפרוני של ''פיצה אולה'' / צילום: מרב סריג

אחת הפיצות הטובות בארץ מסתתרת בחצר משפחה בעספיא

בימי שישי, בשיטת "עד שנגמר הבצק", מנפיק טאבון העצים של משפחת עלו פיצות נאפוליטניות נהדרות ● גם הנקניקים מיוצרים במקום

ד''ר אלמוג שמחון / צילום: דני מכליס - אוניברסיטת בן גוריון בנגב

החוקר שמגלה איך הבוטים הרוסיים הפכו אותנו לכלי משחק

ד"ר אלמוג שמחון, פסיכולוג חישובי מאוניברסיטת בן גוריון, חוקר את השימוש בשפה ברשתות ואת האופן שבו היא מובילה לקיטוב חברתי ● בראיון לגלובס, הוא מסביר איך בוטים רוסיים הופכים אותנו לכלי משחק, מה קורה לשיח אחרי פיגועים ומי משתף יותר פייק ניוז ● ויש לו אזהרה לעתיד: "בינה מלאכותית יכולה לייצר טענות לא פחות משכנעות משל בני אדם, ואפילו יותר"

הצוללת. הילה ויסברג בשיחה עם ד''ר רוני הירש / צילום: פרטי

החוקרת הישראלית שמפרקת את המיתוסים על אבי הקפיטליזם

שיחה עם ד"ר רוני הירש, מומחית לתיאוריה פוליטית והיסטוריה של מחשבה כלכלית ● על הגותו של אדם סמית, שוק חופשי ושחיתות פוליטית ● האזינו 

איתמר בן גביר משתתף בטקס יום הזיכרון בבאר שבע, שנה שעברה, לאחר שחלק מהמשפחות ביקשו שלא יגיע / צילום: Maya Alleruzzo (AP), עיבוד: טלי בוגדנובסקי

לשרים לא אכפת שנוכחותם לא רצויה בטקסי הזיכרון

אין לנו כלים להילחם גם על הכיס ● חברי הממשלה מתעקשים להגיע לאירועי הזיכרון ● וצה"ל חייב ללמוד לאמץ ביקורת חיצונית ● זרקור על כמה עניינים שעל הפרק

כל תאגידי הבידור קרקרו סביב הסדרה / צילום: Shutterstock

הומור חצוף ואותנטי: סדרת הילדים שכבשה דווקא את ההורים

למרות הצנזורה של דיסני והביקורות הקשות מנציגי ה–Woke, "בלואי" שוברת שיאי צפייה, מגלגלת מיליארדים ממרצ'נדייז וסוחפת אחריה בעיקר מבוגרים שנהנים מהניואנסים ● כך הפכה סדרה מצוירת על משפחת כלבים אוסטרלית לתופעה עולמית

מחאת משפחות החטופים בקיסריה / צילום: מטה המשפחות

עינב צנגאוקר שבנה חטוף: נתניהו מטרפד עסקה תוך שהוא מתחבא תחת 'גורם מדיני בכיר'

המו"מ במצרים: ישראל לא תשלח משלחת לקהיר - עד להגעת תשובת חמאס הרשמית ● מקור בחמאס ל-N12: מתקרבים להסכם, ארה"ב הבטיחה את סיום המלחמה ● גם בסעודיה מדווחים - חמאס הגיב באופן חיובי להצעה המצרית, ארה"ב סיפקה ערבויות ● דיווח ערבי: ישראל לא מתנגדת לשחרורו של רב המחבלים מרואן ברגותי ● עדכונים בולטים

נשיא טורקיה, רג'פ טאיפ ארדואן נואם בעצרת סולידריות עם הפלסטינים בסוף אוקטובר / צילום: ap, Emrah Gurel

טורקיה מפסיקה את המסחר עם ישראל: מה המשמעויות ואילו ענפים יפגעו?

כפי שנחשף בגלובס, טורקיה החליטה על הפסקת הסחר עם ישראל ● טורקיה היא מקור היבוא החמישי בגודלו בישראל, שפיתחה תלות גדולה במיוחד במוצרי המלט ● איך המהלך ישפיע על המדפים שלנו, ולמה דווקא עכשיו? גלובס עושה סדר

וורן באפט / צילום: Associated Press, Nati Harnik

וורן באפט מציג רווחי שיא והר מזומנים. למה הוא מוכר מניות אפל?

ברקשייר האת'ווי, בהובלת המשקיע האגדי וורן באפט, דיווחה על זינוק מרשים ברווח התפעולי ברבעון הראשון של השנה ● במקביל חברת האחזקות הודיעה על הקטנת פוזיציה בענקית הטכנולוגיה אפל בכ-13%

טרונג מיי לאן, אשת העסקים שעומדת במרכז פרשת ההונאה / צילום: phapluat tv

טייקונית הורשעה על שהפכה בנק לכספומט אישי שלה, ונידונה למוות

בעלת אימפריית הנדל"ן הווייטנאמית טרונג מיי לאן הואשמה בהונאה בהיקף של 12 מיליארד דולר, שכוללת שוחד והשתלטות לא חוקית על בנק ● המקרה הפך לאחד המתוקשרים ביותר בקמפיין ממשלתי נגד שחיתות, שזכה לכינוי "כבשן בוער"