גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

שוקי אורן, מנכ"ל קרדן NV: "נחזיר את החובות בזמן"

(עדכון) - אורן משבח בראיון ראשון ל"גלובס" את התנהלותם הצנועה של בעלי השליטה: "אנחנו לא כמו פירמידות אחרות, אצלנו לא משכו דיבידנדים"

שוקי אורן נכנס לתפקיד מנכ"ל קבוצת קרדן NV בחודש יוני השנה, בעיצומה של תקופה מאתגרת בקבוצה, שמאז רק הלכה והפכה מורכבת יותר. מיום ההכרזה על המינוי בפברואר האחרון צללה מניית קרדן NV ב-70%, ואג"ח החברה, שבשליטת יוסף גרינפלד ואבנר שנור, כבר נסחרות סביב תשואת זבל של 50%.

החוב לשתי סדרות האג"ח של חברת ההחזקות מסתכם בכ-2.1 מיליארד שקל, אך בתשואות הנוכחיות, השוק החוץ-בנקאי חסום בפני החברה, הפועלת בתחומי הנדל"ן, הפיננסים והתשתיות בחו"ל.

למרות שהשוק מתמחר כי קרדן לא תעמוד בהתחייבויותיה, מבקש אורן לצייר תמונה אופטימית יותר. בריאיון ראשון מאז כניסתו לתפקיד הוא אומר ל"גלובס": "חד-משמעית - נחזיר את החוב בזמן".

- אז השוק טועה? מדוע אג"ח שלכם נסחרות בתשואות של 50%?

"יש אמרה שהשוק תמיד צודק, אבל אנחנו יודעים שהוא משתנה. אני מבין את החששות שנובעים מכך שקרדן היא חברת החזקות, שהנכסים לא מייצרים תזרים קבוע, אבל צריך לזכור שאנחנו לא כמו פירמידות אחרות. קרדן היא חברה עם החזקה של 100% בחברות בנות עם מנועי צמיחה".

- כאשר ברקע נלחם נוחי דנקנר על המשך שליטתו באי.די.בי אחזקות (שאותה קרדן כמעט רכשה לפני עשר שנים), אי אפשר להימנע מהשוואה בין שתי הקבוצות.

"בואו לא נדבר על נוחי דנקנר", מבקש אורן, שבתפקידו האחרון שימש כחשב הכללי במשרד האוצר. "באתי כחיצוני לקרדן, לא הכרתי את גרינפלד הבעלים. מדובר כאן באנשים שלא משכו מהחברה דיבידנדים שמנים, ולא מכרו מניות.

"קרדן גם לא ביצעה מסע רכישות; לאנשים פה יש חזון להקים עסקים, ולזה צריך לא מעט השקעה ואמונה. הם יכלו למכור מניות כשהיא הייתה שווה מיליארדים, ולא עשו זאת. יש כאן אנשים עם צניעות".

השוק, כאמור, לא ממש משתכנע מהרקורד של בעלי החברה. אחראים מרכזיים לכאב הראש הנוכחי של ראשי קרדן NV הם מחזיקי האג"ח הארוכות (סדרה ב'), שחוששים שלחברה לא יישאר כסף לשלם להם, בניגוד למחזיקי האג"ח הקצרות (סדרה א'), שכמעט מחצית מהן כבר נרכשו בחזרה על-ידי החברה. את הקו הלוחמני מוביל בית ההשקעות פסגות.

אורן: "יש מחזיקים שדורשים שהחברה תיתן ביטחונות, אך דחינו את זה. מדובר בחוב שגויס בשנים 2006-2007, אז לבוא היום ולדרוש ביטחונות מהחברה, זה מהלך שעלול לסכן את מחזיקי האג"ח עצמם".

- האם בעלי השליטה יכניסו את היד לכיס ויתמכו בחברה?

"בעלי השליטה לא צריכים לתמוך בחברה. רק הפעילות שלנו בסין יכולה להביא שווי משמעותי. ברור שעד שאין את השווי הזה יש חששות.

- מה לגבי דחייה של החוב, זו לא ממש תספורת.

"אנחנו נמצאים בעולם שבו כל מיני מונחים, כמו 'תספורת' או 'דחיית תשלומים', הפכו להיות מילה גסה. אני לא רואה זאת כך, אבל זה גם לא משהו הכרחי. אנחנו עובדים במטרה לעמוד בהתחייבויות במועדן. יש לנו כסף עד 2014, ואני משוכנע שהחברה יכולה להסתדר".

הרכישות החוזרות של אג"ח, שביצעה החברה באחרונה, עוררו עליה בין היתר את חברת הדירוג מעלות, שחתכה ב-11 רמות את דירוג החברה, ולמעשה טענה כי מדובר בתספורת (בהמשך, עם תום הרכישות, הועלה הדירוג חזרה).

"זו המתודולוגיה שלהם", אומר אורן בתגובה, ומוסיף: "קיים מנגנון של השוק, שלפיו חברה יכולה לקנות אג"ח שלה; זה פעולה לטובת החברה.

"הערך הנכסי של החברה גבוה מההון העצמי שלה, וגם במעלות חושבים כך", טוען אורן. אלא שמחזיקי האג"ח דואגים, ובחודשים האחרונים כינסו כמה אסיפות (האסיפה הבאה תתקיים ביום חמישי הקרוב). בחודש שעבר ביקשה קרדן NV שקט תעשייתי מצד מחזיקי האג"ח שלה עד תחילת 2013, בתמורה לכך שלא תחלק דיבידנדים או תמכור אג"ח שרכשה.

החוב של קרדן

- אתה מרגיש שעושים לכם עליהום?

"אני חושש שזאת האווירה הכללית. ישנם תהליכים בשוק ההון שמתרחשים בגלל המשבר בעולם, וגוררים התנהגות לוחמנית של המשקיעים המוסדיים, אבל אני חושש שזה יביא לנזק. במקרה של קרדן, שעמדה בהתחייבות שלה בזמן, לבוא ולהפעיל לחץ כדי לקבל ביטחונות שלא ניתנו בעבר - זה יגרום נזק, וזה לא נכון למחזיקי האג"ח".

מחיר המניה של קרדן משקף שווי חברה של כ-290 מיליון שקל בלבד, לעומת שווי חברה של 6.3 מיליארד שקל בשיא, בשנת 2007. גם אורן נפגע מכך בכיסו, שכן לבד משכר בעלות שנתית של 1.7 מיליון שקל לפחות, הוא זכאי לתוכנית האופציות, שאיבדו את ערכן בעקבות קריסת המניה בחודשים האחרונים. עם כניסתו לתפקיד קיבל אורן חבילת אופציות הניתנות למימוש לעד 2% מהון החברה. מחיר המימוש של האופציות נקבע על 8.2 שקלים למניה - גבוה פי שלושה ממחירן הנוכחי של מניות החברה, ודומה למחיר שבו נסחרו בעת ההודעה על מינויו בחודש פברואר.

- בדיעבד היה לך תזמון גרוע עם כניסתך לחברה. אתה לא מתחרט?

"נכנסתי לתקופה מרתקת. משך אותי להיכנס לתחומים חדשים. כחשב כללי לשעבר קסם לי להיכנס לקבוצה בזכות היכולות האישיות שלי, ולא בזכות קשרים שיש לי".

מנועי הצמיחה סין ותהל

אחד התחומים שנתפסים לא פעם כקופסה שחורה בפעילותה של קרדן הוא תחום הנדל"ן בסין. אורן מסביר זאת בעובדה כי לא נעשתה שם הצפת ערך: "מכרנו שם עד היום למעלה מ-14 אלף יחידות דיור. זאת פעילות רווחית, אך הצד שיותר מעניין אותנו הוא הצד המסחרי, דהיינו קניונים".

זרוע נוספת של החברה הפועלת בסביבה מאתגרת היא חברת הנדל"ן GTC פולין, בעבר מקור הצמיחה המרכזי של הקבוצה, ובשנים האחרונות המקור למרבית הפסדיה: "GTC פולין זו לא עוד עסקת ספקולציה במזרח אירופה; זו חברה איכותית שפועלת כבר 18 שנה. עיקר התיק הוא מסחרי, והוא מחולק בין קניונים לבניינים להשכרה. מדובר בתיק גדול בהיקף של כ-2 מיליארד דולר מבחינת שווי הנכסים".

מנוע צמיחה נוסף שבו מאמין אורן הוא חברת תהל, העוסקת בתשתיות מים. לגביה הוא מציין, כי נעשו הרבה תהליכי התייעלות בחצי השנה האחרונה.

"תהל נמצאת בשווקים הנכונים, ובתחום הנכון, שהכי פחות מושפע משינויים כלכליים. כאשר יש האטה בצמיחה הכלכלית, מדינות לוקחות כסף מתחומים אחרים ומעבירות לתשתיות. מנגד, מדובר בשוק קשה עם תחרות עזה".

לגבי התחום הפיננסי שבו פועלת קרדן NV במזרח אירופה, נראה כי אורן פחות אופטימי: "התחום הזה הצטמצם, על רקע השפעת המשבר הפיננסי באירופה. כיום ההחזקות היחידות שלנו הן בבולגריה וברומניה. אנחנו עוד יכולים להפתיע בתחום הזה, ובניהול נכון אפשר להגיע לרווחיות, אבל במסגרת הקיימת אני לא רואה בזה מנוע צמיחה עתידי".

עוד כתבות

נושאת המטוסים האמריקאית אברהם לינקולן / צילום: ap, Brian M. Wilbur

דריכות למתקפה: עוד משחתת אמריקאית נכנסת לאזור

טראמפ נתן אתמול דדליין לאיראן: 10 ימים או 15 ימים • דובר צה"ל אפי דפרין: "אנחנו עוקבים אחר ההתפתחויות האזוריות וערים לשיח הציבורי בנושא איראן" ● טראמפ בהצגת מועצת השלום: "אסור שיהיה לאיראן נשק גרעיני" • איראן במכתב למזכ"ל האו"ם: אם נותקף - נגיב נגד בסיסים אמריקניים באזור ● עדכונים שוטפים

ד''ר אורן פרייס־בלום, מייסד אוסיו / צילום: באדיבות אוסיו

"לא התכוונו להתחבא": מתחת לרדאר, סטארט־אפ ישראלי כובש את שוק האורתופדיה בארה"ב

מתחת לרדאר, חברת אוסיו, שפיתחה שתלים לטיפול בפציעות, כבר גייסה 100 מיליון דולר ● המייסד, ד"ר אורן פרייס־בלום, מספר על הדרך מהמטבח בבית לשוק האורתופדיה האמריקאי, על ה"פיץ'" הראשון המפתיע ועל שיתוף הפעולה עם חברה מכפר זרזיר

שלט המכריז על המבצע של גינדי. מה זה יעשה להכנסות המדינה ממסים? / צילום: פרטי

עד מתי נסכים לשלם מס רכישה ומע"מ על מחירי דירות פיקטיביים?

הלמ"ס ספגה ביקורת על הצגת תמונה ורודה מדי של מחירי הדירות, אבל קופת המדינה גורפת הון ממחירים שלא מביאים בחשבון את המבצעים ● צודקת או לא, כשהלמ"ס אומרת שהמחירים חזרו לעלות, יותר מדי אנשים משתכנעים וחוזרים לשוק - והמחירים טסים ממילא

פתיחת שולחן של ניני הא'צי / צילום: אפיק גבאי

המסעדה הכשרה שנותנת תמורה מעולה בפחות ממאה שקלים

ניני האצ'י לא ממוקמת באזור עסקים, וכדי להביא סועדים לצהריים הגיעו שם לפיצוח: פתיחת שולחן נדיבה, ססגונית ומוצלחת ב–39 שקל

הגפנים. המשפחה היא הציר של הסיפור / צילום: ענת אגמון

אורנה לב נותנת שיעור בהתמדה, דיוק ותשוקה לעשייה

הקצינה ב–8200 שיצאה לגמלאות ממש לא פנטזה על ייננות, ורק לפני כעשור נטעה משפחת לב את הגפנים ברמת צבאים ● מדי שנה מייצרת לב ביקב אדם 4,000 בקבוקים בסך הכול, שבהם טמונים הקשר שלה לאדמה, ההיכרות עם הכרם ועבודת הכפיים

מסמכי אפשטיין

גלובס צולל למסמכי אפשטיין ומציג את ההסתבכות של האנשים העשירים והמקושרים בעולם

פרסום מיליוני מסמכים חושף את עומק הקשרים של העולם העסקי עם ג'פרי אפשטיין ● כשגם מייל בודד עלול להוות כאב ראש יחצ"ני, חברות מעדיפות להיפרד ממנהלים בכירים ● היועצת שקיבלה מתנות יוקרתיות, המיליארדר שאפשטיין היה לו "פותר בעיות חשאי" וטייקון הנמלים מדובאי שהחליף עמו אלפי מיילים מטרידים: גלובס נכנס למאורת הארנב כדי ללמוד עד כמה משפיעה הפרשה על הכלכלה העולמית ועל דמויות מפתח בה

אנדרו מאונטבטן-ווינדזור / צילום: ap, Kirsty Wigglesworth

טלטלה בבריטניה: אנדרו נעצר בחשד לעבירות הפרת אמונים בפרשת אפשטיין

עפ"י דיווח ב-BBC, הנסיך לשעבר אנדרו מאונטבטן-ווינדזור נעצר לאחר שכוחות משטרה פשטו על ביתו ● המעצר מגיע על רקע דיווחים כי אנדרו מסר לג'פרי אפשטיין מידע ממשלתי מסווג במסגרת מערכת היחסים ביניהם ● עפ"י דיווחים ועדויות, אנדרו ביצע עבירות מין קשות ורבות לצד אפשטיין

קיבוץ בארי ההרוס / צילום: מיטל שטדלר

הממשלה עסוקה במילה "טבח", אך יש לה משימות הנצחה ממשיות

הממשלה עוסקת בשינויים טקסטואליים של חוק ההנצחה לשבעה באוקטובר ● אבל היא כבר הייתה אמורה לבצע שלל משימות לטובת העניין: מהקמת מאגר ארכיוני ועד קידום הפקות תכנים ● מדור "המוניטור" של גלובס והמרכז להעצמת האזרח עוקב אחרי מורשת והנצחה ל־7 באוקטובר

ספינות במהלך תרגיל ימי משותף של איראן ורוסיה בדרום איראן / צילום: ap, Masoud Nazari Mehrabi/Iranian Army

עם 33 אלף כלי שיט: אם תגיע, המערכה בין איראן וארה"ב לא תתרחש רק באוויר

צי משמרות המהפכה ערך השבוע תרגיל צבאי במצר הורמוז, וסגר חלק מהנתיב שבו עוברים כ־30% מהסחר העולמי בנפט ● למול הנוכחות האמריקאית הגוברת באזור, בטהרן פועלים לחיזוק כוחות מעל ומתחת לפני הים באמצעות משמר מתנדבים, צוללות ננסיות ואוניות סוחר לאיסוף מודיעין

זום גלובלי / צילום: Reuters

איראן לא לבד: צפון קוריאה חושפת רשימת יעדים לתקיפה

קוריאה הצפונית פורסת משגרים חדשים ומאיימת "להכניע כל איום חיצוני" • חברת פתרונות החקירה הדיגיטליים סלברייט מסתבכת בפרשה באפריקה • ומעצר של שלושה יהודים הצית סכסוך בין בלגיה לארה"ב • זום גלובלי, מדור חדש

אילוסטרציה: Shutterstock, Skydive Erick

רוצים לשמור על מוח חד? אלה השרירים שאתם צריכים לפתח

מחקרים מראים כי שרירים חזקים, וספציפית שרירי הרגליים, נמצאים במתאם עם קוגניציה משופרת באמצע ובסוף החיים – גם מעבר לקשר שלהם לכושר גופני אירובי

נשיא סין שי ג'ינפינג / צילום: Reuters

חיזור שקט בארץ, מתקפה פומבית בבייג'ינג: המשחק הכפול של סין מול ישראל

בעוד שבזירה הבינלאומית סין משמרת קו ביקורתי נגד ישראל כדי להתבדל מוושינגטון, בשטח היא מנמיכה להבות ● המטרה, לפי המומחית קאריס וויטי: ליהנות מהיכולות הישראליות בלי לשלם את המחיר הפוליטי הכרוך ביחסים גלויים ● במקביל, היא ממשיכה לחבק את טהרן

נשיא בית המשפט העליון, השופט יצחק עמית, ושר המשפטים יריב לוין / צילום: יונתן זינגל/פלאש 90, נועם מושקוביץ'/דוברות הכנסת

בג"ץ ללוין: נמק מדוע אינך משתף פעולה עם נשיא העליון לצורך מינוי שופטים

בג"ץ דן היום בעתירה נגד שר המשפטים לוין, בה נטען כי הוא נמנע מלשתף פעולה עם נשיא העליון עמית ואינו ממנה שופטים ● השופט שטיין: "אנחנו בסיטואציה משברית מאוד; אם אין נשיא מחוזי, מה אני עושה עם טרוריסט, משחרר אותו ממעצר מינהלי?" ● השופט גרוסקופף: "התשובה של לוין שאין מינויים כי הוא לא מדבר עם עמית אינה קבילה"

וולט מרקט, תל אביב / צילום: Shutterstock

מכה לוולט: רשות התחרות לא העניקה פטור, תצטרך למכור את וולט מרקט

הממונה על התחרות, עו"ד מיכל כהן, הודיעה היום כי לא תחדש את הפטור מהסדר כובל לוולט מרקט, המופעלת ע"י חברת המשלוחים ● המשמעות היא שחברת וולט תיאלץ למכור את זרוע הקמעונאות שלה ● וולט בתגובה: "צעד רגולטורי קיצוני שמעניש פתיחת תחרות במקום לעודד אותה"

קיה ספורטאז' ''לונג'' הייבריד / צילום: יח''צ

החל מ-190 אלף שקל: הרכב שלא מפסיק להשתדרג

הספורטאג' הוותיק, קיה ספורטאז' "לונג" הייבריד, מקבל חיים חדשים בזכות עיצוב עדכני ● הוא משמר את מערכת ההנעה ההיברידית החסכונית שלו ויש לו תא נוסעים שלא נופל מזה של מותגי פרימיום. לא בטוח שזה יעזור מול הסיניות בטווח הארוך

ירקות אורגניים של חברת אגרסקו / צילום: יח''צ

קריסת אגרסקו: נדחתה תביעת המיליונים נגד פירמת EY

ביהמ"ש דחה את התביעה בגובה 150 מיליון שקל, שהגישו המפרקים של החברה ליצוא חקלאי שקרסה ב-2011, נגד רואי החשבון ● השופט אלטוביה: "מקור ההפסדים בהתנהלותה העסקית של אגרסקו, לא באופן הרישום החשבונאי של פריט זה או אחר"

אילוסטרציה: Shutterstock, Quality Stock Arts

סל הבריאות ל-2026: תרופות נגד השמנה בפנים, ומה בחוץ?

יותר מ־600 תרופות וטכנולוגיות התמודדו על תקציב של 650 מיליון שקל ● תרופות ההרזיה למבוגרים ותרופות חדשות לאלצהיימר נותרו מחוץ לסל ● יותר ממחצית התקציב הוקצה לטיפולי סרטן

פטריק דרהי / אילוסטרציה: נוצר באמצעות AI

עם חובות של עשרות מיליארדים פטריק דרהי מנסה להחזיק את הראש מעל למים

דיווחים בתקשורת הזרה ושיחות עם שורה של גורמים משרטטים את דמותו של המיליארדר ואיל התקשורת פטריק דרהי, שבנה אימפריה על הלוואות בעידן של כסף זול, מתמודד מול חובות של עשרות מיליארדים וכעת רוצה גם לרכוש את רשת 13

נחל שרף / צילום: מולי אינהורן

קריאה אחרונה: מסלולי מים מיוחדים, רגע לפני שהם מתייבשים שוב

מהגבים הנסתרים שדורשים טיפוס אתגרי ועד הבריכות שהגישה אליהן קרובה ונוחה ● לאחר שנה גשומה במיוחד מאגרי המים במדבר חזרו להתמלא ● ארבע המלצות רותחות לטיולים רטובים

הבורסה בתל אביב / צילום: Shutterstock

הבורסה ננעלה בעליות; השקל התחזק, ישראל קנדה זינקה ב-7%, הבורסה לני"ע ב-6%

מדדי הביטוח והבנייה זינקו במעל 2% ● מחזור המסחר עמד על 5 מיליארד שקל ● עליות באירופה ובחוזים בניו יורק ● דריכות בוול סטריט לקראת ההכרעה על מכסי טראמפ ● השקל מתחזק הבוקר ל-3.12 שקלים לדולר ● מחירי הנפט עולים ● הקרן האקטיביסטית שמהמרת: כוכבת ה-AI הבאה היא מיפן