גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

משה ודנה איבגי בשיתוף פעולה נדיר: ראיון משותף

משה איבגי עובר לראשונה לעמדת במאי תיאטרון במחזה "הנסיכה איבון" של גשר, ובנוסף מביים גם את ביתו דאנה איבגי ■ בראיון משותף מספרים השניים איך זה לעבוד יחד במסגרת כל-כך אינטנסיבית - וגם משחררים כמה תובנות קשות על "המצב"

"החיבור שמצאתי בין המחזה המקורי, שנכתב בסוף שנות ה-30 של המאה שעברה, ובין המציאות של חיינו בישראל העכשווית היה מיידי.

"זו הייתה הסיבה העיקרית שבגללה החלטתי לביים, לראשונה בחיי, בתיאטרון רפרטוארי", כך מתאר השחקן משה איבגי את הנסיבות שהובילו אותו לכס הבמאי במחזה "הנסיכה איבון" מאת ויטולד גומברוביץ', גדול הסופרים-מחזאים בפולין במאה ה-20.

המחזה מועלה בימים אלה בתיאטרון גשר בתרגום ועיבוד של רועי חן, ובו מככבת בתו דאנה איבגי בתפקיד המחייב אותה לומר מילה אחת בלבד. איבגי, מצידו, מודה שהוצע לו להשתלב בפרויקט גם כשחקן אך הוא דחה את האופציה.

"לביים בפעם הראשונה הצגה זה אתגר מספיק", הוא אומר, "לביים את עצמי על במה נראה לי יותר מדי לניסיון ראשון. אולי זה יהיה הצעד הבא עבורי, אבל צריך לזכור שרק בשנים האחרונות מאז הצטרפתי לגשר אני מופיע בתיאטרון באופן קבוע.

"מה שכן, הגעתי כנראה לשלב בחיי המקצועיים שבו אני בשל לביים. זה התחיל בסרט הקולנוע 'וביום השלישי' שכתבתי וביימתי.

"לנה קריינדלין, מנכ"לית גשר, ראתה את הסרט והחליטה שאני יכול לביים גם הצגה ואז הועלו בפני כמה אופציות, מתוכן בחרתי את 'הנסיכה איבון'. מהרבה בחינות, הפרויקט הזה הוא המשך ישיר לסרט שלי.

"שתי העלילות מתרחשות במיקום ובזמן שונים לחלוטין, אבל יש בהם אמירה זהה על החיים במצב של השחתת ערכים וריקבון מוסרי מתמשך המשפיע על נפש הדמויות ומוביל אותן למקומות קיצוניים יותר ויותר".

תפקיד משתק

איבון, גיבורת המחזה, היא נערה פשוטה ממעמד נמוך. יום אחד, בעוד היא מטיילת בפארק, היא לוכדת את עינו של הנסיך המפונק והאכזרי פיליפ (אלון פרידמן) המחליט בגחמה של רגע לקחת אותה לארמון ולהציג אותה בפני הוריו (מיקי ליאון ואפרת בן צור) כארוסתו באקט של מרד נעורים. הצורך להכיר בנערה המבוהלת, שכאמור אינה מדברת במהלך כל המחזה, כנסיכה עתידית הופך על פיה את שגרת החיים המסואבת של דיירי הארמון. ככל שהם מנסים לקבל את איבון בתוכם, כך שתיקתה ופשטותה מעוררת אגרסיות ההולכות וגוברות. הם נטרפים מעצם נוכחותה, משפילים אותה, אך לא מסוגלים לוותר עליה מאחר שאיבון היא דמות אלגורית. נציגת העם שלשליטים אין זכות קיום בלעדיו, אחרת על מי ישלטו, ומצד שני איבדו מזמן את היכולת להכיר ולהבין את קיומם של החיים תחת חסותם.

"מהרגע שבו החלטתי לביים את המחזה ידעתי שדאנה תגלם את איבון", אומר איבגי, "רציתי מישהי שהבעות הפנים שלה יגידו יותר מכל מלל. דאנה לא עושה הרבה תיאטרון רפרטוארי. רוב עבודת הבמה שלה היא במסגרת אנסמבל ציפורלה, אבל פניתי אליה והיא הסכימה".

"לא היו לי חששות מהעבודה עם אבא שלי כבמאי", מסבירה דאנה איבגי, "באופן טבעי הצעד מעורר הרבה שאלות המופנות אלי בשבועות האחרונים, אבל כבר עבדנו יחד כשני שחקנים בסרט 'היו לילות', שבו רוני ניניו ביים אותנו, וידעתי שאנחנו יכולים לעשות את זה. יש הרבה דמיון באופי שלנו כבני אדם, וגם בטכניקת העבודה שלנו. אנחנו מבינים זה את זו, וידעתי שהוא יוביל אותי למקומות הנכונים אבל גם ייתן לי הרבה מרחב".

משה איבגי: "הייתי חייב לתת לה ספייס, לא רק בגלל שהיא הבת שלי אלא בגלל שזה התבקש עבור איבון שהיא דמות אוורירית, וצריך לתת לה חופש כדי שתעורר בדמויות האחרות מה שהיא מעוררת. מה שכן, ניסיתי לתת למחזה כולו תחושה מאיימת של אכזריות גוברת וסכנה מתמדת. ההתעללות באיבון אינה פיזית. תושבי הארמון לא מסוגלים לפגוע בה ולכן הם מפנים את הזעם והתסכול כלפי עצמם".

העובדה שהיא אומרת רק מילה אחת במחזה מוכיחה שהיא לא אילמת, כלומר היא בוחרת בשתיקה.

דאנה: "כאשר הבנתי שבתפקיד אין טקסט חשבתי שזה יהיה קל, אבל ההיפך הוא הנכון. לא פשוט לעבור סצנות שלמות בלי לבטא במילים מה אני מרגישה, אבל בעיני איבון לא בוחרת בשתיקה אלא פשוט משותקת. היא בחורה שאין לה כלום בחיים חוץ מהחלומות, ופתאום היא מוצאת את עצמה כנסיכה בארמון. גודל המעמד נוטל ממנה את יכולת הדיבור".

משה: "ועד שהיא מבינה איפה היא נמצאת גורלה כבר נחרץ".

דאנה: "גם לי זה קורה לא פעם בחיי האישיים למול דברים שהם גדולים ממני. אבא אף פעם לא התקשה לבטא את התחושות שלו לגבי אירועים אקטואליים וחברתיים הקורים פה על בסיס יומיומי, אבל אצלי זה אחרת. עוולות חברתיות ומוסריות מטרידות אותי באותה מידה, אבל התגובה שלי היא בהרבה מקרים התכנסות לתוך עצמי. אני מרגישה לפעמים ששתיקה היא המפלט היחיד. אני לא רואה הרבה טלוויזיה, בטח לא תוכניות ריאליטי, אבל מהמעט שאני יודעת אנשי עמך הנזרקים פתאום לפריים-טיים מגיבים הרבה פעמים בהלם. זה לא שונה ממה שקורה לאיבון. אי אפשר לעבור ממעמד למעמד בבת אחת, כי יש מחיר כבד. כמה אנשים זכו במיליון שקל בלוטו, ובדיעבד זה הרס להם את החיים"?

- כאמן שמעולם לא הסתיר את משנתו החברתית-פוליטית, מה החיבור החזק ביותר שלך ל"נסיכה איבון"?

איבגי: "כל פרט במחזה דיבר אלי. בעיני זה לא רק סיפור על שחיתות בצמרת, אלא בעיקר על נתק בין שליט ונשלט. אנחנו עדים לפערים חברתיים הגדלים בקצב מבהיל. המעמד העליון יודע שאיפה שהוא באותה מדינה חי גם מעמד תחתון, אבל הוא מנסה להתכחש לקיומו. במקום לדאוג לעם מתעלמים ממנו, עד לנקודה שבה מנסים לשכוח שהאזרח קיים כי בעיני השליטים צרכיו הפכו למטרד. כמו זמזום מעצבן המפריע להם להמשיך לעסוק בעצמם ובאינטריגות הפנימיות שלהם".

"הנסיכה איבון" יועלה במוצ"ש הקרוב (ה-30 בחודש) בתיאטרון גשר

עוד כתבות

בורסת תל אביב / צילום: שלומי יוסף

מגמה מעורבת בתל אביב; אורמת מזנקת ב-7%, דלתא מותגים נופלת ב-16%

מדד ת"א 35 עולה בכ-0.1% ● אלביט מטפסת בקרוב ל-3%, לאחר שהודיעה על עסקאות בגובה 435 מיליון דולר ● לאחר שזינקו אתמול, מניות הבנייה והנדל"ן יורדות ● מגמה שלילית בוול סטריט ● המשקיעים יעקבו אחר השיחות בין ארה"ב ואיראן בג'נבה ● וגם: באופנהיימר מאמינים שהתנודתיות בוול סטריט מייצרת הזדמנויות חדשות

מימין: לן בלווטניק, מבעלי רשת 13; פטריק דרהי, המשקיע החדש; ואמיליאנו קלמזוק, מנכ''ל רשת 13 / צילום: טים בישופ, יח''צ, רויטרס

הלחץ נגד עסקת רשת מגיע לחו"ל. האם דרהי יקבל שיעבודים, ומה ייצא למנכ"ל?

מנכ"ל רשת 13 אומנם לא יקבל מניות הודות לכך שהביא את איש העסקים פטריק דרהי כמשקיע בערוץ, אבל ההזרמה צפויה לכסות גירעון של 120 מיליון שקל ● רשות התחרות תצטרך להכריע האם מדובר בהלוואה או בשותפות, והעיתונים בבריטניה עוקבים מקרוב אחר ההתרחשויות

אבישי אברהמי, ניר זוהר, ערן זינמן, רועי מן, מיכה קאופמן / צילום: אלן צצקין, נתנאל טוביאס, NYSE

צניחת מניות התוכנה: היזם הישראלי שהפסיד יותר מ-2 מיליארד דולר על הנייר

מניות התוכנה צונחות לאחרונה בעקבות החשש מפגיעת ה־AI בעסקיהן, כשבין הנפגעות גם כמה ישראליות בולטות ● הללו רשמו ירידה מצטברת של מעל ל־80% משוויין בשיא ● ההפסדים שרשמו הבכירים של מאנדיי, וויקס, פייבר וסימילרווב - והמכה לאופציות של העובדים בהן

מחאה נגד מדיניות המשטרה / צילום: Reuters, Anadolu

תוכנית החומש לחברה הערבית נכנסה לשנתה האחרונה, ללא חלופה באופק

כשמספר הנרצחים בשיא חסר תקדים, תוכנית החומש לחברה הערבית תסתיים בסוף 2026 ● בשנים האחרונות היא התמודדה עם קיצוצים של מיליארדים, ובמקביל הממונה עליה התפטר לפני יותר מחצי שנה, וטרם מונה לו מחליף ● בינתיים הממשלה לא הציגה תוכנית חליפית

רשות המסים / אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי; צילומים: איל יצהר, shutterstock

רשות המסים חשפה שיטת העלמת מס חדשה במכולות ופיצוציות

כחלק ממאבקה של רשות המסים בהון השחור ובשיטות שונות להלבין הון, חוקרת רשות המסים בעלי מכולות ופיצוציות שמבצעים העלמות באמצעות מכשירי כספומט המוצבים בבתי עסק

רולף האבן יאנסן, מנכ״ל הפג-לויד / צילום: Reuters, Ulrich Perrey

מנכ"ל ענקית הספנות שרוכשת את צים: "נשמור על נוכחות משמעותית בישראל"

רולף האבן יאנסן, מנכ"ל הפג-לויד, התייחס במסיבת עיתונאים לעסקת הרכישה שנחתמה מול צים ● האבן יאנסן העריך כי לא צפוי שינוי במצבת העובדים בטווח הקרוב, אך במבט קדימה, סביר שמספר המועסקים בשתי החברות יחד יהיה נמוך מהיום ● לדבריו, מחיר העסקה "בהחלט לא נמוך, אך אנו מעריכים שזה נכס מצוין, ושהפרמיה מוצדקת"

עו''ד ספי זינגר, יו''ר רשות ניירות ערך / צילום: עופר עמרם

רשות ני"ע מקדמת: מניות ציבוריות יקבלו מסלול ירוק לרישום בחו"ל

בימים אלה, רשות ני"ע בוחנת החלה של המודל הקנדי, שיקל רגולטורית על חברות ציבוריות ישראליות ויאפשר להן קבלה מהירה לוול סטריט ● במקביל, רשות ני"ע סימנה את הקבלנים: בונה מודל דיווח חדש שיאלץ אותם למחוק את המבצעים היצירתיים ממחיר הדירה

שר הכלכלה ניר ברקת / צילום: נועם מושקוביץ', דוברות הכנסת

ברקת לממונה על התחרות: "לבדוק חשד לתיאום עמדות בין רשתות השיווק"

שר הכלכלה פנה לממונה על התחרות בבקשה לבדוק חשד לתיאום עמדות בין רשתות השיווק, וזאת בנוגע למכרז "הסל של המדינה" שבו זכתה רשת קרפור ● בפנייתו לממונה כתב ברקת כי חלק מרשתות השיווק הפעילו "דפוסי תגובה דומים ומתוזמנים" נגד המהלך

הכוח שמניע את הדולר / אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי (נוצר בעזרת adobe firefly)

המאמר שקובע: הכוח החדש שמניע את הדולר

"מה שבאמת מזיז את הדולר הוא אופרת הסבון הפרועה שהיא הפוליטיקה האמריקאית", כותבים ב"פייננשל טיימס" ● אנליסטים: "אנחנו נכנסים לעידן חדש, הצמיחה בארה"ב תזנק השנה, אבל הדולר ייחלש" ● ההמלצה: לגדר את אמריקה

כוחות איטלקיים לצד סירת מהגרים, בסמוך לאי למפדוזה / צילום: Reuters, Juan Medina

"מצור" בים התיכון: איטליה משנה את כללי המשחק נגד ההגירה הלא־חוקית

במסגרת רפורמה דרמטית, איטליה תאפשר לחיל הים למנוע כניסת סירות מהגרים למים הטריטוריאליים ולגרשם למדינות שלישיות שהוגדרו "בטוחות" ● החוק החדש גם מטיל קנסות כבדים על ארגוני הסיוע למבקשי המקלט, ומהווה חלק מהחרפת המאבק האירופי בהגירה הלא־חוקית

דנה עזריאלי / צילום: אריק סולטן

דנה עזריאלי מתיישבת על כס המנכ"לית עם שכר משודרג

דנה עזריאלי תהפוך למנכ"לית הקבועה של חברת הנדל"ן המניב ● השף יוסי שטרית ישתף פעולה עם מותג הרכב הסיני זיקר ● אחד המטוסים בארקיע יישא את שמו של הזמר יהורם גאון ● וזה המינוי החדש בקרן ההון סיכון של האחים ברקת ● אירועים ומינויים

רחפנים של חברת אקסטנד / צילום: אקסטנד

חברת הרחפנים אקסטנד מתמזגת בנאסד"ק בעסקת מניות לפי שווי של 1.5 מיליארד דולר

החברה הודיעה על מיזוג בעסקת מניות עם חברת האחזקות JFB הנאסד"קאית לפי שווי של 1.5 מיליארד דולר ● בין המשקיעים נמנים אריק טראמפ, בנו של נשיא ארה"ב

טיל בליסטי באיראן. האם טהרן חותרת להסכם אמיתי? / צילום: Reuters, Morteza Nikoubazl

הבטן הרכה של איראן לקראת סבב נוסף של שיחות עם ארה"ב: מכירת הנפט

טראמפ מעמת את טהרן עם מציאות חדשה לקראת סבב השיחות השני בג'נבה: נכונות של המערב למו"מ לצד לחץ צבאי חסר תקדים ● איראן מגיעה עם אורניום מועשר בהיקף גדול ותשתית חשמל מקרטעת, והשאלה הגדולה היא האם תסכים להעשרה מחוץ למדינה

שותפי קרן קינטיקה ואלכס מור מ־8VC / צילום: לינוי ברק קורין

"נקסט ויז'ן לרחפנים" - ההשקעה החדשה של מייסד פלנטיר בישראל

קרן 8VC של מייסד פלנטיר נכנסה כמשקיעה מוקדמת בסטארט־אפ לייטויז'ן, המפתח מצלמות לרחפנים ● קרן הדיפנס־טק קינטיקה השתתפה במהלך

אלי גליקמן, נשיא ומנכ''ל צים / צילום: איתי רפפורט - חברת החדשות הפרטית

מכירת צים במעל 4 מיליארד דולר - מכה לשורטיסטים ולאנליסטים שלא האמינו בה

פרמיה משמעותית של כמעט 60% על מחיר השוק שישלמו קרן פימי והפג-לויד עבור חברת התובלה הימית, צפויה להסב הפסדים כבדים לשורטיסטים שהימרו נגדה ● אבל גם אנליסטים שמסקרים את צים "פספסו" את האפסייד במכירה: אף אחד מהם לא המליץ לקנות את המניה

אילוסטרציה: Shutterstock

המרוויחים של ולנטיינ'ס דיי: ענפי התכשיטים, הקוסמטיקה והפרחים

גלובס מציג מדד הבוחן את היקף הקניות בכרטיסי אשראי ● מנתוני הפניקס גמא עולה כי רוב התכשיטים נרכשו בשבוע החולף בחנויות, בעוד קוסמטיקה נרכשה בעיקר באונליין

בורסת תל אביב / צילום: שלומי יוסף

נעילה חיובית בתל אביב; מדד הבנייה זינק במעל 3%, מניות התוכנה נפלו

מדד ת"א 35 עלה בכ-0.4% ● מדד הביטחוניות התאושש ומחק יותר ממחצית מהירידות שרשם מתחילת החודש ● האינפלציה בישראל ירדה, אך קיים ספק לגבי הורדת הריבית בשבוע הבא ● באופנהיימר מעלים את המלצתם לטאואר, מחיר יעד גבוה ב-25% ממחירה הנוכחי ● עין שלישית מזנקת לאחר אישור מכירת 30% ממניותיה בחברה לקונגלומרט האמירתי אדג' ● היום לא יתקיים מסחר בוול סטריט לרגל יום הנשיאים

להבות עולות מבניין שנפגע בתקיפה אווירית ישראלית בדרום לבנון בתחילת החודש / צילום: ap, Mohammad Zaatari

הסיבה להתגברות התקיפות בלבנון - היערכות למלחמה עם איראן

צה"ל מגביר את הקצב ומתמקד במשגרים ומחסני אמל"ח למקרה שחיזבאללה יצטרף לאיראן ● בעקבות התקיפות צה"ל שנמשכות, גורמים בלבנון מנהלים מגעים אינטנסיביים עם ארה"ב ודורשים "לרסן את ישראל" ● משמרות המהפכה באיראן פתחו בתרגיל נרחב במצר הורמוז ● עדכונים שוטפים

דודו רייכמן, סגן מנהל מחלקת לקוחות מוסדיים, אי.בי.אי / צילום: יח''צ

שתי המניות שהן "הזדמנות של פעם בכמה שנים"

דודו רייכמן, ממחלקת לקוחות מוסדיים בבית ההשקעות אי.בי.אי, מזהה הזדמנות בשתי ענקיות טכנולוגיה, בטוח שישראל תמשיך לתת תשואה עודפת על העולם, ומעדיף כאן את מניות הבנקים והנדל"ן ● עוד הוא מציע להתרחב למניות שבבים בשווקים מתעוררים, ולהתרחק מקמעונאות ותשתיות

עפולה / צילום: Shutterstock

קשישה חיה 50 שנה בדירה שלא רשומה על שמה. האם היא הבעלים החוקיים?

קשישה בת 80 גילתה כי הדירה שבה התגוררה מאז שנות ה־60 רשומה על שם המדינה ● למרות היעדר כל מסמך בכתב, בית המשפט קבע כי בנסיבות חריגות של "זעקת ההגינות" ניתן להכיר בבעלותה על הדירה