גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

הסופר ברנהראד שלינק: "העול של גרמניה נעשה קל יותר מדור לדור"

ספרו החדש של ברנהראד שלינק, מחבר רב-המכר "נער קריאה" שהפך ללהיט קולנועי, עוסק בסיפורים קצרים ואנושיים של רמייה ■ ראיון בלעדי עם האיש שעשה חשבון נפש לאומי באמצעות שני נציגים בלבד, ומאיר את הקשר בין רגש אשמה לריסון כלכלי

אחת המגמות שישפיעו על ישראל בעתיד נוגעת לתופעה חברתית, הדרגתית ועמוקה, המתרחשת בגרמניה. הדור של מלחמת העולם השנייה, שרבים ממנו היו שותפים לפשעים האיומים בתולדות האנושות, הולך לעולמו, וככל שחולפות השנים, הגרמנים חשים פחות אשמים ופחות צורך להסביר.

בעצם, לא רק על ישראל תשפיע תופעה זו. מעניין, למשל, כיצד תנהג הכלכלה החזקה באירופה, אם יתרחש ביבשת משבר כלכלי בעוד 10-15 שנה. תרחיש שאינו דמיוני כל-כך.

אחד הסרטים הבולטים על היחסים שבין גרמניה הנאצית לגרמניה מוכת הקלון של אחרי המלחמה, הוא "נער קריאה" (2008), בכיכובם של קייט וינסלט ורייף פיינס. הסרט מבוסס על ספרו של ברנהראד שלינק, שלאחרונה יצא בארץ בישראל ספרו החדש, "שקרים של קיץ" (הוצאת כנרת זמורה ביתן). לרגל הוצאת הספר, אוסף של סיפורים קצרים, מדבר שלינק בראיון בלעדי ל"גלובס" על הדמויות החידתיות שיצר ב"נער קריאה", ועל התמודדות הגרמנים עם עברם המורכב.

"נער קריאה" הוא אחד המקרים הידועים שבהם גבר הסרט על הספר בשדה התרבות. הוא גרף הכנסות של יותר מ-100 מיליון דולר וזיכה את וינסלט באוסקר. אבל גם הספר של שלינק (שיצא כבר ב-1995) רשם הצלחה נאה, נמכר במיליוני עותקים ותורגם ל-25 שפות.

הספר עוסק בקשר ארוך השנים, שמתחיל כשמיכאל ברג הנער פוגש את חנה שמיט, שגילה יותר מכפול משלו. בהמשך הוא מגלה את עברה כסוהרת במחנה ההשמדה אושוויץ. שמיט היא דמות מורכבת - קשוחה ולעתים אכזרית, אבל גם נאיבית, חובבת ספרים ובתקופה מאוחרת יותר שלה חייה, חשה רגשות אשמה בנוגע לעברה.

- פרופ' שלינק, לא חששת להציג פושע נאצי באופן מעורר אמפתיה?

"פושעים נאצים היו במקרים רבים אבות או אימהות דואגים, חברים נאמנים ושכנים טובים הנכונים לעזור. אדם שביצע פשע איום יכול להיות מפלצת, אבל במקרים רבים הוא אינו כזה. עלינו לחיות עם המתח הזה".

הקושי הוא אוניברסלי

לדמויות הבולטות ישנן בחירות לא צפויות. כך למשל, הבחירה של שמיט להימנע מלגלות שאינה יודעת לקרוא, ולשלם מחיר כשהא נשפטת למאסר עולם, או בחירתו של ברג להמשיך את הקשר עימה במשך הזמן הרב ששהתה בכלא.

- תוכל להסביר את הבחירות הללו?

"אנשים פועלים בדרכים שאינן תואמות את האינטרס שלהם, ללא אשמה או אהבה, מכל מיני סיבות. הדמויות בספר, ממש כמו דמויות בחיים האמיתיים, גם כאשר אתה מכיר אותן, עדיין יש תכונות, בחירות ופעולות שלהן שהן עבורך מורכבות וחמקמקות באופן מוחלט".

- מה התגובה הכי מעניינת שקיבלת על הספר?

"מניו זילנד עד קזחסטן, קיבלתי מכתבים מאנשים שנאבקים עם רגשות ביחס לאנשים אהובים, שפעלו באופן מתועב בעיניהם. זו כנראה בעיה שהרבה אנשים מתמודדים עימה".

- מה חשבת על הסרט?

"הסרט העביר את הפוקוס ממיכאל, שהיה במרכז הספר, לחנה שמיט, בין היתר בזכות העבודה הנהדרת של קייט וינסלט בגילומה".

- האם הבמאי סטפן דלדרי התייעץ עימך במהלך עבודתו?

"סטפן ואני דיברנו לעתים קרובות על הספר, התסריט והסרט".

- וזה עשוי להיות מתסכל אם אנשים שומעים את השם "נער קריאה" ומגיבים "אה הסרט", במקום לחשוב על הספר?

"זה מעולם לא קרה לי".

המשכיל יידום

לצד היותו סופר מוערך, לשלינק רזומה כשופט ומרצה למשפט. גם בתחום הפוליטי הוא מביע מידי פעם את דעותיו. לפני כשלוש שנים אמר שלינק: "אני לא חושב שגרמני אמור לבקר את מה שישראל עושה בפלסטין. הישראלים יקשיבו למה שקנדים, אמריקנים ואוסטרלים יאמרו להם, אבל לא למה שגרמנים יגידו להם".

- האם את סבור כך בגלל ההיסטוריה הגרמנית, או בגלל שלממשלה ימנית בישראל נוח יותר לדחות ביקורת מגרמניה מאשר ממדינות אחרות?

"בגלל העבר, אנו הגרמנים מחויבים לענווה. ובגלל העבר הזה, הישראלים לא מוכנים להיות נשפטים על ידינו. שתי סיבות טובות שמתקשרות יחד, לכך שאל לנו לשפוט את ישראל".

- הגרמנים מתמודדים עם היסטוריה לאומית מורכבת, עובדה שאתה מתאר ב"נער קריאה", במיוחד באמצעות דמותו של ברג. עד כמה אתה מרגיש שזהו עול כבד עבור צעירים בגרמניה ועבורך כגרמני?

"העול נעשה קל יותר מדור לדור. אדם לא יכול לחוש אשמה קשה על מעשי הסב כמו שיחוש על מעשי האב. וככל שאנשי הדור ההוא מהמלחמה מתים, התסבוכת הזו מסתיימת".

דור המדבר נגמר

- איזה תפקיד יש לעול הזה, של ההיסטוריה המורכבת, בנוגע למדיניות בגרמנית במהלך המשבר הכלכלי בגוש האירו?

"פוליטיקאים גרמנים מסכימים שעליהם להיות רגישים ביחס לאופן שהעבר שלנו עדיין יוצר תהודה אצל שכנינו".

- ומה חשבת על הפואמות שחיבר הסופר גינטר גראס, נגד ישראל ביחס לאיראן ועל מדיניות הצנע הגרמנית ביחס ליוון?

"איני מסכים השקפותיו הפוליטיות של גראס".

עוד כתבות

מפגינים פרו פלסטינים באוניברסיטת קולומביה / צילום: Reuters, Lev Radin

ההפגנות הפרו-פלסטיניות באוניברסיטאות העלית בארה"ב צוברות תאוצה

כניסתו של פרופסור שי דוידאי, ישראלי המרצה באוניברסיטת קולומביה, נחסמה ● עשרות נעצרו באוניברסיטת ייל לאחר שהקימו מחנה אוהלים בקריאה לשחרור עזה

עלי חמינאי נפגש עם משפחות הבכירים שחוסלו בסוריה, אפריל 2024 / צילום: ap, Office of the Iranian Supreme Leader

החישוב הגרעיני של איראן נעשה כעת מסוכן יותר

המנהיג העליון חמינאי בוודאי תוהה אם מצבה של הרפובליקה האסלאמית היה טוב יותר לו כבר היה ברשותה נשק גרעיני ● המערב אינו צריך להמעיט בצורך של חמינאי להשאיר מורשת מפוארת

ישראל אלמסי, יו''ר ומנכ''ל ארגון ידידים / צילום: יונתן בלום

עם 800 מתנדבים בדרכים, הוא דרוך לעזור לכם במקרה של פנצ'ר

כשישראל אלמסי קיבל לידיו את עמותת ידידים, שמספקת עזרה וחילוץ בכביש, במוקד ישב אדם אחד ● כיום היא ערוכה לטפל ב-800 פניות במקביל, ובמלחמה גם הפכה לכוח מסייע ● 40 עד 40: נבחרת המנהיגות הצעירה של גלובס  

הפגנה מחוץ לאוניברסיטת קולומביה / צילום: Reuters, Cristina Matuozzi

"אני זועם, זה לא ייאמן מה שקורה באוניברסיטת קולומביה"

כשהמחאות האנטי־ישראליות בקמפוסים בארה"ב רחוקות מלדעוך, חוקרים יהודים וישראלים מאוניברסיטאות העלית מאחדים כוחות כדי להגיב באופן יצירתי בכל הזירות - האקדמית, המשפטית והכלכלית ● "זו חזית כמו כל חזית במלחמה", הם אומרים בשיחות איתם

תערוכת הרכב בבייג'ינג, לפני שנתיים / צילום: ap, Andy Wong

החל מ-170 אלף שקל: הרכבים שיוצגו השבוע על הבמה החשובה בעולם ובקרוב יגיעו לישראל

כלי רכב חדשים יוצגו על בימת התערוכה הבין־לאומית מהחשובות בעולם שנפתחת השבוע בבייג'ינג, ואמורים לבסס החל מהשנה את אחיזתה של סין בשוק הרכב האירופי והישראלי ● בדקנו מי עשויים להגיע לישראל כבר בעתיד הנראה לעין

קרית שמונה / צילום: אייל מרגולין

בערב החג: רצף אזעקות בגליל העליון והמערבי

מוקדם יותר: מטרה אווירית יורטה באזור קריית שמונה ● יותר מחצי שנה אחרי 7 באוקטובר - ראש אמ"ן חליוה פורש מצה"ל • "לעד אשא איתי את הכאב האיום של המלחמה", כתב לרמטכ"ל • אלוף פיקוד מרכז יסיים את תפקידו בקיץ ● צה"ל פתח במבצע סיכול במסדרון החיץ ברצועה: מחבלים חוסלו, תשתיות טרור אותרו והושמדו • דיווח בניו יורק טיימס: ישראל תכננה מתקפה גדולה יותר נגד איראן, גם בטהראן - אך היא נבלמה ברגע האחרון ● כל העדכונים

לוטרה. דגי בריכות הנוי חוסלו כמעט לחלוטין / צילום: Shutterstock

קרבות על טריטוריה, פלישות וחיסולים: משפחות הפשע של סינגפור הן בכלל לוטרות

הסגרים שהונהגו בקורונה נתנו לבעלי חיים רבים הזדמנות להשתלט על שטחים אורבניים ● בתום המגפה הם נדחקו בחזרה לשיפולי הערים, אבל לא הלוטרות בסינגפור: אלה עושות שם שמות אפילו על חשבון קרוקודילים

רס''ן דור זימל ז''ל / צילום: דובר צה''ל

הותר לפרסום: מת מפצעיו רס"ן במיל' דור זימל, שנפצע מכטב"ם הנפץ בצפון

דור זימל שנפצע אנושות מהתפוצצות הכטב"ם בערב אל-עראמשה מת מפצעיו ● ראש הממשלה בנימין נתניהו התייחס למבוי הסתום בסוגית העסקה לשחרור חטופים ● השר בני גנץ תקף את השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר והתייחס בדבריו לציוץ שלו שלשום ● חיל האוויר תקף יעדי טרור של חיזבאללה, מחבל חוסל ומבנים צבאיים הושמדו ● הקונגרס אישר חבילת סיוע של מיליארדי דולרים לישראל, גלנט בירך ● עדכונים שוטפים

בית קיץ בשבדיה. המחיר הממוצע במדינה עומד על 840 אלף שקל / צילום: Shutterstock

המטבע התרסק ומחירי הדיור ירדו: בגרמניה מעודדים לקנות בתי קיץ בשבדיה

חופשה בבית נופש נפוצה בצפון אירופה ● תמורת בקתה ללא חימום ומים זורמים, ליד אגם בצפון שבדיה, תשלמו רק 195 אלף קרונות שבדיות, כלומר כ־62 אלף שקל ● הבעלות פתוחה בפני זרים, ולא רק לתושבי האיחוד האירופי

מטבע דני עתיק. האוסף של ברון מוערך בכ-72 מיליון דולר / צילום: Shutterstock, ABARONS

בעשרות מיליוני דולרים: אוסף המטבעות העתיק שעומד למכירה

מתוך חשש לעתיד התרבות הדנית, יצרן החמאה לארס אמיל ברון, שאסף מטבעות, מדליות ושטרות חוב אסר על מכירתם במשך מאה שנים ● כעת האוסף מותר למכירה והוא שווה סכום עתק

גילון בק, ריצ'רד פרנסיס, אייל פסו / צילום: תמר מצפי, אלעד מלכה, Gauzy

בדרך לנאסד"ק: הישראלית שמאמינה שהשוק הזה יגיע ל-124 מיליארד דולר ב-2028

במדור השבועי של גלובס בדקנו מה קרה למניות הישראליות הבולטות בוול סטריט במהלך הסופ"ש ● גאוזי, יצרנית הזכוכית החכמה מתל אביב בדרך לנאסד"ק ● טבע משנה את אופן דיווח התוצאות שלה על בסיס גיאוגרפי ● וסנסטאר, חברת הפורטפוליו של קרן פימי הציגה תוצאות חלשות לרבעון

היועצת המשפטית לממשלה, גלי בהרב-מיארה / צילום: דוברות לשכת עורכי הדין

בג"ץ הגיוס: היועמ"שית אישרה ייצוג נפרד לממשלה בשל פערי העמדות

הממשלה תקבל ייצוג נפרד בבג"ץ הגיוס שיתקיים ביוני בהרכב מורחב של תשעה שופטים ● הסיבה: הפערים הגדולים בין עמדת הממשלה לבין עמדת היועמ"שית בהרב-מיארה ● הממשלה צפויה לשכור עו"ד פרטי 

במשרד המשפטים סבורים כי התיקון יעודד הגשה של תובענות ייצוגיות ראויות / אילוסטרציה: Shutterstock, Morakot Kawinchan

הסוף למסחרה? משרד המשפטים מקדם חוק שמבקש לטלטל את מוסד התובענות הייצוגיות

ברקע הסערה הציבורית בנוגע לתובענות ייצוגיות, משרד המשפטים הפיץ תזכיר חוק בנושא ● בתזכיר מוצע להגביל את מספר התובענות הייצוגיות שיכול אדם להגיש בשנה, לקבוע תקרות ברורות לגמול ושכר הטרחה, וגם לאפשר לשופטים לפסוק הוצאות משפט אישיות לחובתם של עורכי הדין במקרים של תביעות סרק

הפגנה פרו־פלסטינית באוניברסיטת קולומביה, אתמול (ש') / צילום: Reuters, Cristina Matuozzi

"ארגון טרור השתלט": גל הפגנות נגד ישראל באוניברסיטת קולומביה

ביום חמישי האחרון, נעצרו מעל מאה סטודנטים שהשתתפו בהפגנה פרו־פלסטינית באוניברסיטת קולומביה, וההפגנות מאז נמשכות במלוא עוזן ● פרופ' שי דוידאי מבית הספר למנהל עסקים באוניברסיטה צייץ בעקבות האירועים: "ארגון טרור השתלט על האוניברסיטה והמדינה צריכה להתערב ולהשתלט על הקמפוס"

שלומי ויוסי אמיר / צילום: יח''צ, עיבוד: טלי בוגדנובסקי

כאב הראש החדש של האחים אמיר בשופרסל

‎בבקשה לאישור תובענה ייצוגית, נטען כי האחים אמיר ביקשו לרכוש את השליטה בשופרסל באופן שיפטור אותם מלשלם לציבור את מלא פרמיית השליטה, כדי לא להיקלע לתחרות על השליטה בחברה ● התובעים מעריכים את הנזק בסכום הנע בין 232-146 מיליון שקלים

3 פסקי דין בשבוע / צילום: אנימציה: טלי בוגדנובסקי

נוסעת באל על הגישה בקשה לתביעה ייצוגית על מושב שלא ניתן להטייה. מה נקבע?

חברה שניהלה שנים תביעה על מיליונים נגד יס, הגישו סיכומים באורך חריג. השופטת קבעה כי התביעה תוכרע בלעדיהם ● גבר סירב לבדיקת אבהות כדי להתחמק ממזונות, האשה פנתה לביהמ"ש ● אושרה תביעה יצוגית נגד אל על

הצוללת. הילה ויסברג בשיחה עם  ד''ר עדית זכאי–אור / צילום: באדיבות ראוניברסיטת ייכמן

"חתרתי בים בזמן שהבנים שלי בחזית. לא צריך להתבייש במקומות שטוב לנו"

שיחה עם ד"ר עדית זכאי–אור, מנכ"לית מרכז מיטיב לפסיכולוגיה חיובית באוניברסיטת רייכמן ● על איך עצב ושמחה יכולים להשתלב זה בזה, כיצד להחזיק תקווה בזמן משבר והקשר בין חשיבה חיובית לתקיפה האיראנית • האזינו 

צילומים: יריב כ''ץ (ידיעות אחרונות), יח''צ, shutterstock, עיבוד: טלי בוגדנובסקי

המילון העכשווי של ענף השיווק, הפרסום והמדיה

גלובס מציג את המושגים, האנשים, הרשתות והחברות שמסעירים בעת הנוכחית את אנשי השיווק, הפרסום והמדיה ● מהאחים אמיר והשרים ניר ברקת ושלמה קרעי, דרך האיום הסיני משיין, ועד רשתות המזון שעשו עלייה והבינה המלאכותית שכולם מתאמצים לייצר איתה מציאות חדשה

נשיא ארה''ב, ג'ו ביידן / צילום: ap, Mark Schiefelbein

סיוע הענק האמריקאי אושר רשמית: איזה נשק תקנה ישראל במיליארדים?

אחרי בית הנבחרים, גם הסנאט האמריקאי אישר את הסיוע לישראל. חבילת הסיוע עומדת על כ-26 מיליארד דולר, מתוכם 14 מיליארד דולר לרכש ביטחוני ● מה יהיה ניתן לרכוש איתו, מה האינטרס האמריקאי הרחב, ועד כמה תהנה ממנו התעשייה הישראלית? ● גלובס עושה סדר

הפגנה פרו פלסטינית באוני' קולומביה, ניו יורק / צילום: ap, Yuki Iwamura

האוניברסיטה שהפכה למוקד הפגנות פרו פלסטיניות סגרה את שעריה: "הקמפוס נראה כמו בסיס צבאי"

השיעורים בקולומביה שבניו יורק הופסקו עד הודעה חדשה בשל מחאות פרו פלסטיניות ● סטודנטים יהודים קיבלו המלצה שלא להגיע למקום ונמנעה כניסתו של פרופ' שי דוידאי לקמפוס ● עומר לובטון גרנות מבית הספר למדיניות ציבורית: "האוניברסיטה נכנסה ללחץ. הכול מגודר שוטרים מסביב כל השערים נעולים, בריקדות, עשרות ניידות ומסוקים באוויר"