גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

1. אחרי שנה בכדורגל הישראלי - מה אתה חושב עליו?

‏‏"הקבוצות בליגת העל מסודרות ומאורגנות הרבה יותר מהשנה שעברה. לגבי הליגה הלאומית, שם אנחנו נתקלים בבעיות ומגלים הרבה אנשים שאין להם שום יכולת להחזיק קבוצות כדורגל".

2. הכדורגל מתנהל יותר גרוע ממה שחשבת?

‏"מתנהל הרבה יותר טוב ממה שחשבתי. הספרים מסודרים. אנשים יודעים לעבוד".‏‏

3. עד כמה בעלים מוכנים להסתכן בשביל הקבוצה שלהם? היו מצבים שבעלים משכנו רכוש אישי?

‏‏"היו מקרים ועדיין יש מקרים שבעלים עושים את זה, וזה לגיטימי. כשאלונה ברקת ואיזי שירצקי נותנים בטוחות, אני לא מודאג. במקרה של הפועל ר"ג, ירון קוריס הכניס הרבה רכוש אישי. בליגה הלאומית שמעתי על בעלים שניסו למשכן דירות פרטיות שלהם ורכוש אישי, והתנגדתי לזה".

‏‏4. מה הדבר שהדהים אותך לרעה?

‏‏"הנושא של חוזים כפולים, שקבוצות ושחקנים מסתכנים עם חוזים כאלו. הפתיע אותי שיש בליגה הלאומית בעלים שאין להם גב פיננסי בכלל מאחוריהם".

‏5. כמה שיחות טלפון אתה מקבל במהלך היום שקשורות לכדורגל?

"אני מניח שבין 15 ל-20. אבל שוקי כהן שעובד איתי מקבל מאות".

‏‏6. לאיזה בעלים יש קו פתוח איתך?

‏‏"אין לי קבוצה שיש לי שיג ושיח איתה".

‏7. מה המשכורת הכי גבוהה של שחקן העונה בליגת העל?

‏"יש העונה שחקנים שמגיעים ל-4 מיליון ברוטו".

‏8. בוא נדבר על בן סהר - שחקן שחזר לישראל מאירופה בשביל משכורת חייל, נו באמת... ברור שיש כאן איזו קומבינה.

‏‏"בדקתי את כל החוזים מול אספניול, ולפי כל החוזים הוא יקבל העונה 4,200 שקל. ההסברים של הפועל ת"א הם שבזכות ההשאלה וקניית 10 אחוז מהכרטיס שלו, הוא בעצם יקבל כסף שמגיע לו כחובות עבר מאספניול. האמת? קשה לי להאמין לזה. ויש לנו את הדרכים לבדוק את זה".

‏‏9. אז יש פה קומבינה.

‏‏"יש אפשרות שמה שהם מספרים זה נכון. אבל אני לא חותם שזה נכון. יש פה אפשרות לקומבינה? כן".

‏‏10. מי הקבוצות שמתנהלות הכי מקצועי ברמה החשבונאית-פיננסית?

‏‏"מכבי חיפה הכי מסודרת. גם מכבי ת"א בסדר, ויש עוד כמה קבוצות, כמו מכבי פ"ת, בני יהודה, הפועל חיפה, הפועל ב"ש, קרית שמונה".

‏‏11. הפועל ת"א?

‏‏"בדרגה אחת פחות ממכבי חיפה".

שכטר ואניימה, הפועל ת"א. "מתנהלת פחות טוב מחיפה" (צילום: רויטרס)

‏12. דניאל יאמר בחוץ לגמרי? לא מביא שקל העונה לנתניה?

‏"לא מביא שקל אחד. בחוץ לגמרי. וגם בלעדיו הם מעמידים 15-16 מיליון שקל".

‏‏13. ברמת הפרסום, עד כמה הכניסה לכדורגל חשפה אותך?

‏‏"חשפה אותי בצורה מסוימת. אבל בשוק ראיית החשבון או החברות הגדולות, אני לא בטוח אם זה מה שמוסיף לי".

‏‏14. מה הלקח הכי חזק שלך מסיפור הפועל ר"ג?

"שמבעלי קבוצות חלשים, שהבטוחות שלהם עלולות להיות בעייתיות - לקחת רק ערבויות בנקאיות, או לאשר ערבויות של ספונסרים חזקים במיוחד, למשל חברות כמו קוקה קולה שתמיד יעמדו בתשלומים".

‏15. על כמה קבוצות אתה יכול להגיד כבר עכשיו שאתה צופה איתן בעיות של חדלות פירעון במהלך העונה?

‏‏"בליגת העל אף אחת. בביטחון די מלא. בליגה הלאומית אנחנו נמצאים 5 ימים מתחילת העונה ועדיין 6 קבוצות לא מאושרות. אלו שאני מאשר, אני לא צופה בעיות איתן".

‏16. איך בית"ר ירושלים, בלי שקל אחד מבעל הבית, מעמידה תקציב של 32 מיליון שקל. עוד קומבינה?

‏‏"המקורות העצמיים שלה מבטיחים לה 20 מיליון שקל, הם מכרו שחקנים כמו עידן ורד וברק יצחקי בעוד 10 מיליון שקל, ובנוסף קיבלו תרומה ממשקיע דרום אפריקני של חצי מיליון דולר. ככה הם הגיעו ל-32 מיליון שקל תקציב".

‏‏17. באופן אישי - אתה בעד תופעות כמו מיטש גולדהאר וגאידמק?

"גולדהאר לא דומה לגאידמק. מכבי נבנתה להרבה שנים והיא תגרום ליותר תחרותיות בליגה, ולכן אני בעד".

‏18. כמה קבוצות בליגת העל סוחבות היום חובות?

‏‏"אין קבוצות כאלו".

‏‏19. נו באמת.

‏‏"כן. הייתי בכנס באירופה שבו כל ראשי הבקרה הרצו על המצב של הקבוצות והחובות שם - ואני אומר לך שהמצב בישראל הוא מהטובים באירופה, שם סוחבים גירעונות עצומים".

‏‏20. איזה שולחן השאיר לך יאיר רבינוביץ' - קודמך בתפקיד?

‏"יאיר עשה עבודה טובה בסך הכל. הוא עיצב את הבקרה, אנחנו שיפרנו את הבקרה בכמה נקודות. הוא השאיר לנו יסוד טוב להתבסס עליו".

‏‏21. כמה קבוצות יעמדו על תקציב מינימום של 11 מיליון שקל?

‏‏"6 קבוצות, אבל 10 קבוצות עומדות על תקציב של בין 11 ל-17 מיליון שקל".

‏‏22. ב-2009 המשרד שלך עוד חתם על ביקורות חשבונאות של מכבי פ"ת - אתה יודע שמשם הדרך מאוד מהירה וטבעית לקבל את התפקיד כראש הבקרה התקציבית של ההתאחדות לכדורגל.

"המשרד שלנו (ליאון אורליצקי ושות') הוא השני בגודלו בארץ עם 200 עובדים. אני לא הכרתי את אבי לוזון ולא פגשתי אותו אף פעם בחיים שלי, ואני גם לא מפתח תקווה. שמעתי כבר את הטענה הזאת".

‏‏23. אז אתם כבר לא עובדים עם מכבי פ"ת?

‏‏"לא".

‏‏24. איזה קשר חשבונאי יש לך לספורט בארץ לפני ההתאחדות לכדורגל?

‏‏"אנחנו רו"ח של הטוטו. בכדורגל אין לנו שום קשר מלבד ההתאחדות".

‏‏25. אתה דורש לפרסם את התקציבים של קבוצות הכדורגל בטענה שחלק מזה הוא כסף ציבורי. אולי כדוגמה אישית תתחיל עם מה שאתה מקבל מההתאחדות?

"כל הבקרה התקציבית, כולל עובדים, מקבלת 60 אלף שקל כולל מע"מ לחודש. זה מחיר נמוך. אצל יאיר רבינוביץ' קיבלו 80-85 אלף שקל פלוס מע"מ. הבקרה היא לא תיק רווחי. אולי תסדר לי העלאה?"