גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"מה שמעניין את חברות הסלולר זה הדיבידנדים, לא הלקוחות"

גזבייה ניאל חולל כבר מהפכת תקשורת אחת בצרפת - וכעת מתכנן אחת גם בישראל ■ בראיון בלעדי ל"גלובס" הוא מספר על החזון: "אני רוצה שהלקוח יגיד לי 'אתה מטורף'"

במבט ראשון, כשפוגשים את שלושת המשקיעים בקבוצה הצרפתית (מיכאל גולן, גזבייה ניאל ופטריק פריינטה) המתמודדת במכרז על מפעיל סלולרי נוסף בישראל, לרגע נדמה שהם יצאו מאיזה באר אחרי בילוי. הם מזכירים מאד את התיירים הצרפתים שגודשים את ישראל בקיץ, ולוקח כמה שניות להפנים שמדובר בשלושה אנשי עסקים כבדים מאד בכסף, ושלפחות שניים מהם (ניאל וגולן) חוללו מהפכת תקשורת בצרפת.

ללא שמץ של גינונים או טקסיות הם מריצים בדיחות ונהנים מהחיים כמו שרק הם יודעים. מגיעים במטוס פרטי, עושים סיבוב קצר במשרד התקשורת ובמשרד האוצר, מבקרים בכותל על הדרך, יורדים לתל אביב למסעדה על חוף הים, ראיון עיתונאי קצר, פגישה עם השגריר הצרפתי - וטיסה בחזרה לצרפת. פטריק פריינטה הוא היחיד שהגיע עם ג'קט (ללא עניבה), וגולן וניאל לא שוכחים להזכיר לו שהוא המבוגר בחבורה.

הקבוצה הצרפתית, כמו שהיא מכונה, הוקמה על ידי מיכאל גולן, שעלה לישראל לפני שלוש שנים לאחר שניהל את חברת FREE הצרפתית, שהוקמה על ידי ניאל. ציוני עד הסוף, גולן לא מבין מדוע שואלים אותו כל הזמן מה הוא עושה פה, אחרי שהגיע למקום כל כך גבוה ובכיר בשוק התקשורת הצרפתי, אבל נראה שהוא נהנה מכל רגע. הנוכחות שלו בארץ וההיכרות שלו עם פטריק דרהי, שלו עסקי כבלים בצרפת, הובילו אותו לשמש כנציגו במסגרת רכישת השליטה בחברת HOT.

הקשר ביניהם הסתיים בחודש אוקטובר בשנה שעברה, לאחר שגולן החליט לצאת לדרך עצמאית שבסופה הוא מקווה להיות בעלים של חברת סלולר בישראל. לשם כך הוא גייס את ניאל, שעמו הוא עובד עד היום, ואת משפחת פריינטה, בעליה לשעבר של רשת האופנה הבינלאומית Naf-Naf, שאותה מכרו לפני ארבע שנים. בראיון עם ניאל נכחו שלושתם ביחד עם אורן מוסט, שמונה לנהל את ההיערכות למכרז.

- השקעה ראשונה בישראל?

"כבר השקעתי בישראל בשמונה חברות סטארט-אפ. מיכאל ואני בקשר מצוין כי עשינו ביחד הרבה דברים יפים, בעיקר בכל מה שקשור למלחמה במונופולים בתקשורת, ויש לנו הרבה ניסיון בתחרות בתקשורת שאותה אנחנו רוצים ליישם כאן".

לשנות את השוק

כמו שניתן להבחין, ניאל ישר ניגש לעניינים. רחוק מרחק רב מהדימוי של איש עסקים, מיצב את עצמו כגורו תקשורתי וכיזם בנשמתו. וככזה הוא יודע לפרוט בדיוק על הנקודות הכאובות של שוק התקשורת בארץ, ובמיוחד בסלולר.

"בישראל רואים דבר אחד בלבד, והוא שהמונופול בשוק הסלולר לא רוצה תחרות. הוא רוצה רק דיבידנדים. הם לא חושבים על הלקוח. יש תופעה דומה בצרפת, ויש לי תחושה שגם כאן זה אותו הדבר. כשאתה הולך ברחוב ורואה פרסומות אתה לא רואה מחירים. הם לא מגלים. אתה למשל לא יודע כמה תשלם למפעיל הסלולרי שלך, אני בטוח. זה משוגע. הדברים האלו חייבים להשתנות, וזה מה שאנחנו עושים בצרפת. גם כאן מגיע לכם שיהיה מפעיל שחושב אך ורק על הלקוחות שלו ושייתן להם את ההצעה הטובה ביותר".

- תפרט.

"למשל המחיר של המכשירים: כולם היו רוצים שיהיה להם אייפון, אבל לא יכולים. למה? כי המפעילים שולטים בשוק ציוד הקצה, והרווח של המפעיל ממכירת מכשירים סלולריים מטורף. אנחנו רוצים לשנות את זה. כשמיכאל עזב את צרפת ובא לפה, דיברנו הרבה על המצב כאן ועל כך שאנחנו רוצים לשנות את הדברים פה, ומיכאל ביקש מאיתנו לבוא ולקחת חלק במיזם. אנחנו שמחים לראות איך השר משנה את החשיבה. אנחנו חושבים שבישראל יש 10 מיליון קורבנות אצל שלושה מפעילים. הדבר הזה חייב להשתנות".

- אתה לא פוחד מכניסה לשוק רווי שהיקף החדירה שלו הוא 120%?

"בכלל לא, כי שלושת המפעילים לא חושבים על הלקוחות. יש מקום למפעיל שחושב רק על הלקוחות שלו. זה אותו הדבר בצרפת. עכשיו אנחנו משקיעים 5 מיליארד שקל ברשת סלולרית חדשה. בישראל אנחנו מתכוונים להשקיע כמיליארד שקל. שלושת המפעילים הקיימים הרוויחו הרבה מאוד כסף, וצריך לשנות את התפיסה של איך אנשים חושבים פה. המחירים פה מאוד גבוהים, כולל באינטרנט. מיכאל יביא את כל הניסיון שלו מצרפת, והוא רוצה לעשות את הדברים שעשינו שם גם כאן".

מחיר קבוע

- האם אתה מעוניין רק בכניסה לעסקי הסלולר, או שייתכן שתתמודדו גם על דברים אחרים?

"כרגע זה רק הסלולר, אבל אנחנו חושבים על דברים נוספים. בשוק הסלולר יש הזדמנות לשנות את השוק, וזה מה שחשוב".

- האם יש סיכוי שתצטרפו לקבוצות אחרות?

"לא, כי אם אתה מצטרף לקבוצות אחרות זה לא אותו הדבר מבחינת החשיבה, כי אנחנו רוצים לתת את החבילה הטובה ביותר. אחרים רוצים להרוויח כסף, ואנחנו רוצים לשנות את התפיסה".

- אתה מתכוון להביא את חבילות השיווק שיישמתם בצרפת בשוק הנייח לסלולר?

"בשוק הנייד אותו הדבר. אנחנו נותנים היום בצרפת חבילה שכבר עשר שנים לא השתנה המחיר שלה, וכל הזמן אנחנו מוסיפים עוד ועוד. בצרפת אתה יכול להתקשר דרך החבילה שלנו בכל יום ולדבר שעות לישראל, והכל כלול בתוך החבילה שעלותה כ-150 שקל: אתה מקבל אינטרנט מהיר, טלוויזיה, טלפוניה, מכשיר הקלטה ועוד. הכול באותו המחיר.

"ההבדל היחיד הוא שהרווחיות שהולכת למפעילים, זה מה שאתה משלם פה רק על שירות אחד. אבל פה הם חושבים רק על הדיבידנדים. הדרך היחידה להתמודד עם זה היא לשנות את זה. בסופו של דבר אחרינו כולם התיישרו בצרפת, וכולם התחילו להציע חבילות כמו שלנו. היום בצרפת קיימות ההצעות הטובות ביותר בכל מדינות האיחוד האירופי. זה סוג של קסם - אבל זה עובד".

- אם תזכו זו תהיה אחת ההשקעות הכבדות שלך מחוץ לצרפת. אתה לא חושש?

"בשבילי זה פשוט סטארט-אפ גדול. זה אותו הדבר. אנחנו מנסים לעשות משהו גם באיטליה. היום בצרפת אנחנו משקיעים בדור השלישי בכל צרפת. אנחנו נעבוד עם נוקיה-סימנס, שאיתם יש לנו הבנות טובות".

- למה בחרתם בהם?

"אנחנו מנסים את כולם, אבל להם הייתה הטכנולוגיה הטובה ביותר והחדשנית ביותר".

- לגבי המכרז, אתה יודע שמחיר הכניסה המינימלי הוא נמוך, אבל אם יש הרבה מתמודדים, זה כנראה יעלה?

"כן, אבל זה מכרז, ועוד לא יודעים כמה מתמודדים יהיו. מבין המתמודדים החדשים (חוץ ממירס, ג.פ), אנחנו היחידים שיש להם הניסיון בעולם התקשורת כקבוצת תקשורת, ואם המחיר יעלה - אז שיעלה. אנחנו הקבוצה שהרוב הישראלי שלה יהיה ישראלי, ושיש לה הניסיון המתאים".

- אתה מדבר על תעריף קבוע לכל השירותים?

"היום אתה לא יודע מה קורה איתך בסוף החודש. למה אתה לא יודע כמה אתה משלם? כי הם מבלבלים אתכם בכוונה. זה מה שקרה בצרפת. אנחנו רוצים לשנות את זה. זה מה שאנחנו אוהבים ויודעים לעשות. אם אתה לא משנה, אין לך סיכוי לעשות כלום. אנחנו רוצים קודם כל להוריד את המחיר בישראל. אני לא יודע מה הרווחים שיישארו לנו, ואני מקווה שיישארו, אבל המטרה שלנו היא לא רק הכסף. אנחנו רוצים לתת הצעה טובה יותר. אני רוצה שמה שהלקוח יגיד לי זה 'אתה מטורף'. זה מה שאני רוצה שיגידו על ההצעה שלי. אם אתה לא אומר את זה - זו לא תהיה הצלחה מבחינתי. זה לא יעבוד. בסוף נעשה כסף, אבל בינתיים אני רוצה שתהיה הצעה טובה יותר. המתמודדים האחרים לא רוצים לשנות. הם רוצים את אותו הדבר, בקצת פחות".

- מה לגבי האנטנות, אתה מודע לקשיים בישראל?

"זה אותו הדבר בצרפת. אבל אנחנו באמת מתכוונים להקים רשת. לא להסתמך על הנדידה".

- מה ההתרשמות שלך מהביקור במשרד התקשורת ובמשרד האוצר?

"ישראל היא אחת המדינות עם הטכנולוגיות הכי מתקדמות בעולם מצד אחד, ומצד שני עם ההצעות הכי מפגרות ללקוחות. איך אתה מסביר את זה? זה בגלל שאין מספיק מפעילים טובים ואין תחרות מספיק טובה. אתם צריכים מפעיל שחושב על טובת הלקוחות. תראה מה קורה עם העלאות המחירים המתואמות. בצרפת לא העלינו את המחיר עשר שנים. מה קורה כאן? היום אנחנו כבר מציעים בלו ריי, באותו מחיר. אבל אל תהגר לצרפת בבקשה".

"העסק של דרהי בצרפת מאוד קטן"

בכל יום צפויה להתקבל החלטה מבית המשפט בעניין הבקשה שהגישה חברת מירס לעצור את גולן ואת אורן מוסט בשל ניגודי עניינים, לכאורה, שבהם הם נתונים על רקע הקמת הקבוצה של ניאל. על פי השמועות, דרהי היה מעורב אישית בהחלטה לנקוט בצעדים משפטיים נגד גולן ומוסט.

כשהוא נשאל על התחרות בינו לבין דרהי, משיב ניאל: "בצרפת יש לו עסק מאד קטן. זה עסק שהולך ודועך. הוא בישראל בהוט, אבל אנחנו לא באים בגללו כדי להתחרות בו. הוא רוצה להתחרות בדרך שלו, ואנחנו רוצים להתחרות בדרך שלנו".

- איך אתה מתייחס לניסיונות שלו למנוע מגולן וממוסט להתמודד במכרז?

"כאשר אתה מפעיל שיש לו רווחיות גבוהה, אתה לא רוצה תחרות. הם מכירים אותנו. הם יודעים מה עשינו בצרפת, והם יודעים שאנחנו אוהבים תחרות. זה הדבר הטוב ביותר שמדינה יכולה לתת לאזרחים שלה בתקשורת. זה כמו מים. הוא רוצה להמשיך למכור באותה צורה שמירס והמפעילים הסלולריים מוכרים בה, אנחנו רוצים למכור אחרת - והוא פוחד מאיתנו. אבל אלה החיים, ואנחנו אוהבים תחרות".

נזכיר כי דרהי רכש את מירס כשההנחה בשוק התקשורת הייתה שמלבדו, ומלבד אולי עוד קבוצה אחת, לא יהיו מתמודדים נוספים על רצועות התדרים. המציאות טפחה על פניו, והתוצאה היא שהיום מתחרות במכרז חמש קבוצות חזקות ביותר (ראו תרשים): משפחת גרמזיאן דרך קשרנט, חזי בצלאל דרך אקספון, מייקל גלפנד שנכון לעכשיו הוא בגדר תעלומה, וכמובן הקבוצה הצרפתית. אלה מעמידים בפני מירס בעיה לא רק לזכות במכרז, כי לכולם יש כיסים עמוקים, אלא גם חשש כבד ליום שאחרי. גם אם מירס תזכה, יהיה לידה מתחרה חזק מאוד שיציע לפחות את מה שהיא מציעה. בתנאים כאלה, נקודת הפתיחה הרבה יותר קשה עבורה.

עוד כתבות

מתחם ביג גלילות, בשבוע שעבר / צילום: גלית חתן

שנה לביג גלילות, בשוק עדיין מורגשת "רעידת האדמה"

מתחם הענק בגלילות של רשת המרכזים המסחריים ביג עורר עניין עוד לפני הפתיחה, אבל אחרי ההייפ של החודשים הראשונים, הפדיון היומי ירד כצפוי בעשרות אחוזים ● רשימת ההמתנה עדיין קיימת, אך בשוק מספרים גם על תנאים מקלים לשוכרים ● על כמה עומד הפידיון היומי ומה קרה למתחרים?

מחנה ''מטווח 24'' / צילום: חורחה נובומינסקי

נסגר מכרז ל-1,100 דירות ב"שדה דב" של ראשון לציון

שבעת המכרזים הראשונים על הקרקעות ב"מטווח 24" במערב ראשון לציון נמכרו בסך כולל של 1.4 מיליארד שקל ● ענקית הטכנולוגיה אפלייד מטיריאלס חנכה ברחובות מרכז מו"פ חדש, וחברת המינרלים ICL חנכה את בניין המטה החדש שלה בבאר שבע

דרכונים זרים / צילום: Shutterstock

אלו המדינות שהישראלים העשירים רוצים לקבל בהן אזרחות זרה

עפ"י נתוני חברת הייעוץ הנלי ושות', בשנת 2023 נרשם זינוק של 166% במספר הבקשות לתושבות ואזרחות זרה שהוגשו ע"י אזרחי ישראל "בעלי שווי נקי גבוה" ●  הישראלים כיוונו בעיקר ליוון, לפורטוגל ולספרד ● היעד החדש שמנסה למשוך את העשירים בעולם: איחוד האמירויות

בבנק ההשקעות גולדמן זאקס מהמרים נגד השקל / צילום: Shutterstock

מה יקרה לשקל עד סוף השנה? בשוק לא קונים את התחזיות הקשות

לנוכח הסיכונים הגיאופוליטיים והלחץ על מניות הטכנולוגיה, בבנק ההשקעות מעריכים שהשקל בתמחור יתר של 13% וממליצים על פוזיציית שורט ● מנגד, כלכלנים מקומיים מעריכים שהירידה ברמת הסיכון והגאות בהייטק ובתעשיות הביטחוניות יתמכו בהמשך התחזקות המטבע

גיא ברנשטיין, מנכ''ל מג'יק ופורמולה; ומוטי גוטמן, מנכ''ל מטריקס / צילום: יח''צ, עידן גרוסמן

המניה שנמחקת מהבורסה בתל אביב אחרי 25 שנים

מיזוג מטריקס ומג'יק נסגר השבוע, ומניית מג'יק, חלוצת הרישום הכפול בת"א, תהפוך לחברה בת בבעלות מלאה של מטריקס ותימחק מהמסחר ● במקביל היא תימחק גם מהנאסד"ק אחרי 35 שנים

שר האוצר בצלאל סמוטריץ' / צילום: מירי שמעונוביץ

סמוטריץ׳ חתם על צו חדש: פטור ממע״מ עד 130 דולר בייבוא אישי

סמוטריץ' חתם על הצו לאחר פקיעתו של הצו הקודם שכלל פטור לחבילות עד 150 דולר בעקבות פסילתו על ידי הצבעה בכנסת אמש ● הכניסה לתוקף: מהלילה בחצות ● סמוטריץ': "לא אתן לקומץ קומוניסטים בליכוד ולאופוזיציה חסרת אחריות שנלחמת באזרחי ישראל - לנצח"

תעשיות ''מלח הארץ'' / צילום: אתר החברה

הקרקעות ששימשו לרכישת השליטה בבנק הפועלים עברו לידי המדינה: זה הרווח של הבעלים

חברת המזון סוגת מעדכנת כלפי מעלה את הרווח שתרשום מההסכם לפינוי בריכות המלח שלה בעיר הדרומית, מ־70 לעד 105 מיליון שקל ● הקרקע תשמש לבניית דירות, מסחר ומלונאות

אפי מלכין, הממונה על השכר באוצר / צילום: דוברות משרד האוצר

הבשורה שיקבלו בקרוב 700 אלף עובדים

לראשונה מאז הקורונה: משרד האוצר מסדיר את העבודה מהבית במגזר הציבורי ● לגלובס נודע כי הפיילוט הופך לקבוע ומתרחב ● המתווה ליום עבודה אחד בשבוע מהבית, שמגבש הממונה על השכר, יחול על המגזר הציבורי הרחב שכולל כ-700 אלף עובדים

ליסה סו, מנכ''לית AMD / צילום: Shutterstock

עסקת הענק עם מטא שהקפיצה את מניית השבבים בוול סטריט

מטא תרכוש שבבי AI ועוצמת מחשוב מ-AMD בהיקף של עד 100 מיליארד דולר ותקבל אופציה להחזיק עד 10% מהחברה ● המהלך נתפס בין היתר כהבעת אמון ביכולת של AMD להתחרות באנבידיה

הסופרקמפיוטר של חברת סריבראס בחוות שרתים בקליפורניה / צילום: Reuters, REBECCA LEWINGTON/CEREBRAS

יצרנית השבבים שרוצה להתחרות באנבידיה לוקחת צעד דרמטי

שלושה חודשים לאחר שדווח כי בכוונתה להגיש תשקיף, יצרנית שבבי ה־AI סריבארס הגישה מסמכים חסויים ל־SEC ומקדמת פגישות עם משקיעים ● במקביל, שווי החברה קפץ דרמטית ל-23 מיליארד דולר, ועסקת ענק עם OpenAI משנה את תמונת הסיכון

לורד פיטר מנדלסון / צילום: ap, Ben Birchall

פרשת אפשטיין בבריטניה מסתעפת: גם השגריר לשעבר בארה"ב נעצר

לורד פיטר מנדלסון, לשעבר שגריר בריטניה בארה"ב, נעצר בחשד שהדליף לג'פרי אפשטיין פרטים על המדיניות הכלכלית של בריטניה ● פיטר מנדלסון הוא אחת הדמויות הבכירות ביותר במפלגת הלייבור ● במסגרת חקירת הפרשה, בשבוע שעבר נעצר בממלכה הנסיך לשעבר אנדרו

ספינה של צים / צילום: Lior Patel/jצים

הקלה בשביתה בעקבות מכירת צים: ועד העובדים עובר לעיצומים

יו"ר ועד עובדי צים, אורן כספי, אמר לגלובס כי המנכ"ל אלי גליקמן קיבל מהרוכשת הפג-לויד את המנדט לנהל מו"מ עם העובדים: "לא רצינו למוטט את החברה – זו לא המטרה שלנו" ● בוועד פרסמו הבהרה ולפיה בחברת "צים החדשה" שתהיה בבעלות קרן פימי ייקלטו קרוב ל-100 עובדים - "גם הם ללא כל ביטחון תעסוקתי אמיתי"

בלון של היצרנית האוקראינית Aerobavovna / צילום: Reuters, Justin Yau

זולים וכמעט בלתי ניתנים ליירוט: הבלונים חוזרים לשדה הקרב

הבלונים, שמרחפים מעל זירות הלחימה כבר מימי המהפכה הצרפתית, שבים כעת לשטח כשהם מצוידים בבינה מלאכותית, חיישנים ויכולות אוטונומיות ● מאוקראינה ועד ארה"ב, הם משמשים לסיור, תקיפה ותקשורת - ומציבים חלופה זולה שמאתגרת גם מערכות הגנה מתקדמות

איפה יש הזדמנויות? / צילום: Shutterstock

הלהיט החדש בוול סטריט, והאם הוא באמת יחליף את מניות ה-AI?

ההימור הנוכחי של וול סטריט הוא על חברות שנתפסות כחסינות מפני איומי הבינה המלאכותית ● אלו מגיעות מסקטורים מפתיעים וכוללות למשל את מקדונלד'ס ויצרנית הטרקטורים ג'ון דיר

ג'נסן הואנג, מנכ''ל אנבידיה / צילום: ap, John Locher

תצא מהקיפאון? אנבידיה תצטרך להציג יותר מדוחות טובים כדי להרשים את המשקיעים

ענקית השבבים צפויה להכות שוב את התחזיות, אך בשוק ההון כבר התרגלו, והמניה מדשדשת מאחורי המתחרות ● המבחן האמיתי של ג'נסן הואנג ביום רביעי לא יהיה רק שורת הרווח, אלא היכולת להוכיח ששולי הרווח המפלצתיים שלו חסינים מתחרות

וול סטריט / צילום: ap, M. Spencer Green

הדוח האפוקליפטי שהפחיד את המשקיעים בוול סטריט

דוח ויראלי של חברת המחקר Citrini Research הצית גל ירידות חריג בוול סטריט והעמיק את חשש המשקיעים כי האצה חדה בהתפתחות הטכנולוגיה והבינה המלאכותית עלולה לערער את השוק

בניינים בראשון לציון / צילום: Shutterstock

המכרז המדובר בראשל"צ נסגר: שווקו שטחים ב-1.4 מיליארד שקל

לאחר התמודדות של שחקניות מרכזיות בענף, נסגר המכרז לשטח הבסיס המתפנה בראשון לציון ● מדובר במהלך פתיחה לפרויקט שיכלול כ־10,000 יחידות דיור חדשות בדרום העיר

שר האוצר בצלאל סמוטריץ' / צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת

לא רק הפטור ממע"מ: הסדקים בקואליציה מאיימים על הבטחות האוצר

ההפסד בהצבעה על המע"מ מסמן את הקושי הצפוי לסמוטריץ' בקידום צעדיו הכלכליים ● עתיד רפורמות החלב ומס הרכוש תלוי ביכולתו לגייס רוב בוועדות, בעוד ההתנגדות בקואליציה גוברת

סדרת הדרמה ''הבת'' / צילום: אוהד רומנו

לראשונה: קשת מוכרת סדרת מקור לאפל טיוי

פלטפורמת הסטרימינג אפל טיוי רכשה לשידור את סדרת הדרמה "הבת" של קשת 12, בעסקה שהוגדרה מהגדולות שביצעה זרוע ההפצה של הקבוצה • דורון שליט יעמוד בראש השלוחה הישראלית של חברת התרופות באייר ● ומינויים חדשים בלי קופר וב-PTC ● אירועים ומינויים

וול סטריט / צילום: ap, Mary Altaffer

וול סטריט ננעלה בירידות עקב מכסי טראמפ; מניות התוכנה והבנקים נפלו

וול סטריט הגיבה לראשונה להעלאת המכסים הגלובליים של טראמפ מ-10% ל-15% ● ה-S&P 500 ירד בכ-1% ● מחירי המתכות היקרות עלו, תשואות האג"ח הממשלתיות בארה"ב ירדו ● נובו נורדיסק צללה במעל 15%, לאחר שדיווחה על תוצאות מאכזבות בניסוי של זריקת הרזיה חדשה שלה ● הביטקוין ירד ונסחר סביב רף ה-64 אלף דולר