גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

ברגמן: "שני האגוזים היותר קשים לפיצוח הם סין והודו"

עם אילו אתגרים וסיכונים מתמודדות חברות ישראליות בשווקים המתעוררים? ■ תשעה מנהלים בכירים במשק הישראלי מדווחים מהשטח

"מרכז הכובד הכלכלי נע לשווקים המתעוררים". אמירה זו נראית היום ברורה מאליה, ואין ספק כי מדובר בתהליך החשוב והמהותי ביותר שמתרחש בכלכלה הגלובלית בעידן שלנו. השאלה המתבקשת היא - האם מדובר בתהליך טוב, שגם יוצר הזדמנויות חדשות לקהילה העסקית הישראלית? ואם כן, באילו הזדמנויות עסקיות מדובר? ובעיקר - אילו סיכונים טמונים במדינות הללו? תשעה מנהלים בכירים במשק הישראלי נפגשו לדון בתופעה מרתקת זו, והמסקנה שלהם ברורה: כגדול ההזדמנויות, גודל הסיכונים.

"מה שאנו רואים זה שינוי מהותי בכללי המשחק. אם אתה לא תהיה נוכח בשווקים הללו - אתה פשוט לא תהיה קיים, שכן שם תהיה רוב הצמיחה העולמית, רוב הצרכנים של העולם, עם כל הכבוד לסיכונים הקיימים", סבור ארז ויגודמן, מנכ''ל מכתשים אגן, אשר הנחה את הדיון.

לדבריו, "כאשר יצטרפו בסין 800 מיליון עובדים חדשים בעלי שכר נמוך, בעקבות המשך המעבר בין הכפר לעיר, זה ישנה לגמרי את נוף התעשייה העולמית, את רמות השכר בעולם, את הציפיות לאינפלציה, את האינפלציה בעולם, את כל כללי המשחק". ויגודמן סבור, כי התהליך הוא בלתי הפיך, "אין טעם להילחם נגד המגמה ויש להתאים את המודל העסקי לשינויים הללו".

"העולם נע מזרחה וסין היא הקטר", סבור עמוס נדאי, שגריר ישראל בסין ומעריץ מושבע שלה. "סין היא ארץ ההזדמנויות הבלתי מוגבלות", ממשיך נדאי, הסבור כי "לישראלים יש תנאי פתיחה מיוחדים, שכן הסינים רואים עצמם כציוויליזציה עתיקת יומין הממוקמת במרכז העולם. הם רואים שיש עוד קבוצה כזו, היהודים. במקביל מתרחש תהליך נוסף. הם הבינו שהם אינם יכולים לצמוח ב-10% במכירת אדידס בדולר, ולכן הם הולכים לכיוון של היי-טק. הישראלים נתפסים כחלק אינהרנטי של מהכיוון הזה, כי הם רואים את מדינת ישראל כמוקד שיכול לספק את הפתרונות ואת מוצרי ההיי-טק שהם צריכים כדי לשנות את דפוסי הייצור שלהם".

רמי רונן, מנכ''ל שטראוס מים, שנכנס לפני חודשיים למיזם מים משותף בסין עם ענקית האלקטרוניקה "Haier", מודע היטב לסיכונים. "ישנם בהחלט אלמנטים מטרדים", אומר רונן, "כגון, עד כמה הממשלה תמשיך לתמוך בתהליכים של פתיחת השוק. אין ספק שהשינויים עצומים ומהירים מאוד, אולי מהירים מדי, שכן השינוי הזה מחייב שינוי חברתי שאיננו בהכרח כה מהיר וייתכן שייווצרו פערים".

לדבריו, הדרך לנצח בסין היא באמצעות יזמות וחדשנות. רונן חשף, כי "לא הייתה חברה מייעצת אחת שהמליצה לנו לשתף פעולה עם חברה סינית; ובכל זאת, הלכנו על שיתוף פעולה אך ממקום של פתיחות כי חשוב להקשיב גם לצד השני. אנו הרבה פעמים חושבים שאנחנו יודעים הכול וחסרה לנו קצת צניעות. חייבים להתייחס אליהם בגובה העיניים, גם אם הם לא נראים כמונו". רונן הסביר, כי "השותפות עם 'Haier' מחייבת אותנו לשבת איתם ולדבר כל הזמן".

מרכז הכובד הכלכלי נע לשווקים המתעוררים / צלם איל יצהר
מימין לשמאל: עודד גרא, סגן יו"ר קרן רוטשילד; גיל גזית, מנכ"ל מדרוג; איזי שרצקי, יו"ר איתורן; ירום אריאב, לשעבר מנכ"ל האוצר; עמוס נדאי, שגריר ישראל בסין; יגאל אייזנברג, מנכ"ל נטפים ישראל; זאבי ברגמן, מנכ"ל נייס מערכות; ורמי רונן, מנכ"ל שטראוס מים

"הסינים מפתחים מוצר מאפס. יהיו פחות רכישות"

גם בעולם הטכנולוגיה נראה כי התעצמות השווקים המתעוררים בלתי הפיכה, כך סבור זאבי ברגמן, מנכ''ל נייס. "לפחות שלושה רבעים מהלקוחות שלנו נמצאים שם, וזה רק ילך ויגדל. חברות סיניות בתחום התוכנה וחברות הודיות בתום השירותים הן חלק אינטגרלי מעולם ההתחרות. הרבה מהקונסולידציה שאנו רואים בתחום היא תוצאה של השינויים הללו", מסביר ברגמן, אשר מודע היטב לסיכונים הכרוכים לתעשיית ההיי-טק הישראלית בגין שינויים אלה.

"ישראל התבססה על מכירת סטארט-אפים לחברות בינלאומיות. החברות הסיניות לא רוכשות חברות כאלו אלא מפתחות מוצר מאפס, לכן יהיו פחות ופחות רכישות. גם לא יפתחו כאן מרכזי פיתוח, כי מהנדס ישראלי עולה 120 אלף דולר ומהנדס הודי עולה 40 אלף דולר - זה פער בלתי ניתן לסגירה", מתאר ברגמן.

ברגמן סבור, כי דווקא "שני האגוזים היותר קשים לפיצוח הם סין והודו. בשתיהן יש דינמיקות שכדי להצליח צריכים להתאמץ הרבה יותר לעומת אמריקה-הלטינית ומזרח-אירופה". מנכ''ל נייס הוסיף, כי "ההזדמנות הגדולה בסין אינה איך חודרים אל תוך השוק המקומי, אלא איך משתפים איתם פעולה ויחד איתם חודרים לשוקי העולם. הדגש קדימה הוא בשיתוף פעולה זה".

מהלך חשוב נוסף הוא "המעבר מהנדסה לשיווק, להפוך לגורם שמקרב בין השוק למרכז הפיתוח. יש לישראל יכולת לשלב שיווק עם הנדסה, כאשר השיווק הוא זה שהופך להיות הרבה יותר חשוב", סיכם ברגמן.

ירום אריאב, מנכ''ל האוצר לשעבר, התייחס למנועי צמיחה שמאפיינים את השווקים הללו, כולל תהליכי הדמוקרטיזציה שבאים לידי ביטוי גם ברגישות הגדולה יותר שמפגינה המנהיגות כלפי האוכלוסייה, תוך מתן דגש על השקעות בחינוך. "זה נותן בום אדיר לכלכלה", אמר.

גם אריאב סבור, כי ישראל צריכה לנצל את היתרונות היחסים שלה כמו החדשנות, הגמישות והיתרון הלוגיסטי. כפקיד בכיר לשעבר, אריאב מציין כי "חשוב שהממשלה תהיה מעורבת בתהליך הזה ותעודד אותו בעיקר בסין, כי הם מעריכים מאוד את התמיכה הממשלתית. אפשר גם שהממשלה תיתן את פרס ראש הממשלה ליצואן המצטיין לשווקים הללו, לדוגמה".

"יש הרבה יותר סיכונים בהודו מאשר בסין"

יגאל אייזנברג, נשיא ומנכ''ל נטפים, מבקש למתן את אופטימיות. "האם התהליך הזה הוא בלתי הפיך בשנתיים הקרובות? ברור. אבל מה יקרה בעוד 10 שנים? אם ניקח את סין כדוגמה: יש שם גידול אדיר באוכלוסייה, אבל יש גם שיעור הזדקנות ותמותה אדיר לא פחות. לפי מחקר של ה-CIA, בטווח הבינוני-ארוך חלק ניכר מהסינים יהיו פנסיונרים ולא יהיה להם ממה להתפרנס".

לדבריו, הקשר בין דמוקרטיה לצמיחה הכלכלית במדינות הללו הוא הפוך. "יש הרבה יותר סיכונים בהודו מאשר בסין, שבה הממשל לא פתוח". עוד לדבריו, אחת הבעיות העיקריות היא ש"אנו לא מבינים את מה אנו צריכים להבין. שום דבר הוא לא כמו שהוא נראה במקומות הללו. יש הרבה מדינות שמחלקות ברושורים איך עושים עסקים עמן. אל תאמינו לזה. לעתים הדרך ללמוד היא הדרך הקשה".

והוא מסביר, "אחד הסיכונים בהודו הוא חוסר יעילות אינהרנטי שהפך לנגע. עם זאת, עדיין אפשר להיות רווחיים מאוד שם. הבעיה היא מה קורה כשאתה צריך לשלם שכר מערבי למנהלים הודים, או אז אתה פוגש אי-יעילות והעלויות עולות. זו ממש בעיה".

איזי שרצקי, מנכ''ל איתורן, התרכז בשוק הברזילאי אותו מכיר היטב. "הרבה ממה שקורה בברזיל תלוי בשלטון. אני מכיר את המערכות מבפנים, ואני יכול להגיד שהכלכלה החופשית תעשה על-ידי הסוציאליסטים כמו שבארץ השלום יעשה על ידי הימין. רק לולה היה מסוגל לעשות את המהפכה. בבחירות האחרונות, מה שדילמה (הנשיאה הנבחרת מטעם מפלגת הפועלים) הציגה, היה זהה למה שהמועמד הימני הציג. בברזיל יש כוונה מובהקת לתת לשוק הפרטי הרבה יותר מקום", מסביר שרצקי, שגם סבור כי "הכיוון ברור: ברזיל הולכת קדימה. היום, רוב הצמיחה של איתורן היא בברזיל".

עם זאת, הוא גם מתריע כי לא קל לעשות שם עסקים. "לדוגמה, לא לקחנו בחשבון את סיכוני המטבע. נושא הגנות המטבע בברזיל בעייתי, ובתקופות מסוימות ההגנות הגיעו ל-20%. לא פעם אמרתי - זהו, סוגרים".

שרצקי סבור, כי היתרון של הישראלים הוא הטכנולוגיה והוא מציע ללמוד להכיר את המדינה היטב טרם הכניסה אליה. "אחד הדברים הכי חשובים הוא להבין את מערכת המס. אנו קיבלנו תביעה מעיריית סאן פאולו בסך 70 מיליון דולר, כי הם החליטו שאנחנו חברת סלולר שצריכה לשלם מסים גבוהים יותר לעומת חברת ייצור. כמובן שאנו לא חברה סלולרית ואנו ננצח בסוף, אבל הם עושים לנו בעיות עם העניין הזה", סיפר.

"לבעלי החוב בשווקים הללו רב הסיכון על הסיכוי"

גיל גזית, מנכ''ל מדרוג, ריסן לגמרי את ההתלהבות. "עם כל הכבוד, יש בשווקים הללו סיכונים שלא מוכרים בארה''ב ובאירופה. אני עוסק בחוב, ובשווקים הללו לבעלי החוב - רב הסיכון על הסיכוי. קרנות הפנסיה וקופות הגמל שלנו יכולים לישון בשקט, כי רוב הכסף לא הולך לשם. ואני אומר, למזלנו", הסביר גזית, אשר התריע כי "אם תשקיע שם, הדירוג שלך פשוט ירד. אני מצטער שאני קצת הורס את המסיבה, אבל בעלי אג''ח רוצים לראות את כספם חוזר בשלום ואנו ראינו חברות שהתרסקו שם כליל. לכן, אנו לא משתתפים בחגיגה הזו", סיכם גזית.

עודד גרא, נציג בנק רוטשילד בישראל, אשר סיכם את הדיון, טען כי התהליכים שיעברו על המדינות הללו יהיו מושפעים מאירועים מדיניים ופוליטיים שלא ניתן לחזות. גרא גם חושש מחזרה לפרוטקציוניזם ומגמות של דה-גלובליזציה, שדווקא מדינות המערב עלולות ליזום עקב הבעיות ששוררות שם. לגבי סין, טען גרא, "יש צורך להבין את פערי התרבות ואת הכוחניות הסינית ולהיזהר ממנה". לגבי הודו, הוא טען, "היא אמנם דמוקרטית יותר מסין אבל פחות מתקדמת ממנה, שוק ההון שלה לא מפותח דיו, והיא סובלת מבעיות של שחיתות".

לוגו מועדון ארוחת הבוקר

עוד כתבות

פתיחת שולחן של ניני הא'צי / צילום: אפיק גבאי

המסעדה הכשרה שנותנת תמורה מעולה בפחות ממאה שקלים

ניני האצ'י לא ממוקמת באזור עסקים, וכדי להביא סועדים לצהריים הגיעו שם לפיצוח: פתיחת שולחן נדיבה, ססגונית ומוצלחת ב–39 שקל

נשימה / צילום: Shutterstock

​קחו אוויר: מה הנשימה שלנו מגלה עלינו?

למה אנחנו מקבלים "דום נשימה" בכתיבת אימייל, איך בדיקה פשוטה מנבאת מי יתעורר מתרדמת והאם אף אלקטרוני יוכל לאבחן מחלות רק מלהריח את הבל הפה שלנו? חוקרי נשימה וריח מגלים עד כמה מורכבת הפעולה הכי אגבית שאנחנו עושים ● וגם: לא תאמינו איזה איבר עשוי להחליף את הריאות כמקור לחמצן

דירות להשקעה בכפר סבא שמיועדות להשכרה לסטודנטים לטווח ארוך של קבוצת ברדוגו / צילום: 3DVISION

הדירה נמכרת קומפלט עם הריהוט, אבל האם יהיו שוכרים?

קבוצת ברדוגו בונה מעונות סטודנטים בכפר סבא, ומציעה דירה מרוהטת בהנחה, ופטור מהצמדה למדד תשומות הבנייה. מה הסיכונים ולמי זה מתאים ● מאחורי המבצעים

פטריק דרהי / אילוסטרציה: נוצר באמצעות AI

עם חובות של עשרות מיליארדים פטריק דרהי מנסה להחזיק את הראש מעל למים

דיווחים בתקשורת הזרה ושיחות עם שורה של גורמים משרטטים את דמותו של המיליארדר ואיל התקשורת פטריק דרהי, שבנה אימפריה על הלוואות בעידן של כסף זול, מתמודד מול חובות של עשרות מיליארדים וכעת רוצה גם לרכוש את רשת 13

הבורסה בתל אביב / צילום: Shutterstock

ת"א ננעלה בירידות; מדד הקלינטק נפל ב-3%, הדולר התחזק מול השקל

מדד ת"א 90 ירד בכ-1.3%, ת"א 35 איבד מערכו כ-0.5% ● נייס זינקה לאחר שעקפה את התחזיות ● בהראל סבורים כי בנק ישראל לא יוריד את הריבית בהחלטה הקרובה ● וולס פארגו: הישועה לשוק הקריפטו תגיע ממקום מאוד לא צפוי ● הדולר ממשיך להתחזק אל מול השקל וערכו עומד סביב 3.14 שקלים

אילוסטרציה: Shutterstock, Skydive Erick

רוצים לשמור על מוח חד? אלה השרירים שאתם צריכים לפתח

מחקרים מראים כי שרירים חזקים, וספציפית שרירי הרגליים, נמצאים במתאם עם קוגניציה משופרת באמצע ובסוף החיים – גם מעבר לקשר שלהם לכושר גופני אירובי

נושאת המטוסים האמריקאית אברהם לינקולן / צילום: ap, Brian M. Wilbur

דריכות למתקפה: עוד משחתת אמריקאית נכנסת לאזור

טראמפ נתן אתמול דדליין לאיראן: 10 ימים או 15 ימים • דובר צה"ל אפי דפרין: "אנחנו עוקבים אחר ההתפתחויות האזוריות וערים לשיח הציבורי בנושא איראן" ● טראמפ בהצגת מועצת השלום: "אסור שיהיה לאיראן נשק גרעיני" • איראן במכתב למזכ"ל האו"ם: אם נותקף - נגיב נגד בסיסים אמריקניים באזור ● עדכונים שוטפים

רעיה שטראוס / צילום: תומס סולינסקי

200 מיליון שקל לרעיה שטראוס: המרוויחים המפתיעים בעסקת הנדל"ן של השנה

ישראל קנדה תהפוך לאחת מיזמיות הנדל"ן הגדולות בישראל, עם רכישת קבוצת אקרו תמורת 3.1 מיליארד שקל ומיזוג פעילותה היזמית, בעסקה שתשולם ברובה במניות ● התמורה ליו"ר אקרו צחי ארבוב תעמוד על כמעט 800 מיליון שקל, ולרעיה שטראוס על יותר מ־200 מיליון

ד''ר אורן פרייס־בלום, מייסד אוסיו / צילום: באדיבות אוסיו

"לא התכוונו להתחבא": מתחת לרדאר, סטארט־אפ ישראלי כובש את שוק האורתופדיה בארה"ב

מתחת לרדאר, חברת אוסיו, שפיתחה שתלים לטיפול בפציעות, כבר גייסה 100 מיליון דולר ● המייסד, ד"ר אורן פרייס־בלום, מספר על הדרך מהמטבח בבית לשוק האורתופדיה האמריקאי, על ה"פיץ'" הראשון המפתיע ועל שיתוף הפעולה עם חברה מכפר זרזיר

רשת הקשרים של ג'פרי אפשטיין במוקדי הכוח של אירופה / צילום: ap

סדקים בכתר ובקבינט: רשת הקשרים של ג'פרי אפשטיין במוקדי הכוח של אירופה

"אתה אדם טוב בצורה יוצאת דופן", כתב דיפלומט נורבגי בכיר לאפשטיין, והוא לא לבד ● ממסדרונות השלטון בפריז ועד למעצרו ההיסטורי של הנסיך הבריטי לשעבר: השערוריות המביכות בצמרת הופכות לחשד לפלילים ● המחיר הוא פגיעה אנושה באמון הציבור במוסדות היבשת

ספינות במהלך תרגיל ימי משותף של איראן ורוסיה בדרום איראן / צילום: ap, Masoud Nazari Mehrabi/Iranian Army

עם 33 אלף כלי שיט: אם תגיע, המערכה בין איראן וארה"ב לא תתרחש רק באוויר

צי משמרות המהפכה ערך השבוע תרגיל צבאי במצר הורמוז, וסגר חלק מהנתיב שבו עוברים כ־30% מהסחר העולמי בנפט ● למול הנוכחות האמריקאית הגוברת באזור, בטהרן פועלים לחיזוק כוחות מעל ומתחת לפני הים באמצעות משמר מתנדבים, צוללות ננסיות ואוניות סוחר לאיסוף מודיעין

תחנת הכוח ''אורות רבין'' שבחדרה / צילום: Shutterstock

סוף עידן הפחם: הושגו היתרי פליטה ליחידות המזהמות בחדרה

כחלק מהמאמץ להפסיק את ייצור החשמל מפחם, שנחשב מזהם (ויקר) במיוחד, יחידות הייצור הפחמיות בתחנות הכוח של חברת החשמל עוברות בהדרגה לייצור בגז ● אלו אמנם רחוקות ביעילותן מתחנות כוח חדשות בגז, אך הן יפלטו פחות זיהום וכבר הותקנו עליהן סולקנים שמצמצמים אותו עוד יותר

ניקאש ארורה, מנכ''ל פאלו אלטו נטוורקס שנכנסת לבורסת תל אביב / צילום: Shutterstock

הבורסה חשפה: המועד שבו ענקית הטכנולוגיה תתחיל להיסחר בישראל

פאלו אלטו תחל להיסחר בבורסה כבר ביום שני הקרוב, ה-23 בפברואר ● החברה נסחרת בנאסד"ק בשווי של 123 מיליארד דולר, או 387 מיליארד שקל לפי השער הנוכחי ● מתי החברה צפויה להיכנס למדדים ומי עלולות לשלם את המחיר?

מימין: דניאל שרייבר ושי וינינגר, מייסדי ומנהלי למונייד / צילום: אתר החברה

למונייד הציגה דוחות חזקים, אך המניה ירדה בוול סטריט

חברת הביטוח הדיגיטלי מציגה תחזית טובה לשנה הקרובה בשורת ההכנסות, מאשררת את התחזית לפיה תציג EBITDA מתואם חיובי ברבעון האחרון של השנה, וצופה צמיחה של 60% בהכנסות בשנה הקרובה ● אחד המייסדים: "רבעון תשיעי רצוף של האצה בצמיחה"

מערכת הלייזר ''אור איתן'' / צילום: דובר צה''ל

הלייזר הישראלי עוקף אפילו את זה של הסינים

אלביט מתמודדת על חוזה אסטרטגי של צבא ארה"ב לבניית מערכות ארטילריה מתקדמות, בהיקף שיכול להגיע למיליארדי דולרים ● במקביל, סין מנסה לחזק את השפעתה במפרץ עם מערכות לייזר ● ובריטניה משקיעה ברחפנים כבדים, בעוד וושינגטון מאיצה את פיתוח שוברות הקרח האמריקאיות בהתאם למדיניות טראמפ ● השבוע בתעשיות הביטחוניות

זיו קורן (מימין) וניב חורש, מבעלי ראובני פרידן / צילום: אייל נבו

קבוצת ראובני פרידן ממזגת לתוכה את סוכנות Great Digital

ב-15 השנים האחרונות פעלה גרייט דיגיטל כסוכנות עצמאית, וכעת היא תמוזג לזרוע הדיגיטל של ראובני פרידן - ארלו ● היקף התקציבים של גרייט דיגיטל עומד על כ-20 מיליון שקל, ובין לקוחותיה נמנים WeWork, יוניליוור וקבוצת ניאופארם

מערכת של התעשייה האווירית / צילום: תע''א

התעשייה האווירית יוצאת למכרז לרכישת 2,500 מכוניות. ומי לא יוכל להשתתף?

בצל עבודת מטה במערכת הביטחון לבחינת סיכוני מידע ברכבים חכמים, הועברה לספקיות הליסינג המשתתפות במכרז של התעשייה האווירית הנחיה לא רשמית להימנע מהצעת דגמים מתוצרת סין ● המשמעות: סינון רוב דגמי הפלאג־אין והחשמליות בקבוצות המחיר הרלוונטיות והסטת הביקוש להיברידיות יפניות וקוריאניות ● במקביל, באירופה מקודמת רגולציה להוצאת "ספקים בסיכון גבוה" משרשראות האספקה • השבוע בענף הרכב

ד''ר ירון דניאלי / צילום: גבריאל בהרליה

"הרוכשים איראנים לשעבר, והיה חיבור": האקזיט של חברת המכשור הרפואי מישראל

חברת האבחון הישראלית Metasight נמכרה ב59 מיליון דולר עם אופצייה ל-90 מיליון דולר נוספים ● הרוכשת  גארדנט הלת' שהוקמה ע"י יזמים איראנים, תהפוך את מרכז הפיתוח של מטאסייט ברחובות לאתר שלה בישראל

סאמר חאג' יחיא

"כשאחד המתחרים הוא המנכ"ל זה אתגר": המתווך במכירת צים חושף את הקלף המנצח בעסקה

סאמר חאג' יחיא, שייעץ להפג־לויד בעסקה לרכישת חברת הספנות, משחזר את תחילת המהלך: "טילים נפלו כאן - אבל הם היו נחושים", הגורם שהכריע: "קרן פימי הייתה שובר שוויון" והמשבר ברגע האחרון: "יו"ר צים הודיע שלא ימליץ על העסקה" ● וגם על המנכ"ל אלי גליקמן: "הלוואי וימשיך - טאלנט כדאי לשמר", חששות העובדים: "יובטח ביטחון תעסוקתי", עמלת התיווך שייקבל והסיכויים להשלמת העסקה

וולט מרקט, תל אביב / צילום: Shutterstock

מכה לוולט: רשות התחרות לא העניקה פטור, תצטרך למכור את וולט מרקט

הממונה על התחרות, עו"ד מיכל כהן, הודיעה היום כי לא תחדש את הפטור מהסדר כובל לוולט מרקט, המופעלת ע"י חברת המשלוחים ● המשמעות היא שחברת וולט תיאלץ למכור את זרוע הקמעונאות שלה ● וולט בתגובה: "צעד רגולטורי קיצוני שמעניש פתיחת תחרות במקום לעודד אותה"