גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

עדנה מזי"א מחזאית, בימאית וסופרת

בשיא ההצלחה, כשההצגות שלה עולות זו אחר זו והופכות באופן כמעט אוטומטי להצלחות קופתיות, ישנם רגעים שבהם עדנה מזי"א נמצאת במצב צבירה דיכאוני. האישה הסוערת והבוטה לעתים, שלא מתביישת לומר כל מה שהיא חושבת, מוצאת את עצמה נפגעת מהריקושטים שניתזים לכיוונה, מג'סטות מעליבות, מהתנהגות מזלזלת. "הסבל", היא אומרת, "הוא מוחלט ולא יחסי. גם אני קורבן של תחושת עלבון, השפלה או אי-נחת. מדברים קטנים אני יכולה ליפול חזק ובלי להטריד את מנוחת השכנים. זו עוד פריבילגיה של לחיות לבד, בעליבות, בבסיס האפור של עצמי".

הבסיס האפור הזה, המשמש רקע למחזות שהיא כותבת, נצבע בצבעים חיים כשהוא עולה לבמה. דווקא בעבודה עם בני הזוג המקצועיים שלה - ענת גוב ועמרי ניצן - היא נטולת אגו ופגיעות. אפילו יותר מזה. מזי"א, שמקפידה על הפרדת רשויות מוחלטת בין הכתיבה לבימוי, מעדיפה לעבוד עם פרטנרים. "ניסיתי פעם לביים את 'הורדוס', הצגה שכתבתי, וזאת הייתה חוויה טראומטית. אתה נורא בודד. אין השותפות העמוקה והכל-כך מנחמת, אין חוק הכלים השלובים".

כשמישהו אחר מביים מחזות שלך את מאבדת עליהם שליטה.

"שליטה היא מילה מעולם אחר. כשאני כותבת אני מביימת את הסצנות בראש, אבל הפער בין מה שיש לי בראש למה שיוצא הוא גדול מאוד".

הפער הזה ודאי מתסכל.

"הוא אפריורי. אתה אף פעם לא יכול לממש את המציאות שלך. כשאתה מביים מחזה של עצמך אתה מאבד פרספקטיבה על הכתיבה ועל הבימוי. אין אף אחד שחותר תחתיך".

ואת מחפשת את החתירה הזאת.

"כי אין דרך אחרת. בלעדיה נכנסים למסע אגו שאי-אפשר לצאת ממנו".

חנוך לוין כתב וביים.

"חנוך לוין יש אחד. הוא גאון".

קורה שאת קוראת את הטקסטים של ענת גוב וחושבת איך את היית כותבת אותם?

"אני עושה הפרדה מוחלטת. אסור לסרס את הכותב. כל אחד מאיתנו מנסה למקסם את היכולת האותנטית והחד-פעמית שלו. עכשיו אני עובדת על טקסט של אמנון דנקנר ושל איריס לעאל, שהם לגמרי שונים מהכתיבה שלי, ואני מנסה להביא אותם לאותנטיות של עצמם. במאי צריך תכונות של מנהיג. לראות את האחר כשלם".

וכשעמרי ניצן עובד איתך?

"עמרי לא כותב, אבל הוא מביים קלאסיקות - שייקספיר, ברכט. אנחנו יושבים כל-כך הרבה לפני חזרות, ויש דברים שלא חשבתי עליהם שהוא רואה, ואני מתפעלת ממנו. אילו הוא היה מישהו שאני לא מעריכה, הוא היה מעצבן אותי. בזמן החזרות יש לנו פגישות קבועות בשש בערב, ואני אומרת לו מה שאני לא אוהבת וזה קורה מעט. יש דברים שאני זועקת עליהם חמס, וכן, הוא מעצבן אותי הרבה".

את מרגיזה את גוב?

"לא. עומרי לא נותן לי לקשקש בחזרות כי זה מפריע לו; ענת נותנת לי לדבר. היא איתי כל הזמן, והיא אומרת מה שהיא חושבת. אין מצב שאעשה משהו שלא מוצא חן בעיניה, ואין מצב שהיא תשאיר משהו שאני לא אוהבת. אני אף פעם לא מציעה לה מה לכתוב, אלא יכולה להביע את דעתי - זה טוב, זה צולע, לא מצחיק, מתקתק מדי, והיא לא מתווכחת אף פעם".

הביקוש שלכן מלחיץ.

"אנחנו לא עובדות בדד ליין. אם שואלים 'מה עם המחזה החדש', אז שואלים".

אתן מרוויחות טוב מאוד.

"כל מחזאי, אם זוטר או חנוך לוין, מרוויח 10% מערך הכרטיס".

ובמאים?

"שכר רעב פחות או יותר, על לפחות חצי שנה עבודה על הפקה; פחות משחקן".

אז למה לך לביים? תכתבי.

"אם המחזה מצליח, הבמאי מקבל 2% מערך הכרטיס אחרי ההצגה החמישים".

עדיין זה לא משתלם.

"אף פעם לא היה שיקול כלכלי של לכתוב ולא לביים. אני אוהבת לביים. אני בת יחידה שתמיד עשו מה שרציתי, אז זה המשך טבעי".

אבל את חיה היום לבד וצריכה להתפרנס.

"אני גם עוזרת לילדים ולנכדים. אני הקופה של המשפחה. מצד שני, אני לא אכתוב עכשיו רומן, כי זה מעט כסף; ארבע שנים לעבוד בלי פרנסה".

בחרת לכתוב תסריט לספר שלך, "התפרצות X", שזה גם לא הרבה כסף.

"זה היה אוטומטי. לא חשבתי על זה. נלחמתי כדי להרוויח טוב. אצל תסריטאי התשלום הוא נזיל. אפשר להתווכח על המקדמה. אני שונאת מקדמות".

את מנהלת את המשא ומתן?

"אני עושה מלחמה נגד סוכנים. הם לוקחים 15%, על מה? אריק קנלר היה הסוכן שלי כשהוצאתי ספר ילדים. אד הוק. בהתפרצות X הלכתי לחברת ההפקה ואמרתי לבעלים, אני סומכת עליך שתיתן לי הכי הרבה כסף שאתה יכול, והוא יודע שאני לא פראיירית. מי שאומר שהכסף מלכלך את האמנות זו סתם התנשאות. מה מלכלכך פה את הידיים? אני עובדת קשה מאוד-מאוד ומקבלת כסף בהתאם. זה נורא המאה ה-19 להגיד את זה".

החלום שלך היה בכלל לשחק.

"למדתי קצת משחק באוניברסיטה. הלכתי לאודישן אחד ונורא הושפלתי, ומאז, כשאני עושה אודישנים לאחרים אני משתדלת להיות עדינה. מההתחלה הרגשתי שלא העריכו אותי כשחקנית. הלכתי על קריירה אקדמית, לימדתי".

עד שעמוס גוטמן ז"ל גרם לתפנית בקריירה שלך.

"הוא ביקש שאחפש בשבילו תסריטאי, ויום אחד, כשישבנו אצלו ברמת גן, הוא שאל, למה שלא תכתבי את? בלבב פנימה חשבתי על זה. בסרטים הראשונים כתבתי את הדיאלוגים".

מתי הבנת שכתיבה היא העבודה שלך?

"במחזה השלישי שלי, 'משחקים בחצר האחורית'. הודעתי לעמוס גוטמן שאני עוזבת והולכת לעשות דברים משלי".

התחלת לכתוב בגיל 40. צריך הרבה אומץ.

"מי חשב בכלל על אומץ? במשך שנה לא מצאתי את הקול שלי, שזה הדבר שבלעדיו אי-אפשר לכתוב. לא ידעתי באיזה ז'אנר לבחור. כתבתי פזמונים, תסריטים, שירים, סיפורים, פרוזה, עד שנסעתי עם סנדרה שדה, חברה שלי, לרוסיה עם הקאמרי לעשרה ימים, וכשחזרתי כתבתי את 'וינה על הים'".

ממה התפרנסת?

"גרתי עם בעלי ועם שני הילדים בנהלל, הרציתי ולימדתי. הרווחתי גרושים. אבא שלי נפטר באותו זמן, אז חייתי מהירושה הצנועה שלו. ב'משחקים בחצר האחורית' הייתי בהלם. לא ידעתי שאפשר להרוויח מכתיבת מחזות".

ומתי התחלת לביים?

"אחרי שענת כתבה את 'חברות הכי טוב' היא ביקשה ממני למצוא לה במאי. הדרמטורגית של הקאמרי אמרה, 'עדנה תביים, אני סומכת עליה'. פחדתי על החברות שלנו. אני זוכרת שישבנו והחלטנו מה מותר ומה אסור כדי לא לקלקל, אבל לא היה צורך בזה. אנחנו חברות בנפש".

גם חתמתן יחד על העצומה נגד הופעות באריאל.

"לא היה לי מושג שהיא תעשה כזה רעש; את יודעת על כמה עצומות חתמתי?".

אני מניחה שלא מעט. אבל למה לחתום על עצומות ולא לכתוב מחזות על עניינים פוליטיים?

"כי אני לא כותבת טוב כתיבה פוליטית, אפילו שהכתיבה שלי יותר פוליטית מזו של ענת. אני לא פוליטית גם בחיים. הכתיבה שלי יוצרת דרך עוקפת".

למה לא לכתוב בוטה, להבהיר דעות באופן מובהק?

"כי כתיבה מעודנת היא יותר מתוחכמת, אלגנטית, נותנת לצופה לעבוד. עידון הוא ערך חשוב, אבל לא על חשבון הדרמה. אני מאמינה בדרמה חזקה ומטלטלת. אני רוצה שהקהל יעבור חוויות".

הבעיה היא שהקהל חי בסביבה תרבותית רדודה.

"קהל הוא מונח מאוד כללי. הוא יכול לאהוב משהו מטומטם לגמרי, ואותו קהל בדיוק יכול ליהנות ממשהו מתוחכם. בניגוד לכותב הוא פתוח. אני מאמינה בפלורליזם".

מה לגבי כתיבה לטלוויזיה?

"לכתוב משהו ממש טוב לוקח הרבה זמן. כשאתה רואה 'מד מן' או 'הסופרנוס' לא בא לך לכתוב סתם משהו. בואי נגיד שבגילי אין הצעות אטרקטיביות מהטלוויזיה".

נשמע שאת כועסת.

"הכול חאפ-לאפ בטלוויזיה ובקולנוע. בתיאטרון נמצאים במעבדה ארבעה חודשים. טלוויזיה רדודה זה בכל העולם. האח הגדול זה בכל העולם. לא הצלחתי לראות פרק. ראיתי כמה דקות ושקעתי בדיכאון אמיתי, נכנסתי למחשבות רעות, בחילה פיזית, זה כל-כך גועל נפש בעיניי. ואלה שמדברים על זה כעל אנתרופולוגיה, זה דבילי. רואים את זה כי אנשים מציצנים. פעם הייתי מסתכלת במשקפת על בתים כדי לראות איך אנשים מתנהגים כשהם לבד. זה עניין אותי. היום אין לי לאן להציץ".

למה להסתכל על אחרים ולא על עצמך?

"אני מסתכלת על עצמי הרבה מאוד. עניינו אותי הפיזיות של האנשים, הכתפיים השמוטות, הרגעים האלה שהם בלי מסכה. אל תדאגי, אני מתחברת לעליבות העצמית שלי כל הזמן".

אישי: 61, גרושה 2, מתגוררת בתל אביב

השכלה: תואר שני בפילוסופיה ובתיאטרון באוניברסיטת תל אביב

רזומה בקצרה: מחזות: "המורדים", "רומן משפחתי", "היה או לא היה", "האריסטוקרטים"; בימוי: "חברות הכי טובות", "אוי אלוהים", "משפחה חמה"; קולנוע: "נגוע", "בר 51", "התפרצות X"

עוד כתבות

חוק הרווחים הכלואים / איור: גיל ג'יבלי

אלף פניות ביומיים: מי מחפש את נפגעי רפורמת הרווחים הכלואים?

למרות שצלחה את ועדת הכספים ושרדה את בג"ץ, רפורמת הרווחים הכלואים נתקלת במאבק חדש: רואי חשבון ובעלי חברות מתארגנים להקמת לובי נפגעים בכנסת, במטרה לעקר את החוק מתוכן

משרדי אנבידיה ביקנעם / צילום: אנבידיה

מרחיבה את המשרדים ביקנעם: עסקת הענק של אנבידיה ומליסרון

ענקית השבבים חתמה על הסכם שכירות חדש מול מליסרון, ובכך ממשיכה במגמת ההתרחבות בישראל ובצפון בפרט ● מדובר בבניין חדש בעל 11 קומות, סמוך למטה הקיים של אנבידיה ביקנעם ולקמפוס הענק שיוקם בטבעון במרחק כמה דקות נסיעה

מנכ''ל אמזון, אנדי ג'סי / צילום: Reuters

אמזון מגדילה את ההימור על AI, והמשקיעים מודאגים; המניה נופלת

אמזון רשמה שיא רבעוני בהכנסות של 213 מיליארד דולר, מעל התחזית ● הרווח למניה, 1.95 דולר, היה מעט מתחת לצפי ● הכנסות הענן היו 35.6 מיליארד דולר, מעל התחזיות, עם צמיחה שנתית של כ־21% ● המניה נופלת במסחר המאוחר בעיקר בשל תחזית השקעות חריגה של כ־200 מיליארד דולר לשנה הקרובה, שמעוררת חששות לגבי הלחץ על התזרים והרווחיות

פתיחת שולחן ב''גריל 65'' / צילום: אנטולי מיכאלו

כל הדרך ממאיר אדוני לתחנת דלק: מסעדה שהיא חזרה הביתה

"גריל 65", השיפודייה על כביש 65 מול פרדס חנה, עושה חסד לקונספט האהוב, עם חתימת היד המובהקת של השף והרבה כבוד לז׳אנר

חשבוניות פיקטיביות / איור: גיל ג'יבלי

ארגוני הפשיעה מצאו שיטה חדשה לגנוב מיליארדי שקלים מהמדינה

הכתבה הזו הייתה הנצפית ביותר השבוע בגלובס ועל כן אנחנו מפרסמים אותה מחדש כשירות לקוראינו ● רשות המסים בלמה לאחרונה חשבוניות פיקטיביות בהיקף של 25 מיליארד שקל, וארגוני הפשיעה החלו לחשב מסלול מחדש: לפרוץ למערכות של חברות אמינות, לגנוב זהויות ולהנפיק חשבוניות "רפאים" באישון לילה ● מקבלנים שחשבונם הוקפא ועד מילואימניקים שנפלו קורבן - כך עובדת שיטת העוקץ

קמפיין של הלוטו / צילום: צילום מסך מיוטיוב

כ-15 מיליון שקל בשנה: תקציב הפרסום של הלוטו עובר ידיים

פרסום הגרלת הלוטו עובר ממשרד באומן בר ריבנאי למשרד אדלר חומסקי - שלמעשה יטפל מעתה במרבית תקציב הפרסום של מפעל הפיס, העומד על 60 מיליון שקל בשנה ● מקס ממתגת מחדש את הלייב פארק בראשון לציון כ־אמפי MAX ● חברת הפינטק הישראלית april חותמת על שיתוף פעולה עם פייפאל ● וגם: שורת מינויים חדשים בגלידות שטראוס תחת הבעלים החדשים ● אירועים ומינויים

פרופ' נרי אוקסמן / צילום:  Conor Doherty, courtesy of OXMAN

"בכלכלה הסמויה של הטבע יש פוטנציאל עצום לתיקון העולם": נרי אוקסמן חושפת את החברה החדשה שהקימה

היא מפתחת נעליים שאפשר לשתול אחרי השימוש, מתכננת בתים שמגדלים את עצמם, ומגדלת במעבדה אוכמניות שאיש לא טעם 450 שנה ● אחרי 25 שנה באקדמיה, פרופ' נרי אוקסמן, מהחוקרות המשפיעות בתחומי הארכיטקטורה והעיצוב, רוצה ליישם את החזון שלה לסינרגיה בין בני אדם לטבע ● וגם: ההתמודדות עם הסערה שנקלעה אליה בעקבות פעילותו הפרו־ישראלית של בן זוגה, המיליארדר ביל אקמן

פרסומת של ארטליסט לסופרבול / צילום: צילום מסך

יותר מ-8 מיליון דולר ל-30 שניות: אף אחד כמעט לא מזפזפ בפרסומות הסופרבול

הסופרבול, שישודר ביום ראשון הקרוב, הוא לא רק אירוע ספורט משמעותי עם 120 מיליון צופים - אלא גם אחד מאירועי הפרסום הגדולים בעולם ● השנה יקחו בו חלק שלוש חברות ישראליות, והטרנד הבולט הוא מעבר מפרסומת חד-פעמית לחוויה אינטראקטיבית "360"

יצחק תשובה / צילום: גדעון לוין

תשובה חושף את עסקיו בניו יורק ופלורידה לקראת גיוס אג״ח של 100 מיליון דולר

ארבע שנים אחרי שהגיע להסכמות עם מחזיקי האג"ח, איש העסקים יצחק תשובה רוצה להחזיר את פעילות הנדל"ן שלו בארה"ב לבורסה המקומית ● החברה, המחזיקה בארבעה נכסי נדל"ן למגורים בהקמה, תבקש לגייס מהמוסדיים 100 מיליון דולר

קריית שמונה. תצליח איפה שחיפה ובאר שבע נכשלו? / צילום: Shutterstock

בין פנטזיה למציאות בגליל: אוניברסיטה ושדה תעופה הם לא תמיד תרופת קסם

ההכרזות על שדה תעופה ואוניברסיטה בקריית שמונה מצטיירות כהבטחה למהפך בצפון ● בפועל, ניסיון העבר מלמד שנגישות ולימודים לבדם אינם משנים מגמות הגירה ● בלי תעסוקה, שירותים ואקוסיסטם עירוני מתפקד, קריית שמונה עלולה להישאר תחנת מעבר זמנית

מרטין שלגל, נגיד הבנק המרכזי השוויצרי / צילום: Reuters, Maximilian Schwarz

הדילמה השוויצרית: איך להגן על הכלכלה, לשמור על הפרנק ולא לעצבן את טראמפ

בעוד שהדולר מוסיף ונחלש, והעולם מחפש יציבות, שווייץ ניצבת בפני "צרות של עשירים": המטבע המקומי בשיא של עשור, האינפלציה במדינה אפסית, והחשש מפגיעה ביצוא גובר ● האם הנגיד מרטין שלגל יחזור לריבית שלילית ויסתכן בעימות חזיתי מול ממשל טראמפ?

המלחמה עם איראן מתקרבת? זה הסימן שמספקת גרמניה

גלובס מגיש מדי יום סקירה קצרה של ידיעות מעניינות מהתקשורת העולמית על ישראל • והפעם: גרמניה מסיגה כוחות מבסיסים אמריקאים בעיראק, לפי דיווח אלביט רוצה לייצר משגרי רקטות בגרמניה, אתרי השכרת מלונות בספרד הסירו מודעות מעבר לקו הירוק, ובבריטניה בודקים אם המושבעים שזיכו פעילים פרו-פלסטינים הושפעו מלחץ ציבורי • כותרות העיתונים בעולם

הנהלת Vast Data / צילום: Vast Data

גיוס הענק בוואסט דאטה: המשקיעים והעובדים צפויים לקבל מאות מיליוני דולרים

חברת ניהול אחסון הנתונים הישראלית צפויה להכריז על שווי של כ־30 מיליארד דולר, אך לפי מקורות בשוק, עיקר העסקה הוא סקנדרי, לפי שווי אפקטיבי של כ־25-27 מיליארד דולר ● המשמעות: עובדים ומשקיעים צפויים ליהנות ממאות מיליוני דולרים

הזבל עולה על גדותיו / צילום: Shutterstock

בין ההצהרות למעשים: ישראל לא נגמלת מקבירת הפסולת באדמה

בישראל, בניגוד לעולם, עדיין רוב הפסולת מוטמנת בקרקע ● מדובר במצב בעייתי ממגוון סיבות, כשאחת מהן היא שהמקום הולך להיגמר ● מאמצי הממשלה לא הביאו לשינוי בשטח, והמשבר מעבר לפינה ● מדור "המוניטור" של גלובס והמרכז להעצמת האזרח עוקב אחרי הטיפול בפסולת

כלים בלתי מאוישים במצעד צבאי בבייג'ינג, ספטמבר. גרסאות חמושות של כלבים רובוטיים וכטב''מים / צילום: Reuters, Sheng Jiapeng/China News Service/VCG

סין ערכה מצעד מרהיב של זאבים רובוטיים - הנשק החדש שלה למלחמה

מהנדסים סינים שרצו לאמן כלים לא מאוישים בלחימה החליטו לשאוב השראה מהטבע ● התוצאות הכניסו את המדינה למרוץ, שבסופו נחילי רחפנים שמדמים יונים, להקות זאבים רובוטיים ומערכות דומות יציפו את שדה הקרב העתידי במדינה ● המודל שואף לשפר את כשירותו של הצבא, שלא נלחם כבר 50 שנה

ביטקוין / צילום: Shutterstock

שוק הקריפטו איבד 2.2 טריליון דולר משוויו, מה אומרת ההיסטוריה ומה צפוי בהמשך?

חורף הקריפטו חוזר: הביטקוין קרס ב-48% משיאו לרמה של 65 אלף דולר למטבע ● בשוק נותנים שלל הסברים מדוע המטבעות הדיגיטליים מתמוטטים עכשיו, ומנסים להעריך האם מדובר בהזדמנות קנייה או בתחילתה של תקופה ארוכה של חולשה. ומה קרה בפעמים הקודמות שהביטקוין קרס? ● גלובס עושה סדר

BYD ATTO 2

ישאיר לכם עודף מ-150 אלף שקל: קרוס-אובר חשמלי מאובזר במיוחד

BYD ATTO 2, הקרוס־אובר הקומפקטי החשמלי החדש של BYD, שומר על ממדים חיצוניים מותאמים היטב לעיר ● יש לו תא נוסעים מרווח ומאובזר, נוחות נסיעה טובה וטווח חשמלי מכובד ● המחיר נגיש אבל הפלח צפוף

נשיא ארה''ב דונלד טראמפ והמנהיג העליון של איראן עלי חמינאי / צילום: ap, Alex Brandon, khamenei.ir

דיווח: איראן מוכנה לדון גם בטילים - וגם בתמיכתה בארגוני טרור

הניו יורק טיימס דיווח: באיראן מוכנים להעלות נושאים נוספים, מעבר לגרעין, בשיחות המו"מ שייפתחו מחר ● כמעט שנתיים וחצי עברו מתחילת המלחמה ולקראת המעבר המתוכנן לשלב ב' של הסכם הפסקת האש - צה"ל טיפל רק בכמחצית מהמנהרות ברצועת עזה ● לפחות תשע מדינות מהאזור העבירו מסרים לבית הלבן וביקשו - אל תבטלו את הפגישה עם האיראנים ● סגן נשיא ארה"ב ג'יי.די ואנס: "לאיראן לא יכול להיות נשק גרעיני - זה המטרה העיקרית של טראמפ" ● עדכונים שוטפים

דוד צרויה, מנכ''ל פלוס500 / צילום: נתנאל טוביאס

שוקי החיזוי מגלגלים מיליארדים בניבוי העתיד, אך בישראל אין עליהם פיקוח

שוקי החיזוי דוהרים למחזור של טריליון דולר והופכים ללהיט התורן של עולם ההשקעות ● הכניסה של Plus500 הישראלית מעוררת את המשקיעים, אך בישראל הרגולציה נותרה מאחור

בצלאל זיני / צילום: לפי סעיף 27א' לחוק זכויות יוצרים

בצלאל זיני, אחיו של ראש השב"כ, מואשם בהברחות לעזה במאות אלפי שקלים

הפרקליטות מייחסת לבצלאל זיני, שהיה אחראי על הכנסת כלים הנדסיים לעזה, עבירות של סיוע לאויב במלחמה, פעולה ברכוש למטרות טרור ולקיחת שוחד, אחרי שהבריח סיגריות לרצועה בשלושה סבבים ● "הנאשמים היו מודעים לאפשרות שהסחורות יגיעו לידי חמאס ויסייעו לו לשמר שרידות כלכלית ואחיזה שלטונית"