גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"הייתי חשפנית ונהניתי. הרגשתי מוחמאת, ילדה בפורים"

יוצרת הקולנוע זהר וגנר גדלה ברמת-אביב, בגיל 20 חתכה לניו-יורק ובמשך שלוש שנים עבדה במקצוע שבו חושפים הכול ■ בראיון ל"ליידי גלובס" היא חושפת גם את הצד האפל של המקצוע

זהר וגנר עושה את הבדיקות הנפשיות שלה מול המצלמה. בשלושה סרטים אוטוביוגרפיים שיצרה היא מתפשטת פיזית ונפשית, מעמתת את הצופים עם מבוכה, מרגיזה אותם. "מעסיקה אותי השאלה למה עירום יכול לעורר הרבה אי-נחת. מדוע אנחנו כל כך טעונים סביב עירום, כשבסופו של דבר אין בו משהו בלתי מוסרי. יש אנשים ביישנים, ויש אנשים מוחצנים. מדוע אדם שמרגיש נוח עם העירום שלו בהכרח ראוי לגנאי?!".

- מאיפה מגיע הצורך שלך להתפשט כך, ולוותר על הפרטיות?

"בכל פעם שאני מתחילה פרויקט, אני לא עומדת בהחלטה לגבי הגבולות שאשים, אלא מוצאת את עצמי נותנת מעצמי יותר ויותר".

- לחשיפה יש מחיר. מתי שילמת אותו?

"הקושי הוא כשיש ביקורות שליליות. אין הפרדה בין היצירה לביני. כל ביקורת היא גם ביקורת על האישיות שלי. למשל, אני שומעת שוב ושוב, וזה קשה לי, כי מתלווה לזה טון ביקורתי, שאני אקסהיביציוניסטית. המשפחה סובלת, כי אנשים יכולים לבוא ולדבר איתם על דברים שקשורים למשפחה שלנו שהיו בסרט, אך הם לא בהכרח היו רוצים שמישהו ידבר עליהם, ואז הם צריכים להסביר למה לעזאזל הם משתפים עם הסרטים פעולה, ומדוע הם מצטלמים".

- ולמה הם משתפים פעולה?

"כי הם מרגישים שזו המסירות שלהם כלפיי. יש בהם רצון לעזור לי לתקן או לשנות את עצמי, ולהתמודד עם העבר. הם רואים את המקום הטוב שזה בא ממנו. במהלך הסרט אני גם נראית להם כל כך לחוצה, שהם פשוט מתגייסים".

- מה הרווחת מוויתור על הפרטיות?

"הרווחתי סרטים אותנטיים. אנשים יכולים לא לאהוב את הסרטים או אותי, אך לא מאשימים אותי בחוסר יושר. מבינים שאני עושה את הדבר שלי, בין אם הם מכנים אותי שרוטה או נורמלית".

חיים של שקר והסתרה

וגנר, 42, אוהבת לבדוק אמיתות ולטלטל אנשים. יש בה משהו פתייני, אבל היא גם משדרת ילדותיות ופגיעות. היא גדלה ברמת אביב, בתם של איש עסקים ואשת יחסי הציבור דסי וגנר. "זו הייתה סביבה של אחיזת עיניים. רמת אביב ג', משפחה אשכנזית, בורגנית, מעמד בינוני פלוס, נצר לתרבות הפולנית. במחוזות שאני גדלתי בהם, אצל השכנים, הקולגות של הוריי וחבריהם, מה שנחשב היה העטיפה החיצונית, ולא המהות.

"אנשים השקיעו המון משאבים ואנרגיה כדי להראות לאחרים שיש להם חיים נוחים, נורמליים ומרשימים. בית מטופח, מכונית חדשה, זוגיות נהדרת. הם היו מזמינים אחד את השני לבתים שלהם, כדי להציג מצג שווא של המציאות. מידת הכנות שלהם האחד עם השני הייתה זעומה, בוודאי כשזה הגיע לבעיות עם הילדים, בעיות בזוגיות, בעיות במין.

"החוויה המרכזית שבה גדלתי היא חוויה של שקר והסתרה, שלא יכולתי לשאת אותה. הייתה לי חברה שהיה לה בית מופרע, וההבדל היחיד היה שהמופרעות הייתה על השולחן. היום אני חושבת שאם המופרעות על השולחן, הילדים יוצאים יותר נורמליים מאשר כשמקבלים מסר כפול. במקרה של ההורים שלי זה לא נבע ממקום רע, זה נבע ממקום של לגונן, לצייר תמונה שהכול חיובי. אבל אז אתה גדל תמים, ולא מוכן לעולם".

- אז היום את עושה הכול הפוך - בועטת, מורדת, חושפת.

"השאריות של ההחצנה שהכול נהדר נשארו, וזה קיים אצלי בצורה מאוד חזקה. הסרטים שלי, למשל, מאוד מוקפדים ברמה האסתטית. אני תמיד מצלמת על חצובה. לא יכולה לסבול תזוזה של מצלמה. כמו חולצה שלא יהיה בה אף קמט. אני יכולה לשנוא סצנה רק כי השיער שלי לא ייראה טוב, עד כדי כך שלעתים מאשימים אותי שזה מבוים, כי האסתטיות לא שכיחה בקולנוע דוקומנטרי".

בגיל 20 הגיעה לניו יורק, ועבדה שם כחשפנית במשך שלוש שנים. לכאורה זו הייתה תקופה פרועה ושמחה, שכללה סמים קלים וחשפנות מבחירה, שלא לשם הכסף, אבל מבפנים זו הייתה תקופה מטלטלת. "בתחום הזה נשים סובלות מנתקים מאוד חמורים בין הגוף לנפש, וגם בתוך הנפש יש נתקים בזיכרון".

- מה הוביל אותך לבחור במקצוע שיש בו כל כך הרבה עיוותים?

"עבדתי בתור מלצרית, ובאו אליי שני חברים ואמרו לי: 'מה את מבזבזת את זמנך בלהגיש אוכל לאנשים, לעמוד על הרגליים ולהתלכלך מרוטב אלף האיים, יש עבודה יותר נקייה וסקסית, ותרוויחי פי עשרה'. אחד מהם לקח אותי למועדון שהוא נהג לפקוד, ואני, שהרגשתי כמו חיה ששילחו אותה מהכלוב ורק מחפשת להשתגע ולעשות בלגן, הסתקרנתי.

"על פניו את חושבת שאת בסך הכול עומדת על במה ורוקדת עם חלק תחתון בלבד, קצת מענטזת, ואנשים נותנים לך כסף. בזמנו זה נראה לי פיס אוף קייק, אבל היום אני יודעת שזו אחיזת עיניים, זה מחריד ודופק את המוח".

- בזמן אמת נהנית מזה?

"כן, נהניתי לרקוד, הסתכלו עליי, הרגשתי מוחמאת ומחוזרת. לבשתי כל מיני אביזרי אופנה של חשפניות והרגשתי כמו ילדה שמתחפשת בפורים. אחרי כמה חודשים הבנתי שיש עוד עולם תחתון, שבו החשפניות המצטיינות, כביכול, עוסקות גם במתן שירותי מין, במועדון ומחוץ לו. לא צללתי לנושא הזה, אבל אני לא יכולה להגיד שזה לא נגע גם בי. אני זוכרת איך החדר הפרטי במועדון נראה, ואני זוכרת שביקרתי בו כמה פעמים. את הדברים האלו הדחקתי" .

- איך נראו החיים שלך באותה תקופה?

"עבדתי כחשפנית על הבמה ארבע-חמש פעמים בשבוע. העבודה התחילה בשבע בערב ונמשכה עד ארבע בבוקר, ואז הייתי חוזרת הביתה, לדירה שחלקתי עם חשפנית אחרת בווסט וילג'. בסופי שבוע יצאתי למועדונים, עשיתי אקסטזי, שתיתי הרבה, וככה חלף הזמן".

- עד שהחלטת לחתוך. למה הפסקת?

"אחרי כשנתיים שבהן התנתקתי מהרבה מאוד אנשים, חייתי בניו יורק חיים מאוד בודדים. זו הייתה תקופת דמדומים, כי קשה לעזוב כזה מקצוע - בגלל הכסף. אז עשיתי תנועת הלוך חזור, ניסיתי למלצר, עבדתי כמארחת. בגיל 23 החלטתי לחזור לישראל וללמוד באוניברסיטה".

- יש משהו משחרר בלהיות חשפנית?

"צריך אישיות בימתית בשביל זה. אבל כן, יש תחושה משחררת, תחושת שיכרון של הישג ושל כוח. גם העובדה שיש עוד הרבה נשים סביבך, שכולן עושות אותו דבר ומתייחסות לזה בטבעיות, זה משחרר".

*** הכתבה המלאה - במגזין "ליידי גלובס" המוצע למכירה ברשת סטימצקי

עוד כתבות

מערכת של התעשייה האווירית / צילום: תע''א

התעשייה האווירית יוצאת למכרז לרכישת 2,500 מכוניות. ומי לא יוכל להשתתף?

בצל עבודת מטה במערכת הביטחון לבחינת סיכוני מידע ברכבים חכמים, הועברה לספקיות הליסינג המשתתפות במכרז של התעשייה האווירית הנחיה לא רשמית להימנע מהצעת דגמים מתוצרת סין ● המשמעות: סינון רוב דגמי הפלאג־אין והחשמליות בקבוצות המחיר הרלוונטיות והסטת הביקוש להיברידיות יפניות וקוריאניות ● במקביל, באירופה מקודמת רגולציה להוצאת "ספקים בסיכון גבוה" משרשראות האספקה • השבוע בענף הרכב

נושאת המטוסים האמריקאית אברהם לינקולן / צילום: ap, Brian M. Wilbur

דריכות למתקפה: עוד משחתת אמריקאית נכנסת לאזור

טראמפ נתן אתמול דדליין לאיראן: 10 ימים או 15 ימים • דובר צה"ל אפי דפרין: "אנחנו עוקבים אחר ההתפתחויות האזוריות וערים לשיח הציבורי בנושא איראן" ● טראמפ בהצגת מועצת השלום: "אסור שיהיה לאיראן נשק גרעיני" • איראן במכתב למזכ"ל האו"ם: אם נותקף - נגיב נגד בסיסים אמריקניים באזור ● עדכונים שוטפים

משרדי גוגל בארה''ב / צילום: ap, Jeff Chiu

מצבא איראן לחברת ענק: פרשת ריגול חמורה נחשפת

כתב אישום הוגש בסוף השבוע, נגד שלושה איראנים שחיו בעמק הסיליקון, עבדו בחברות ענק והדליפו על פי החשד סודות לאיראן ● התובעים טוענים כי שלושת הנאשמים ניצלו את תפקידיהם בחברות טכנולוגיה מובילות המפתחות מעבדי מחשב ניידים כדי להשיג מאות קבצים סודיים, כולל חומרים הקשורים לאבטחת מעבדים וקריפטוגרפיה

מערכת הלייזר ''אור איתן'' / צילום: דובר צה''ל

הלייזר הישראלי עוקף אפילו את זה של הסינים

אלביט מתמודדת על חוזה אסטרטגי של צבא ארה"ב לבניית מערכות ארטילריה מתקדמות, בהיקף שיכול להגיע למיליארדי דולרים ● במקביל, סין מנסה לחזק את השפעתה במפרץ עם מערכות לייזר ● ובריטניה משקיעה ברחפנים כבדים, בעוד וושינגטון מאיצה את פיתוח שוברות הקרח האמריקאיות בהתאם למדיניות טראמפ ● השבוע בתעשיות הביטחוניות

רשת הקשרים של ג'פרי אפשטיין במוקדי הכוח של אירופה / צילום: ap

סדקים בכתר ובקבינט: רשת הקשרים של ג'פרי אפשטיין במוקדי הכוח של אירופה

"אתה אדם טוב בצורה יוצאת דופן", כתב דיפלומט נורבגי בכיר לאפשטיין, והוא לא לבד ● ממסדרונות השלטון בפריז ועד למעצרו ההיסטורי של הנסיך הבריטי לשעבר: השערוריות המביכות בצמרת הופכות לחשד לפלילים ● המחיר הוא פגיעה אנושה באמון הציבור במוסדות היבשת

אילוסטרציה: Shutterstock, Skydive Erick

רוצים לשמור על מוח חד? אלה השרירים שאתם צריכים לפתח

מחקרים מראים כי שרירים חזקים, וספציפית שרירי הרגליים, נמצאים במתאם עם קוגניציה משופרת באמצע ובסוף החיים – גם מעבר לקשר שלהם לכושר גופני אירובי

מה שהתקיים רק בראש העובד נעשה ממוסד / אילוסטרציה: Shutterstock

אנשים חוששים שה-AI תגזול את עבודתם, אבל היא כבר גוזלת את מה שיש להם בראש

השאלה אינה האם AI תחליף את העובדים - השאלה היא מי ישלוט בידע שהחברות אוספות מהם ● בעולם של בינה מלאכותית ארגונית, גם כשעובד עוזב את העבודה, הוא משאיר את הידע ואת הניסיון שלו מאחור - לבוט או למי שיחליף אותו, אם יהיה צורך במחליף בכלל

הצ'אטבוט של קלוד / צילום: Shutterstock

אנתרופיק עושה זאת שוב: כלי ה-AI החדש שהפיל את מניות הסייבר

ההשקה של "קלוד קוד סקיוריטי" עוררה חשש מפגיעה בענף והובילה לירידות חדות בקראודסטרייק, קלאודפלייר וזיסקלר ● גם הישראליות התרסקו, ביניהן סנטינל וואן וג׳יי פרוג ● כעת, בשוק חלוקים אם מדובר באיום ממשי או בירידה חדה מדי ביחס להיקף המהלך

אסף טוכמאייר וברק רוזן / צילום: אלדד רפאלי

תיאבון שלא נגמר: למה חברה עם 19 אלף דירות בצנרת צריכה עוד 10,000?

רכישת אקרו היא רק אחרונה ברצף חברות נדל"ן שרכשה ישראל קנדה בשנים האחרונות ● מי שבתחילת דרכה "עשתה בי"ס" ליזמים הוותיקים, נאלצת ליטול יותר ויותר סיכונים כדי להמשיך לגדול, מתוך תקווה שהמומנטום בשוק גם ישתפר

אייפון 17 פרו מקס / צילום: יחצ

כך תאריכו את חיי הסוללה באייפון שלכם

עדכוני גרסה באייפונים מובילים לעתים לכך שהסוללה דווקא מתרוקנת מהר יותר, ובעוד באפל מבהירים שמדובר במצב זמני - יש כמה שיטות להתגבר על כך ● מבהירות המסך דרך שימוש ב–wifi ועד הטענה של פחות מ–80%

צפרדע חץ / צילום: Shutterstock

יותר מתוחכם ויותר אכזרי: הצפרדע שחיסלה את נבלני הייתה פעם תקוותו של עולם המדע

הכותרות דיווחו כי בגופו של מנהיג האופוזיציה הרוסי נמצאו עקבות אפיבטידין – רעלן קטלני שמקורו בצפרדעי חץ זעירות מאקוודור ● בעבר מדענים קיוו שזו תהיה תרופת הפלא של המאה ה-21, אך גילו שהמרחק בין מינון מרפא לקטלני הוא זעיר באופן מסוכן

ירקות אורגניים של חברת אגרסקו / צילום: יח''צ

קריסת אגרסקו: נדחתה תביעת המיליונים נגד פירמת EY

ביהמ"ש דחה את התביעה בגובה 150 מיליון שקל, שהגישו המפרקים של החברה ליצוא חקלאי שקרסה ב-2011, נגד רואי החשבון ● השופט אלטוביה: "מקור ההפסדים בהתנהלותה העסקית של אגרסקו, לא באופן הרישום החשבונאי של פריט זה או אחר"

קרקע חקלאית בגדרה. מה האינטרס הציבורי? / צילום: תמר מצפי

לפי הייעוד, בזמן החכירה או בהפקעה? הקרקע שהובילה למחלוקת של מיליוני שקלים

המדינה הפקיעה 35 דונם בגדרה מבעלי קרקע פרטיים וביקשה לשלם להם 1.6 מיליון שקל בהתאם לשווי הקרקע לפי הייעוד שבו רכשו את הקרקע ● אלא שבעלי הקרקע דרשו פיצוי של 24.5 מיליון שקל לפי הייעוד של הקרקע בזמן המכירה – תעשייה ומסחר ● מה קבע ביהמ"ש?

נשימה / צילום: Shutterstock

מחקרים מגלים: איזה איבר עשוי להחליף את הריאות

למה אנחנו מקבלים "דום נשימה" בכתיבת אימייל, איך בדיקה פשוטה מנבאת מי יתעורר מתרדמת והאם אף אלקטרוני יוכל לאבחן מחלות רק מלהריח את הבל הפה שלנו? חוקרי נשימה וריח מגלים עד כמה מורכבת הפעולה הכי אגבית שאנחנו עושים ● וגם: לא תאמינו איזה איבר עשוי להחליף את הריאות כמקור לחמצן

פטריק דרהי / אילוסטרציה: נוצר באמצעות AI

עם חובות של עשרות מיליארדים פטריק דרהי מנסה להחזיק את הראש מעל למים

דיווחים בתקשורת הזרה ושיחות עם שורה של גורמים משרטטים את דמותו של המיליארדר ואיל התקשורת פטריק דרהי, שבנה אימפריה על הלוואות בעידן של כסף זול, מתמודד מול חובות של עשרות מיליארדים וכעת רוצה גם לרכוש את רשת 13

נתנאל גבעתי / צילום: סימן טוב סרוסי

גר בראש העין, משקיע באינדיאנה

נתנאל גבעתי רק בן 37 ומאחוריו כבר שורה ארוכה של עסקאות, בהן 13 בארצות הברית ● בראיון לגלובס הוא מספר על טעויות שעשה בדרך ואיך קנה שלוש דירות באינדיאנה בלי לבקר שם

נשיא ארה''ב דונלד טראמפ והמנהיג העליון של איראן עלי חמינאי / צילום: ap, Alex Brandon, khamenei.ir

הסנאטור גראהם: גורמים בסביבת טראמפ מייעצים לו לא לתקוף באיראן

שגריר ארה"ב בישראל נשאל אם לישראל זכות על שטחי מדינות ערב: "הם יכולים לקחת את הכול" ● אלפים מחו בירושלים ובתל אביב נגד הממשלה; עימותים עם המשטרה בכיכר פריז ● עדכונים שוטפים

מסמכי אפשטיין

גלובס צולל למסמכי אפשטיין ומציג את ההסתבכות של האנשים העשירים והמקושרים בעולם

פרסום מיליוני מסמכים חושף את עומק הקשרים של העולם העסקי עם ג'פרי אפשטיין ● כשגם מייל בודד עלול להוות כאב ראש יחצ"ני, חברות מעדיפות להיפרד ממנהלים בכירים ● היועצת שקיבלה מתנות יוקרתיות, המיליארדר שאפשטיין היה לו "פותר בעיות חשאי" וטייקון הנמלים מדובאי שהחליף עמו אלפי מיילים מטרידים: גלובס נכנס למאורת הארנב כדי ללמוד עד כמה משפיעה הפרשה על הכלכלה העולמית ועל דמויות מפתח בה

עסקאות השבוע / עיצוב: טלי בוגדנובסקי

בכמה נמכרה דירת 5 חדרים באחת השכונות המבוקשות בגבעתיים?

דירת 5 חדרים בשטח של 133 מ"ר עם מרפסת בשטח של כ־12 מ"ר, חניה ומחסן בגבעתיים נמכרה תמורת 4.9 מיליון שקל ● "שכונת בורוכוב בגבעתיים נחשבת לאחת השכונות המבוקשות והיוקרתיות ביותר בעיר" ● ועוד עסקאות נדל"ן מהשבוע האחרון

זום גלובלי / צילום: Reuters

איראן לא לבד: צפון קוריאה חושפת רשימת יעדים לתקיפה

קוריאה הצפונית פורסת משגרים חדשים ומאיימת "להכניע כל איום חיצוני" • חברת פתרונות החקירה הדיגיטליים סלברייט מסתבכת בפרשה באפריקה • ומעצר של שלושה יהודים הצית סכסוך בין בלגיה לארה"ב • זום גלובלי, מדור חדש