גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"לא נשארו לי שנות יצירה רבות"

גם בגיל 80 נתן זך לא חוסך שבטו מהאמנים של הדור הצעיר -"'שמוקרים' שמחפשים להגדיל תיגמולים". לרגל הוצאת אלבום משותף עם נורית גלרון, מסבירים השניים כמה קשה היום להוציא לאור יצירה בעלת תוכן משמעותי ולמה הם תמיד חוזרים אחד אל חיק השנייה ראיון זוגי

"רוב השירים הנכתבים בארץ בשנים האחרונות מזעזעים בעיניי, גם המנגינות אך בעיקר המילים", טוען המשורר נתן זך שחגג החודש את יום הולדתו ה-80, ונראה כי הגיל לא ריכך את חרצובות לשונו. להפך. "אני ממעט לשמוע מוזיקה חדשה", הוא מודה, "בביתי, להנאתי, אני מאזין למתי כספי או לשנסונים צרפתיים.

"אני לא מוצא בקרב בני הדור החדש של מוזיקאים מלחינים בסדר הגודל של סשה ארגוב, משה וילנסקי, מרדכי זעירא, מתי כספי או שלום חנוך. רק באחרונה שאלו אותי האם אני מכיר את הזמר קובי פרץ. אני מודה שמעולם לא שמעתי עליו. אני אמור להכיר אותו? מה הוא שר בדיוק?

"המציאות של השנים האחרונות, ואולי גם התאווה ליותר תגמולים, מניעה זמרים שכוחם הגדול בביצוע לשלוח ידם גם ביצירה, גם אם יש להם יכולות מאוד מפוקפקות. בעיקר רוקרים למיניהם, אותם אני מכנה לפעמים 'שמוקרים'".

זך לא בחר בעיתוי מקרי להשתלח בזמר העברי העכשווי. בחודש הבא ייצא הדיסק "ואז בא לנו", בו מבצעת נורית גלרון 11 שירים פרי עטו. מדובר במעין ממשיך דרך ל"שירים באמצע הלילה" המיתולוגי משנת 81', בו חברו לראשונה גלרון - שהייתה אז תגלית מבטיחה בתחילת דרכה, וזך - שכבר היה משורר מיתולוגי, ליצירת אלבום שלם. התוצאה הפכה לנכס צאן ברזל. שירים כמו "האדם עץ השדה", "כשצלצלת רעד קולך" ו"כולנו זקוקים לחסד" נכנסו לפנתיאון הזמר העברי, וגלרון סומנה כמבצעת שתו איכות צמוד לכל יצירה שלה.

נתן זך, נורית גלרון / צלם תמר מצפי
"הוא מוזיקלי בצורה לא רגילה". זך וגלרון

עולם ומלואו במשפט אחד

כל זה הפך את יציאתו הצפויה של האלבום, שכמה שירים מתוכו נחשפו השבוע לראשונה בהופעת פרזנטציה לתקשורת במועדון "שבלול" בנמל תל-אביב, לחוויה מרגשת עבור כל חובב מוזיקה בכלל ושירה בפרט. ב"ואז בא לנו" אף חוזרת גלרון לשתף פעולה עם אילן וירצברג (שהפיק מוזיקלית את רב-המכר שלה "משהו בלבבה" והלחין רבים משיריה הידועים), הפעם כמלחין כמה מהשירים (על ההפקה מופקד לני בן בסט).

שאר הטקסטים הולחנו בידי בן ארצי, ערן וייץ, שילה פרבר ואיה כורם. עובדה שלא משנה את חזונו הקודר של זך בנוגע לעתיד היצירה המקומית.

"אני לא יכול לבקר בדעה צלולה שירים שאני כתבתי", הוא מודה, "אבל אני בהחלט רואה בנורית גלרון מבצעת יוצאת מהכלל שלהם. על 'שירים באמצע הלילה' זכיתי לראשונה באלבום זהב, כך שאני מקווה שגם הפעם שיתוף-הפעולה יעזור למאזינים חדשים להתחבר לשיריי ואולי להבין טוב יותר את ערכה של המילה הכתובה".

"כבר לפני שלוש שנים התגבש אצלי הרעיון להקליט שוב אלבום שכולו משירי נתן זך", מאשרת גלרון, "מאז 'שירים באמצע הלילה' לא נפרדתי מספרי השירה שלו. כמעט לכל אלבום חדש שלי הולחן שיר אחד לפחות. גם ברמה האישית נשמר הקשר. לא ברמות של לצאת לבלות יחד בלילה, אבל הייתי נוהגת להתקשר אליו מדי פעם ולדרוש בשלומו או לברך אותו בכל פעם שקיבל פרס על פעלו".

* למה דווקא עכשיו?

"אולי בגלל שלא מצאתי אצל אחרים טקסטים ברמות כאלה. יש לנתן שורות בודדות, משפטים קצרים בהם הוא מעביר עולם ומלואו. המילים שלו נוגעות בי בעומק הנשמה. בשלב מסוים הבנתי שאני צריכה להתרכז ביצירתו של האיש האחד הזה וללכת איתה עד הסוף. החלטה שלא הייתה בהכרח קלה.

"זה לא סוד ששוק המוזיקה פועל כיום לפי כללים שונים לחלוטין מהתקופה שבה עבדנו על 'שירים באמצע הלילה'. כל הרעיון של אלבום קונספט נגוז לחלוטין. התפיסה השלטת היא שאין למאזינים כוח להתרכז באלבום שלם אלא רק בסינגלים בודדים. את 'ואז בא לנו' צריכים לשמוע מההתחלה ועד לסוף, ולמילים יש חלק מכריע.

"זה אלבום הדורש התמסרות, ולא ידענו איך הקהל יקבל את זה. לכן החלטנו להוציא לרדיו, כבר לפני שנה, את השיר 'עייפתי' כסוג של בלון ניסוי. השיר הזה קיבל חיבוק כל-כך חם ומפרגן, שזה נתן לנו את הכוחות להמשיך".

* את האלבום הקודם הקלטתם כזמרת לא מאוד מוכרת ומשורר עטור תהילה. כיום את אמן מבוסס ומכובד בזכות עצמו. הדינמיקה ביניכם השתנתה?

"לא ממש, כי כבר ב-81' לא עבדנו מהמקום של חשש שלי מנתן. הוא פשוט איש שלא מאפשר לך להרגיש כך בנוכחותו, כי הוא כל-כך אמיתי ונעים הליכות ונטול אגו. נתן הוא גם מוזיקלי בצורה לא רגילה, כך שההתדיינות מולו היא ממקום של קולגה לכל דבר. אשר ביטנסקי, שהיה המנהל הראשון שלי, העלה את הרעיון להקליט אלבום שלם משירי נתן זך. זה קרה אחרי שביצעתי שיר שלו במופע הוקרה ליצירתו. אני מודה שזה אושר גדול לגלות ששיתוף הפעולה הזה נמשך".

זך עצמו מוסיף: "אני מכיר את נורית יותר שנים מבעלה. זה אומר משהו. כאשר נפגשנו לראשונה נורית גרה בדירת חדר שכורה על גג בשדרות נורדאו בת"א. הבית הנוכחי שלה קצת יותר גדול. כבר אז המנעד הקולי שלה הרשים אותי מאוד, בעיקר היכולות לעבור במהירות מהטונים הכי נמוכים לגבוהים.

"את השירים בחרנו ביחד, ואני מודה שהיא הצליחה להשתלט על מילים שלא חשבתי שניתן יהיה להלחין. אני מדבר גם ממקום של איש מוזיקה, כי הרי למדתי מוזיקה בצעירותי. אולי הייתי הופך אפילו לפסנתרן מפורסם לולא בא היטלר ואמר לי ולשכמותי: 'בשביל מה לכם? תעלו לפלשתינה במקום'.

"לומר שיכולתי לנבא מראש את הצלחתו של החיבור ביני ובין נורית? משורר לעולם לא יכול לדעת מה יעלה בגורל המילים שכתב אחרי שהן יוצאות מהמגירה לאוויר העולם. ראה דוגמת 'האדם עץ השדה', שבעל כורחו הפך לשיר לוויות. כיום, כאשר אני שומע אותו ברדיו, מיד אני שואל מי מת".

* מה דעתך על שירי "ואז בא לנו"?

"באלבום הקודם הקפדתי להיות נוכח באולפן, והשגחתי על כל שלב בתהליך. הפעם לא היו לי הכוחות להגיע. כמאמר אחד השירים החדשים 'עייפתי'. בטחתי בנורית שתעשה מלאכה נאמנה, האזנתי בעיקר לסקיצות, אבל המוצר המוגמר יהיה הפתעה גם עבורי. זו זכות שהיא רכשה בשנים הרבות שבהן היא שרה את שיריי בארץ ובעולם, ואחת הסיבות להחלטתי לכתוב לה כמה שירים חדשים במיוחד לאלבום. משהו שלא עשיתי מעולם. תמיד בחרנו שירים קיימים מתוך ספרים שכבר פורסמו".

מעיין היצירה לא יבש

* רוב השירים הולחנו בידי מוזיקאים צעירים.

גלרון: "לכל אורך הקריירה שלי אני מקפידה לשמור על קשר עם בני הדור החדש ולמצוא מתוכם יוצרים שאני מתחברת אליהם. במקרה 'ואז בא לנו' היה רצון הדדי לחבור יחד כי 'שירים באמצע הלילה' הפך, לשמחתי, לסוג של מותג איכות שהם רצו אולי להתחבר אליו ולהפוך לחלק ממנו. יוצא הדופן הוא כמובן אילן וירצברג, איתו חזרתי לעבוד אחרי שנים רבות וגיליתי שמעיין היצירה שלו לא יבש".

* יהיה אלבום משותף שלישי?

"הלוואי. יש לי במגרות המון שירים של נתן שעדיין לא הולחנו, ואני מאוהבת בהם".

זך: "אין לדעת. הגיל הרי עושה את שלו, ולא נשארו לי שנות יצירה רבות. חגגתי לאחרונה יום הולדת 80, ובית העלמין בקריית שאול מתקרב אלי צעד אחר צעד".

האלבום "ואז בא לנו", ממנו יצא בימים אלה לרדיו השיר "אהבה של שני אנשים", מיועד להגיע לחנויות ב-20 בינואר. במוצאי שבת הקרובה (26 בדצמבר) תופיע גלרון במועדון זאפה בהרצלייה ותארח את קורין אלאל. הופעת השקה חגיגית של האלבום החדש תתקיים במועדון זאפה ברמת-החי"ל ב-5 בפברואר 2010. *

עוד כתבות

תחנת אוטובוס. מדלגים על תחנות או כלל לא מגיעים / צילום: איל יצהר

על חשבון הנוסעים: השיטה המעוותת שמקפיצה את רווחי חברות התחבורה

הסבסוד הממשלתי של נסיעות אוטובוסים גדל עם השנים, אך בשטח לא תמיד מורגש שיפור בשירות ● אחת הסיבות המרכזיות טמונה בבחירת המפעילות במכרזים לפי פרמטר של מחיר ● כעת, נוכח "המרוץ לתחתית" שמדרדר את איכות התחבורה הציבורית, גוברת הדרישה לשינוי המנגנון

הפרויקט במתחם כנרית. האכלוס רחוק / הדמיה: מתוך אתר החברה

הסיפור הלא ייאמן על 40 דירות יוקרה במגדל בתל אביב שעומדות ריקות

40 דירות חדשות ונוצצות ממתינות לאכלוס באחד המגדלים היוקרתיים של תל אביב, אבל צפויות להישאר ריקות עוד תקופה ארוכה ● ההתעקשות על דיור בר השגה במתחם תקעה את המדינה עם עשרות דירות שמי בכלל יכול להרשות לעצמו

מאהל המחאה הפרו פלסטיני באוניברסיטת קולומביה (עיבוד: טלי בוגדנובסקי) / צילום: ap, Ted Shaffrey

המוחים הפרו-פלסטיניים עוטים מסכות קורונה כדי להיות חופשיים לבעוט

הלוק החדש של המפגינים מאפשר להם לחרוג מהשורות ● צה"ל נדרש לענות על שאלות קשות ● והאמריקאים מודאגים מהכוח של טיקטוק ● זרקור על כמה עניינים שעל הפרק

מתחם אינטל בחיפה / צילום: Shutterstock

"רבעון שהוא תחתית עבורנו": למה אינטל אכזבה כל כך את המשקיעים

בשיחת המשקיעים כינה מנכ"ל החברה, פט גלסינגר, את הרבעון הראשון כ"רבעון שהוא התחתית עבורנו" ● אינטל לא יכולה לערוב לכך שהרבעון הבא ייראה טוב יותר - ההכנסות אף עלולות להיות נמוכות יותר מאלה של הרבעון הנוכחי ● גם בתחום הייצור נראה שהדרך של אינטל עוד ארוכה

מאיר בן שבת, ראש המל''ל לשעבר / צילום: מאיר אליפור

המומחה שמסביר: זה מה שתנסה ישראל לעשות ברפיח

מאיר בן שבת, שכיהן בעבר כראש המל"ל, מתאר בשיחה עם גלובס את מטרות הפעולה הצבאית הצפויה ברפיח, ומסביר כי גם אחריה, תידרש עבודה רבה כדי להביא למציאות אחרת ברצועת עזה ● לגבי המשא ומתן לעסקת החטופים, הוא מודה: "הלחץ על חמאס לא היה בעוצמה שדחקה בו להתפשר על דרישותיו ההזויות"

וול סטריט / צילום: Shutterstock

שבוע המסחר הטוב מנובמבר: נאסד"ק קפץ ב-2%

מניית גוגל זינקה בכ-10%● אינטל איבדה כ-9% ● מדד ניקיי הוסיף 0.8%, מדד שנחאי התחזק ב-1.2%, מדד שנזן עלה ב-2.2% וקוספי הוסיף 1% ● נעילות ירוקות גם בבורסות אירופה ● ה-PCE - מדד האינפלציה המרכזי של הפד - עלה ב-2.8% בחודש מרץ, גבוה מהצפוי

גבול לבנון / צילום: Shutterstock

צה"ל: חיסלנו מחבל בכיר בלבנון, שקידם פעולות טרור רבות נגד ישראל

דיווח: במצרים נערכים ב"תוכנית חירום" לפלישה ישראלית לרפיח • פיגוע דקירה ברמלה: צעירה נפצעה קשה • צה"ל תקף מבנים צבאיים ששהו בהם מחבלים של חיזבאללה בדרום לבנון • דיווח בבלומברג: פסגה מדינית בנושא עתידה של רצועת עזה יתקיים ביום שני הקרוב בסעודיה •   ● כל העדכונים

בארה"ב שואלים: איך "יהודים הם נבלים ומחבלי חמאס הם גיבורים"?

גלובס מגיש מדי יום סקירה קצרה של ידיעות מעניינות מהתקשורת העולמית על ישראל במלחמה ● והפעם: איראן חותמת על שמונה הסכמים כלכליים וביטחוניים עם פקיסטן ● התקשורת בלבנון דנה בשאלה איך תיראה המדינה ביום שאחרי הלחימה ● והמחאות נגד ישראל בקמפוסים תופסות את הכותרות בארה"ב ● כותרות העיתונים בעולם

גיל שויד / צילום: כדיה לוי

צ'ק פוינט הציגה דוח חזק; אך התחזית מאכזבת

צ'ק פוינט עקפה את תחזיות האנליסטים בשורת הרווח וההכנסות ● החברה מפספסת את צפי האנליסטים לרבעון השני של השנה והמניה יורדת ● בחברה עדיין מחפשים מנכ"ל חדש שיחליף את גיל שויד

הבורסה בתל אביב / צילום: Shutterstock

נעילה אדומה בת"א; מניית בית זיקוק אשדוד זינקה בכ-9%

מדד ת"א 35 ירד ב-0.7% ות"א 90 איבד מערכו 0.9% ● התנודתיות בשקל נמשכת ● בלידר שוקי הון מעדיפים את האפיקים הצמודים בטווח קצר-בינוני בשוק האג"ח בישראל ● מטא פרסמה את תוצאותיה הכספיות והמניה צללה במסחר המאוחר ● בבלומברד אודייר חיוביים לגבי המניות אמריקאיות, בדגש על אנרגיה ושירותים ● עונת הדוחות בוול סטריט תופסת תאוצה: הערב יפרסמו דוחות אלפאבית ומיקרוסופט

רונן דר ועומרי גלר, Run:AI / צילום: Run:AI

היזמים מכרו את הסטארט־אפ לחברה הלוהטת בעולם. כמה יקבלו העובדים?

בזמן שהיו דוקטורנטים להנדסת חשמל בתל אביב, הרבה לפני ש-AI הפך לטרנד הלוהט של השווקים, חברו להם יחד עמרי גלר ורונן דר להקמת חברה בתחום - Run:AI ● מי הייתה המשקיעה הראשונה שהביעה בהם אמון, מתי הבינו שבינה מלאכותית תהיה הדבר הבא, ואיך השפיעה עליהם המלחמה ● אתמול החברה נרכשה רשמית ע"י אנבידיה בסכום המוערך בכ-720 מיליון דולר

צילום: רויטרס, IMAGO/Bernd Feil/M.i.S.

אתם לא מספיקים כלום? מחקרים חדשים מגלים - כנראה שזו הסיבה

בשנים האחרונות הפך המושג "עוני זמן" לפופולרי בקרב חוקרים המנסים להבין את יחסינו המורכבים עם פנאי והשפעתם על האושר והבריאות שלנו ● לאט לאט הם מגלים מה אנחנו עושים לא נכון בתכנון הזמן שלנו ואיזה פרדוקס כלכלנים מפספסים כשהם בונים תוכניות רווחה ● מדד חדש שצפוי להיכנס ללשכת הסטטיסטיקה בארה"ב מרגש אותם במיוחד

רה''מ בנימין נתניהו / צילום: מארק ישראל סלם - הג'רוזלם פוסט

ההצעה החדשה: 20 חטופים תמורת חזרה לצפון

גורם בכיר בממשל ביידן: יש עסקה על השולחן, בקרוב נדע יותר ● בכיר בזרוע המדינית של חמאס ל-AP: נניח את נשקנו אם תקום מדינה פלסטינית בגבולות 67' • צה"ל תקף הלילה מטרות חיזבאללה במרחב מרון א-ראס • דובר צה"ל: סרטון החטוף מהשבי - קריאה דחופה לפעולה • עדכונים שוטפים

יונדאי i20 מודל 2024 / צילום: יח''צ

החל מ-120 אלף שקל: מכונית קטנה עם תמורה טובה

ה–i20 החדשה היא מכונית זריזה, מרווחת יחסית לקטגוריה וחסכונית. יש נוחות ממנה, אבל בעידן שבו אפילו משפחתיות "עממיות" כבר נושקות ל-170 אלף שקל, ה-i20 היא בחירה הגיונית לבעלי תקציב מוגבל

וול סטריט / צילום: Shutterstock

וול סטריט ננעלה בירידות; מטא צללה ב-10%, אנבידיה עלתה ב-4%

נאסד"ק ירד בכ-1% ● הערב יפרסמו אלפאבית, מיקרוסופט ואינטל את דוחות הרבעון הראשון, מה צפוי? ● מיזוג ענק בשוק כריית הנחושת ● מניות השבבים עולות ● IBM ירדה ב-9%, רוכשת את האשי קורפ ● המניה המועדפת על ביל אקמן זינקה לאחר הדוחות ● הצמיחה בארה"ב ירדה במפתיע, מחר יתפרסם מדד מחירי ההוצאה הפרטית, מדד האינפלציה המועדף על ידי הפררל ריזרב

מערכת הספיידר של רפאל / צילום: רפאל

הפגישה באתונה, החשש מטורקיה ומערכות ההגנה שיוון רוצה מישראל

מערכת ההגנה האווירית "ספיידר" של רפאל מספקת פתרונות הגנה אווירית בטווחים שונים, לרבות מל"טים וטילים בליסטיים לטווחים קצרים ● ההתעניינות מצידה של יוון במערכת הגיעה לאחר שארה"ב הודיעה לאתונה כי אושרה להם מכירת 40 מטוסי קרב מדגם F-35

ג'רום פאוול, יו''ר הפרדל ריזרב / צילום: ap, Andrew Harnik

כאב הראש של הפד רק גובר ובשווקים מיואשים

העלייה המחודשת של האינפלציה לא תאפשר לפד להוריד את הריבית ● היום יתפרסמו נתוני מדד ה-PCE החודשיים, אך אין מקום לתקווה רבה ● המטרה של הבנק המרכזי היא דואלית: לשמור על תעסוקה מקסימלית תוך הגעה ליציבות מחירים

חייל אוקראינה מכין כטב''מ פוסידון לשימוש / צילום: ap, Efrem Lukatsky

טילים במקום מטוסים: המדינה שקונה נשק ב-50 מיליארד דולר

בצל היקף השימוש בכטב"מים במלחמת רוסיה־אוקראינה, לטביה תספק לאוקראינה כטב"מים • צבא הפיליפינים קנה טילי שיוט מהודו בעלות של כ-375 מיליון דולר ● פולאריס משיקה אופנועי שלג צבאיים חדשים ● השבוע בתעשיות הביטחוניות 

סונדאר פיצ'אי, מנכ''ל גוגל / צילום: Shutterstock, photosince

מה אפשר ללמוד מגוגל? ארבע תובנות מדוחות ענקיות הטכנולוגיה

שלוש ענקיות טכנולוגיה פרסמו אמש את דוחותיהן לרבעון הראשון והציגו תוצאות מרשימות עם הכנסות ורווחים של עשרות מיליארדי דולרים כל אחת: מיקרוסופט, גוגל ואינטל ● התנודתיות הקיצונית במניות הענק הללו יכולה להזכיר למשקיעים מספר תובנות שחשוב לשים לב אליהן בשוק ההון

ריי דליו / צילום: Reuters, Thomas Mukoya

המשקיעים בקרן הגידור המפורסמת לא מרוצים ודורשים את הכסף

משקיעים בקרן של ריי דליו טוענים שהם מתוסכלים מהתשואות בשנים האחרונות ● רבים מהמשקיעים המוסדיים שהשקיעו סכומי כסף גדולים מושכים את כספם ● "יש לנו אכזבה לאורך תקופה ארוכה", מספרת אחת מהמשקיעות בקרן