גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

צרויה שלו: "מזעזע שחרדים לא סומכים על האיפוק שלהם"

"כשנמצאים למעלה, מפחדים כל הזמן ליפול", אומרת צרויה שלו, הסופרת המצליחה ביותר בישראל ■ כשיצא ספרה "חיי אהבה" חיבקו אותה, אבל מאז עברו 15 שנה, והחוויה העוצמתית לא שוחזרה

מחקר חדש שפורסם לאחרונה מצא שנשים שכתבו לפחות 15 דקות ביום על נושא אהוב עליהן, שינו באופן לא מודע גם את הרגלי האכילה שלהן, וכתוצאה מכך רזו במהירות, אך ביציבות. צרויה שלו כותבת מעט יותר מ-15 דקות ביום, אבל כשהיא שומעת את תוצאות המחקר, היא מגלה יחס דו ערכי. "מאחר שהיחס שלי לכתיבה הוא כל כך לא תרפויטי, קשה לי להזדהות עם זה. קורה לי שאני נכנסת לתוך ריכוז מאוד עמוק בכתיבה, ואז אני יכולה שעות לא להרגיש בכלל רעב או צמא, וממש לשכוח לאכול או לשתות מרוב שאני שקועה בדרמה של הכתיבה. אבל מצד שני, אני יכולה למצוא את עצמי מכרסמת ללא הרף אם אני שקועה בהתלבטות שקשורה בכתיבה".

- את לא מהסופרים שכותבים בניסיון לרפא את עצמם, ולהמציא מחדש את עולמם?

"ממש לא. הכתיבה היא לא דרך עבורי לעבד חוויות או להשתקם. הכתיבה דורשת הרבה כוחות. גם אם אני מזכירה חוויה שעברתי, הכתיבה מתרחשת שנים לאחר החוויה, כשהנושא ע ב*ד והתרחק ממני, כמו ב'תרה', שכתבתי על גירושים 15 שנה אחרי שהתגרשתי".

- והאפשרות לרפא את הקוראים? לזה את יותר מתחברת?

"יש לי קצת יומרות תרפויטיות כלפיהם. כנראה בגלל שלא נעשיתי פסיכולוגית, כמו שרציתי בנעוריי. יש לי פנטזיה שהספרים שלי יביאו הקלה נפשית ורגשית לקוראים, מעבר להנאה ספרותית. הכי משמח אותי לשמוע מקורא שחוויית הקריאה עזרה לו להבין בעיה, לפתור אותה, להתגבר על משהו, להבין משהו.

"זה אולי מגוחך, כי אני יודעת שהספרים שלי קשים לקריאה, ולא עושים לקורא חיים קלים. אבל אני לא רוצה להקל במובן האסקפיסטי, לספר סיפור מתקתק שינעים את זמנו של הקורא וישכיח ממנו את קשייו, אלא דווקא לתאר את הפן המורכב יותר של חיי הנפש והמשפחה, ומתוך המורכבות להצמיח איזו הקלה".

הקוטביות היא המאפיין העיקרי שנמתח בין שלו לעבודתה הספרותית. המשפטים שהיא כותבת מפותלים, לעתים סבוכים, דורשים מהקורא תשומת לב יתרה, מהודקת. משפטים מתנשאים כמעט, שמכירים בכוחם הספרותי. בחיים, לעומת זאת, יש לה קול של ילדה וטון מתבדר ברוח, כמו שערה הארוך. בניגוד לדמויות שלה היא מאוד ברורה, אכפתית ומתעניינת, ולרוב גם מצחיקה, אף מבלי להתכוון.

אורח החיים שלה מינימליסטי. היא כמעט לא יוצאת מהבית, לא רואה הרבה חברים, שומרת כוחות לכתיבה. אבל בערב, אחרי שכל אחד מהילדים אכול ורחוץ וספון בחדרו, היא מתפנה לחברותיה. עם עדנה מזי"א החברות נמשכת כבר למעלה מ-20 שנה, והיא נוהגת להתייעץ איתה ולהקריא לה קטעים מהספר שעליו היא עובדת. את אלונה קמחי הכירה בזמן שערכה את ספרה הראשון, "אני אנסטסיה", ומאז הן חברות קרובות. על חברותיה נמנות גם יהודית קציר ושירה חדד, עורכת ספרה "שארית החיים", שיצא לאחרונה.

טוטאלית

על פניו, סדר היום של שלו מפוצל: במשך היום ספונה בחדר העבודה, מבודדת, ובערב מנהלת חיים טלפוניים סוערים. אבל היא ממהרת לסייג: "אני לא יכולה ולא רוצה לגזור על עצמי בידוד מוחלט, כי במקביל לכתיבה אני כל הזמן מתפקדת גם כאימא. אני מרגישה שאני מצליחה לפצל את עצמי כך שאני לא חיה בתוך הספרים שלי כל הזמן, אלא רק בשעות שאני כותבת אותם. כשנגמרות שעות הכתיבה אני יוצאת מהספר בקלות, ומשתדלת לא לחשוב עליו עד בוקר המחרת, כשאני חוזרת אליו.

- לטוטאליות הזו עלולים להיות גם מחירים נפשיים. מתי הרגשת שאת משלמת אותם?

"אם יש לה מחירים הם לאו דווקא נפשיים, הם יותר בעולם המעשה. אני חושבת שהבחירה להיות אימא כל כך טוטאלית גרמה לי להיות סופרת איטית יותר, ללא ספק. אלמלא הייתי מקדישה כל כך הרבה לילדים, לבטח הייתי כותבת יותר מהר ומפרסמת יותר ספרים.

הפחד ליפול

שלו, 52, מתגוררת בירושלים עם בעלה, הסופר איל מגד, ושלושת ילדיהם (23, 16, 5). "הגיל עוד לא נוכח בחיי באופן דרמטי, אני מניחה שזה עוד יבוא. כל זמן שזה לא הגיע, אני נהנית מהספק ומעודדת את עצמי שאצל מי שעוסק בכתיבה, הגיל הוא יתרון ולא חיסרון".

רב המכר הראשון שלה היה "חיי אהבה", שיצא ב-1997. אחריו באו "בעל ואישה", "ילד של אמא" (ספר ילדים), "תרה" ו"שארית החיים". בכל אחד מהם הציגה תודעה של גיבור אחד, ואילו ברומן האחרון הציגה תודעה משולשת. "אני לא יכולה להסביר למה הפעם בחרתי בשלוש דמויות, כי חלק גדול בכתיבה שלי אינו מודע ואינו מתוכנן. אני משתדלת כמה שפחות לתכנן ולהחליט החלטות, ולתת לדברים להתרחש. רק קצה הקרחון גלוי לעין, ורוב הקרחון מתחת לפני המים של הנפש. הדברים מתרחשים ואני יכולה להיווכח בהם".

ההצלחה הספרותית של שלו נובעת, בין היתר, מהדמויות ההיפר-ריאליסטיות שלה, שמתכתבות עם תת-מודע קולקטיבי ציבורי רחב. "אחרי שיצא 'חיי אהבה' קיבלתי מגברים תגובות מאוד חזקות של פחד וחשש'. הם נבהלו מהיחס הבוטה כלפי הגבר, מהמבט הלועג. היו שאמרו 'ככה אנחנו מסתכלים עליכן, ולא חשבנו שאתן מסתכלות עלינו'".

- אחרי ההצלחה של "חיי אהבה", הרומנים הבאים התקבלו בפחות חיבוקים. איך התמודדת עם זה?

"יש כאן קושי מסוים. ההצלחה של 'חיי אהבה' סללה לי דרך בכל המובנים, גם בארץ וגם בעולם, אבל זה לא דבר שחוזר פעמיים. לכל סופר יש את הספר שעשה אותו ואיתו הוא פרץ, ויזכרו לו את הספר הזה גם אם ירגיש קירבה יותר גדולה לספרים אחרים. לפעמים אני חושבת שאם אאריך ימים ואלך עם הליכון בשדרה, תיגש אליי בחורה צעירה עם הספר, תראה לי שהיא קוראת אותו, תגיד כמה הוא משפיע עליה, ולא תדע לחבר בין הקשישה המקומטת לספר המפורט והאירוטי.

"'שארית החיים' יצא בגרמניה, נכנס תוך שבוע לרשימת רבי המכר וקיבל ביקורות בכמות כמעט דמיונית, אבל הראשוניות באופן שהספר התקבל לא תחזור בשום ספר אחר שלי. זה היה מסעיר, זה לא יחזור, ויש לזה מחיר, כי זו חוויה מטלטלת שיכולה לשתק ולעורר חרדות. זה מתח גדול. ככל שעולים במעלה ההצלחה, הציפיות עולות. כשנמצאים למעלה, מפחדים כל הזמן ליפול, זה חוק טבע. לוקח זמן ללמוד לחיות עם זה".

ירקו עליי

- הגוף הנשי מרכזי בגוף היצירה שלך. הקורא יכול להריח את העור של הדמויות שלך. איזה מקום תופסות בעינייך החייתיות והחושניות?

"הגופים מתפקדים בספרים שלי בראש ובראשונה כראי לרגש. אפילו ב'חיי אהבה', שם הארוטיקה מאוד קיצונית ולגוף יש לכאורה מקום מאוד חשוב, אי אפשר להפריד בין הגוף לנפש. עם כל הסקס הנועז, יש שם הרבה יותר מחשבות, והשתקפויות של מחשבות, מאשר תענוגות. הגוף מגויס כדי להתמודד עם עניינים מורכבים, לפתור חידות מן העבר, הגוף ברגישותו מנסה להבין את פשר ההתאהבות, והיחס של הגיבורים שלי לגופם משקף קודם כל את היחס שלהם לעצמם".

- את לא מאפשרת לאירועים אקטואליים "להיכנס" לתוך ספרייך.

"הכתיבה הספרותית צריכה להישאר בטהרתה, ולכן עליה להיות מנותקת ממסרים אקטואליים, חברתיים ופוליטיים. אני מאוד מסתייגת משימוש בכתיבה ספרותית ככלי להעברת מסרים. את 'שארית החיים' כתבתי במשך כמעט חמש שנים. לא שכל הבעיות החברתיות והפוליטיות נפתרו בשנים האלה, מן הסתם שום דבר לא נפתר, ובכל זאת הדחף המיידי הזה שמעוררים לפעמים אירועים אקטואליים, לא יכול להגיע אל הכתיבה בגלל משך הזמן שזה לוקח".

- תופעת הדרת הנשים הפכה מרכזית בארץ. את מתחברת למחאה?

"זה מזעזע עד כמה הגברים החרדים לא סומכים על האיפוק שלהם ועל השליטה העצמית שלהם, עד כדי כך שהם נאלצים לגזור על הנשים הפרדה כזו. הדרת נשים היא פגיעה חמורה ביהדות המקורית, שבהחלט יקרה ללבי.

"בערב פסח לפני שנתיים טיילתי במאה שערים עם בני משפחתי כדי לראות את ההכנות לחג, והתלבשתי במיוחד בלבוש לא מקומם, אבל כמובן שלא הגעתי לדרגתם - הלכנו ברחוב, וירקו לעברנו. מאז אני מדירה משם את רגליי".

הכתבה המלאה - במגזין "ליידי גלובס" שמתפרסם הסופ"ש

עוד כתבות

לוטרה. דגי בריכות הנוי חוסלו כמעט לחלוטין / צילום: Shutterstock

קרבות על טריטוריה, פלישות וחיסולים: משפחות הפשע של סינגפור הן בכלל לוטרות

הסגרים שהונהגו בקורונה נתנו לבעלי חיים רבים הזדמנות להשתלט על שטחים אורבניים ● בתום המגפה הם נדחקו בחזרה לשיפולי הערים, אבל לא הלוטרות בסינגפור: אלה עושות שם שמות אפילו על חשבון קרוקודילים

הבורסה בתל אביב / צילום: Shutterstock

נעילה ירוקה בתל אביב: מדד ת"א בנקים 5 זינק בכ-4%

מדד ת"א 35 קפץ ב-1.1% ות"א 90 הוסיף לערכו כ-1.4% ● הדולר חצה רף של 3.8 שקלים ונחלש חזרה בסוף השבוע ● S&P הודיעו על הורדת הדירוג של ישראל מרמה של AA- ל-A+ ● הסיכויים להפחתת ריבית בישראל וארה"ב הולכים ומתרחקים ● בעוד שבישראל יתקיים שבוע מסחר מקוצר לרגל החג, בוול סטריט יפרסמו דוחות כמה מענקיות הטכנולוגיה המשתייכות לשבע המופלאות

איסמאעיל הנייה / צילום: ap, Lebanese Official Government

מומחים מסבירים: אלו הסיבות שבגללן בכירי חמאס שוקלים לעזוב את קטאר

בסוף השבוע האחרון, התפרסמו דיווחים על כך שההנהגה הפוליטית של חמאס שוקלת לעזוב את קטאר ולהעתיק את בסיסה לעומאן או לטורקיה ● שני חוקרים בכירים במכון למחקרי ביטחון לאומי מסבירים מה עומד מאחורי הדיווחים, ואיך הדבר קשור לתפקיד שממלאת קטר במשא ומתן לשחרור החטופים

אפל. החברה המבטיחה של 2024? / צילום: Shutterstock

"תהיה הפתעת השנה": זו המניה המומלצת ביותר של בנק אוף אמריקה

המכירות נופלות, היא לא נמצאת בשוק הבינה המלאכותית ומתחילת השנה איבדה מניית אפל 10.7% ● למרות הכל, בבנק אוף אמריקה מאמינים שענקית הטכנולוגיה צפויה להתאושש בחצי השני של השנה

פליקס בייקר / איור: גיל ג'יבלי

האחים שהמתינו 20 שנה עד שהשקעה של מיליונים הפכה ל־8 מיליארד דולר

משקיעים בקרן גידור של האחים פליקס וג'וליאן בייקר זכו לאחרונה להכנסה מפתיעה, מהגדולות ביותר שחולקו אי פעם בתעשייה, בעקבות עסקת ביוטק ● זה קרה כשהאחים מכרו החזקה היסטורית בחברת הטיפול לסרטן, סיג'ן, לענקית התרופות פייזר

ד''ר נטע מימון, מנכ''לית Neuro-Fi, חוקרת מוזיקה ומוח / צילום: יונתן בלום

החוקרת שיכולה להשפיע על המוח שלנו, בלי שנשים בכלל לב

ד"ר נטע מימון משלבת בין מוזיקה לחקר המוח כדי לסייע לחולי אלצהיימר ופרקינסון ● היא גם הקימה חברה שרוצה להפוך את מה שאנחנו שומעים באוזניות לגירוי מוחי שיעזור לנו להירגע ● 40 עד 40: נבחרת המנהיגות הצעירה של גלובס 

מטוס B-52 שנושא עליו את טילי המיקרו־גל / צילום: Reuters, Michael Clevenger / Courier Journal / USA TODAY NETWORK

חודר בונקרים ומשבית כורים גרעיניים, ללא פגיעות בנפש: הנשק האמריקאי שיכול לשנות את מאזן הכוחות מול איראן

לפי חשיפת "דיילי מייל" הבריטי, ארה"ב פרסה בחשאי מערכת טילי מיקרו-גל, שהפעימות האלטקרו-מגנטיות שהם פולטים יכולים להשבית כל מכשיר אלקטרוני – כולל מתקני גרעין תת קרקעיים ● איך היא עובדת?

עלי חמינאי נפגש עם משפחות הבכירים שחוסלו בסוריה, אפריל 2024 / צילום: ap, Office of the Iranian Supreme Leader

החישוב הגרעיני של איראן נעשה כעת מסוכן יותר

המנהיג העליון חמינאי בוודאי תוהה אם מצבה של הרפובליקה האסלאמית היה טוב יותר לו כבר היה ברשותה נשק גרעיני ● המערב אינו צריך להמעיט בצורך של חמינאי להשאיר מורשת מפוארת

רס''ן דור זימל ז''ל / צילום: דובר צה''ל

הותר לפרסום: מת מפצעיו רס"ן במיל' דור זימל, שנפצע מכטב"ם הנפץ בצפון

דור זימל שנפצע אנושות מהתפוצצות הכטב"ם בערב אל-עראמשה מת מפצעיו ● ראש הממשלה בנימין נתניהו התייחס למבוי הסתום בסוגית העסקה לשחרור חטופים ● השר בני גנץ תקף את השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר והתייחס בדבריו לציוץ שלו שלשום ● חיל האוויר תקף יעדי טרור של חיזבאללה, מחבל חוסל ומבנים צבאיים הושמדו ● הקונגרס אישר חבילת סיוע של מיליארדי דולרים לישראל, גלנט בירך ● עדכונים שוטפים

תערוכת הרכב בבייג'ינג, לפני שנתיים / צילום: ap, Andy Wong

החל מ-170 אלף שקל: הרכבים שיוצגו השבוע על הבמה החשובה בעולם ובקרוב יגיעו לישראל

כלי רכב חדשים יוצגו על בימת התערוכה הבין־לאומית מהחשובות בעולם שנפתחת השבוע בבייג'ינג, ואמורים לבסס החל מהשנה את אחיזתה של סין בשוק הרכב האירופי והישראלי ● בדקנו מי עשויים להגיע לישראל כבר בעתיד הנראה לעין

חופית באטה, חוקרת בינה מלאכותית ב-AI21 / צילום: יונתן בלום

היא התגייסה ליחידת מודיעין, צוללת עם כרישים ועובדת בתחום הכי חם בעולם

היא שובצה במודיעין אך התעקשה להתגייס לקרבי, שימשה אלגוריתמאית במובילאיי ויש לה תואר במתמטיקה ● כיום חופית באטה היא חוקרת ב-AI21 Labs, שנתמכת בידי ענקיות הטכנולוגיה ● 40 עד 40: נבחרת המנהיגות הצעירה של גלובס

קרית שמונה / צילום: אייל מרגולין

בערב החג: רצף אזעקות בגליל העליון והמערבי

מוקדם יותר: מטרה אווירית יורטה באזור קריית שמונה ● יותר מחצי שנה אחרי 7 באוקטובר - ראש אמ"ן חליוה פורש מצה"ל • "לעד אשא איתי את הכאב האיום של המלחמה", כתב לרמטכ"ל • אלוף פיקוד מרכז יסיים את תפקידו בקיץ ● צה"ל פתח במבצע סיכול במסדרון החיץ ברצועה: מחבלים חוסלו, תשתיות טרור אותרו והושמדו • דיווח בניו יורק טיימס: ישראל תכננה מתקפה גדולה יותר נגד איראן, גם בטהראן - אך היא נבלמה ברגע האחרון ● כל העדכונים

בעולם מתפעלים מישראל: "הראתה שהיא יכולה לתקוף מתי שהיא רוצה"

גלובס מגיש מדי יום סקירה קצרה של ידיעות מעניינות מהתקשורת העולמית על ישראל במלחמה • והפעם: בוושינגטון פוסט מתפעלים מהמתקפה שמיוחסת לישראל באיראן, ובאיראן מנסים להקטין את האפקט שלה וגם: אייפ"ק פותח בקמפיין נגד פוליטיקאים אנטי-ישראלים בבחירות בארה"ב ● כותרות העיתונים בעולם 

אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי, צילום: Shutterstock

להפסיק לרוץ על הגלגל. מה יקרה לכם אם תרוויחו פחות

המעבר למשרה עם משכורת נמוכה יותר, כרוך בדרך-כלל בקיצוץ בהוצאות ● יחד עם זאת, הוא עשוי להגיע עם עלייה ניכרת בזמן הפנוי ובאיזון בין העבודה והחיים

טסלה מודל S ''פלייד'' / צילום: יח''צ

טסלה פספסה את התחזיות ורשמה את הירידה החדה ביותר בהכנסות מאז 2012

למרות שפספסה את התחזיות המוקדמות בשורת הרווח וההכנסות, מניית טסלה מזנקת במסחר המאוחר ● האנליסטים בוול סטריט חזו כי החברה תציג ירידה בהכנסות ברבעון הנוכחי לאחר שורה של חדשות רעות

במשרד המשפטים סבורים כי התיקון יעודד הגשה של תובענות ייצוגיות ראויות / אילוסטרציה: Shutterstock, Morakot Kawinchan

הסוף למסחרה? משרד המשפטים מקדם חוק שמבקש לטלטל את מוסד התובענות הייצוגיות

ברקע הסערה הציבורית בנוגע לתובענות ייצוגיות, משרד המשפטים הפיץ תזכיר חוק בנושא ● בתזכיר מוצע להגביל את מספר התובענות הייצוגיות שיכול אדם להגיש בשנה, לקבוע תקרות ברורות לגמול ושכר הטרחה, וגם לאפשר לשופטים לפסוק הוצאות משפט אישיות לחובתם של עורכי הדין במקרים של תביעות סרק

קשת שביט, חוקרת בפרויקט Candle של נאס''א / צילום: שמוליק עלמני

"ניצלתי בנס": הצעירה שהגיעה עד לפרויקט השאפתני של נאס"א

בגילה הצעיר במיוחד קשת שביט הספיקה להיות חתומה על מאמר פורץ דרך בשער מגזין Science היוקרתי, ועובדת בפרויקט של נאס"א על מחקר שעתיד לדייק את המידע שיש לנו על כוכבים ● ב-7 באוקטובר היא הייתה בביתה בקיבוץ בארי, כשמחבלים ניסו לחדור אליו: "הוא ספג הרבה כדורים, ניצלתי בנס" ● 40 עד 40: נבחרת המנהיגות הצעירה של גלובס 

ראש אמ''ן, אלוף אהרון חליוה / צילום: דובר צה''ל

ראש אמ"ן האלוף אהרון חליוה הודיע על פרישה מצה״ל

חליוה הודיע היום על פרישה, חצי שנה אחרי המחדל המודיעיני העמוק של ה-7 באוקטובר ● במכתב שחיבר לרמטכ"ל, כתב כי "אגף המודיעין בפיקודי לא עמד במשימה עליה אנו אמונים. לעד אשא עימי את הכאב האיום של המלחמה"

הסופרקמפיוטר של חברת Cerebras בחוות שרתים בקליפורניה / צילום: Reuters, REBECCA LEWINGTON/CEREBRAS

בחסות אלטמן ומשקיעים מישראל, המתחרה באנבידיה יוצאת להנפקה

סריבראס, יצרנית "השבב הגדול בעולם", בה מושקעים מייסדי OpenAI וכן ישראלים ואמירותים רבים, מתקדמת להנפקה ● בינתיים היא גייסה 723 מיליון דולר

הירידות הנוכחיות מגיעות אחרי שנה ורבע חלומיות למשקיעים בשווקים בחו''ל / צילום: Shutterstock

אפריל האדום: וול סטריט יורדת בחדות, וזה מה שצפוי לקרות לחיסכון שלכם ולשקל

הבורסה האמריקאית פתחה את 2024 בסערה עם תשואות מרשימות במדדים המובילים ● אלא שכעת הקערה התהפכה, ומתחילת אפריל נמחקה יותר מחצי מהתשואה ● מי החוסכים הישראליים שייפגעו במיוחד, ומהן ההשלכות של המגמה השלילית על שער הדולר?