גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"עודף ההיצע בנדל"ן למשרדים לא יביא צניחה"

בשנתיים האחרונות קבוצת הפניקס שמה דגש על תחום הנדל"ן להשקעה ■ בריאיון ל"גלובס" חושפים רועי יקיר ושלמה גוטמן את תיק הנדל"ן של קבוצת הביטוח, משתפים בתוכניותיה להמשך וצופים מה יקרה בשוק הנדל"ן המניב בישראל

לאורך שנים בלטו שתי קבוצות ביטוח מעל ליתר בכל הנוגע להשקעות ישירות בנדל"ן - מגדל וכלל ביטוח. מבחינת הפניקס, זה מה שמסמן יותר מכל את העתיד הוורוד שצפוי לפורטפוליו ההחזקות הישירות בנדל"ן שלה, ומסביר את הצמיחה הגדולה שלה בתחום לאחרונה.

מדוע? את ההשקעות של כלל ביטוח ניהל עד לפני כשנה רועי יקיר, שכיום מכהן כמנכ"ל הפניקס השקעות ופיננסים, וכמנהל ההשקעות הראשי של קבוצת הפניקס. את ההשקעות בנדל"ן במגדל ניהל במשך שנים שלמה גוטמן, שמכהן כיום כמשנה למנכ"ל הפניקס השקעות ופיננסים, וכמנהל תחום הנדל"ן וקרנות ההשקעה בקבוצה.

"סגרנו את הפער"

בריאיון מיוחד של השניים ל"גלובס" אנו חושפים עתה את תיק ההשקעה הישירה של קבוצת הפניקס בנדל"ן, שעומד כיום על כ-2.62 מיליארד שקל וכולל כ-24 נכסים. 16 מהם הם נכסים להשקעה, בהיקף הון עצמי של 1.85 מיליארד שקל בארץ, שבעה נכסים להשקעה בהיקף הון עצמי של חצי מיליארד שקל בחו"ל, ונכס אחד בהיקף הון עצמי של 270 מיליון שקל לשימוש עצמי.

נוסף על התיק האמור, להפניקס החזקה משמעותית נוספת בתחום הנושק להשקעות המניבות בנדל"ן: בעלות על רשת הדיור המוגן "עד 120", שאינה נכללת בתיק הנדל"ן. "יש ביקושים למוצרים כאלה עם התבגרות האוכלוסייה. נתרחב בתחום הזה", אומרים בהפניקס.

על כל פנים, התשואה הנדל"נית המשוקללת בשנת 2013 בפורטפוליו הנדל"ן של הפניקס עמדה על שיעור של יותר מ-9%, ופורטפוליו ההשקעות הישירות בנדל"ן של הפניקס מהווה כ-4.65% מנכסי העמיתים (וכ-6% מתיק הפוליסות המשתתפות).

מדובר בתיק בעל שיעורי צמיחה אדירים. לדברי רועי יקיר, "הפניקס קיבלה החלטה לפני כמה שנים לצמוח בנדל"ן. בשנים אחדות שילשנו את התיק, וכמעט סגרנו את הפער עם המתחרים הגדולים".

ואכן, בסוף 2009 היקף הנדל"ן להשקעה של הפניקס (ללא נדל"ן לשימוש עצמי) עמד על 405 מיליון שקל, ובסוף 2010 הוא גדל באופן לא משמעותי, לכ-450 מיליון שקל. ב-2011 התיק כבר גדל לכ-815 מיליון שקל, וב-2012 צמח לכ-1.32 מיליארד שקל, שגדלו ב-2013 לתיק של 2.35 מיליארד שקל.

אתם מתכוונים להמשיך ולצמוח בהשקעות בנדל"ן?

יקיר: "נדל"ן מניב הוא נכס חיוני בתיק ההשקעות לעמיתים וגם בנוסטרו. כיום אנו בהיקפים של 4%-6% מהתיקים של העמיתים, ומתכוונים להמשיך לגדול גם כשיעור מהתיק. נתקרב לתיק נדל"ן בשיעורים דו-ספרתיים בשנים הקרובות בכספי העמיתים.

"אנו גוף מוסדי שיודע לעשות עסקאות מוסדיות קלאסיות בנדל"ן, אבל אנו גם יודעים לבצע עסקאות פחות קלאסיות, ולחשוב גם מחוץ לקופסה. יש פה כסף והרבה ניסיון, עם תרבות של עשייה. אנו פרו-אקטיביים: גם מחפשים ויוזמים עסקאות, ולא רק מחכים לעסקאות שיגיעו אלינו".

גוטמן: "זה מוצר שמתאים לטווח ארוך, ומהווה עוגן בתיק ההשקעות. מדובר ברכיב עם תזרים שוטף, שניתן לרוב לחיזוי, ועם תנודתיות נמוכה. האפיק הזה נותן לאורך השנים תשואה עודפת על האג"ח הממשלתיות, הגנה מפני אינפלציה, אפסייד עתידי, וגם נותן הגנה עם בטוחה ברמה גבוהה".

"יש סיכון גם בנדל"ן"

לא אחת נשמעות בשוק טענות שמוסדיים רבים "רצים" מהר וחזק מדי להשקעה ישירה בנדל"ן, מבלי להתחשב בסיכון. בהפניקס מבהירים שהם מודעים לכך שהשקעה בנדל"ן הולכת לא רק בכיוון אחד, מעלה. "הנדל"ן אינו מוצר חסר סיכון", אומרים השניים, ומבהירים ש"בין היתר מדובר במוצר ריאלי לא סחיר, כך שבמצב שוק בעייתי עלולה להיות בעיה להנזיל אותו. עם זאת, בסקטור האפיקים הלא-סחירים הוא כנראה התחום הכי סחיר. נוסף על כך, נדרשת פלטפורמה ניהולית ייעודית ומנוסה בתחום, וברכישת נדל"ן מחוץ לישראל יש גם חשיפה לסיכוני מט"ח ואינפלציה".

מהם הקריטריונים שלכם להשקעה בתחום?

גוטמן: "מילת המפתח היא פיזור וניהול סיכונים. בהפניקס אנו מנהלים סיכונים ברמת כל הפורטפוליו, וגם ברמת הנכס הבודד. אנו משקיעים בישראל, בארה"ב ובמערב אירופה (בעיקר בגרמניה ובאנגליה), ובעיקר בבנייני משרדים, נדל"ן למסחר ומגורים בחו"ל. בישראל הולכים על פריים לוקיישן, ובחו"ל אנו הולכים על נכסים המוגדרים A או B במיקומים משניים. אנו אוהבים שוכרים ברמה גבוהה, עם תפוסה מלאה וגם בתפוסה חלקית - מה שנותן לנו הזדמנויות לעסקאות ערך. אנו משקיעים בבניינים באיכות בנייה גבוהה, ובחו"ל אנו משקיעים עם שותפים".

ישנם חששות מכך ששוק הנדל"ן המניב, המסחרי וגם למגורים, נמצא לקראת בועה או בתוכה. אתם מסכימים?

גוטמן: "לגבי המשרדים: ראשית, יש עובדה שב-2017 ייצאו לשוק הרבה מ"ר של משרדים. יש כיום שתי אסכולות בשוק, שאחת מהן גורסת שיהיה פה אסון. איני חושב שיהיה פה אסון. ברור שעודף ההיצע יביא לשינוי במחירים - אולי 10%-20% - אבל איני רואה שחיקה של עשרות רבות של אחוזים. תחזיות אימים דומות היו גם בזמן התפוצצות בועת הדוט-קום, וראו שעודפי ההיצע נבלעו בשוק תוך זמן לא רב. אני לא פוסל המשך רכישת נדל"ן למשרדים גם עתה, אבל הזהירות וניהול הסיכון ינחו אותנו בביצוע הרכישות".

"אין ספק שהנדל"ן המסחרי נמצא ברוויה, ואין עודפי ביקוש. יש הרבה תלונות של שוכרים על עומס הפדיון. לדעתי נכסים מרכזיים ואיכותיים ישגשגו והבינוניים יידחו למטה. יכול להיות איזשהו תיקון במחירי השכירויות, אבל אני לא רואה סטייה משמעותית משיווי המשקל. בנדל"ן למגורים יש מאמצים גדולים, כרגע עדיין ללא הצלחה, להוזיל את מחירי הדירות".

מה דעתכם על תוכנית המדינה בנוגע לנדל"ן להשכרה למגורים, ועל הכוונה לשלב את הכסף המוסדי בתחום זה?

יקיר: "אנו ניכנס אם נקבל תשואות נאותות. בשביל עמידה בתנאי זה בשוק המקומי נראה שאין מנוס ממתן סוג של רשת ביטחון או סבסוד. זה קורה בפרויקטים של תשתית, ולדעתי בניית דירות להשכרה זה פרויקט תשתית לאומי ממשי".

גוטמן: "אנו כמוסדיים צריכים וחייבים להיות שם. זה אינטרס לאומי, ואני לא רואה סיבה שנשקיע בדירה בטקסס ולא בישראל. ההבדל הוא בתשואות וברצון של המדינה ברצון לשתף את המוסדיים באמצעות בטוחות".

מה דעתכם לגבי השקעה בנדל"ן גם באמצעות קרנות להשקעה?

יקיר: "אנו לא פוסלים את המכשיר. מדובר במכשיר משלים. נבחן זאת במצבים מיוחדים, כגון בגיאוגרפיות שאין לנו דרך אחרת להשקיע בהן, או במקרים שבהם נקבל תנאים טובים".

עיקר תיק הנדל"ן להשקעה של הפניקס

בארץ:

■ 25% בקניונים מול הים באילת וסטאר סנטר באשדוד

■ בית ריטליקס באזור תעשייה צפוני ברעננה

■ קרקע של 13 דונם בדבורה הנביאה ברמת החייל בת"א

■ בית ת.ה.ל באבן גבירול בת"א. שת"פ עם 'העיר החדשה'

■ 40% מקניוני רננים ברעננה וסביונים ביהוד

■ מגדלי שקל ברחוב ז'בוטינסקי בבני ברק

■ שותפות בבית פריסקייל באריה שנקר, בהרצליה פיתוח

בחו"ל:

■ 20% מ-Huntington Center בקולומבוס אוהיו שבארה"ב, שנרכש ביוני 2012

■ 49% מ-Cortland Portfolio ביוסטון ובדאלאס שבטקסס וג'קסונוויל שבפלורידה ארה"ב שנרכשו באוקטובר 2012

■ 24.5% מפורטפוליו נכסים מסחריים ביוסטון, בדאלאס ובסאן אנטוניו שבטקסס ארה"ב שנרכשו בדצמבר 2012

■ 49% מ-The Colonnade בדאלאס שבטקסס ארה"ב, שנרכשו במארס 2013

■ 40% מ-200 Plaza Drive בניו ג'רזי שבארה"ב, שנרכש ביוני 2013

עוד כתבות

טסלה מודל S ''פלייד'' / צילום: יח''צ

טסלה פספסה את התחזיות ורשמה את הירידה החדה ביותר בהכנסות מאז 2012

למרות שפספסה את התחזיות המוקדמות בשורת הרווח וההכנסות, מניית טסלה מזנקת במסחר המאוחר ● האנליסטים בוול סטריט חזו כי החברה תציג ירידה בהכנסות ברבעון הנוכחי לאחר שורה של חדשות רעות

בועז לוי, מנכ''ל התעשייה האווירית לישראל / צילום: יוסף יהושע

בתעשייה האווירית רוצים לחתוך את הדיבידנד למדינה. הבעיה: הבונוס לעובדים ייתקע

אחרי שיא בהכנסות וזינוק ברווח הנקי, לגלובס נודע שבתעשייה האווירית יבקשו מרשות החברות לנצל את הכסף למחקר ופיתוח ● עד שלא יסוכם הדיבידנד למדינה, גם המענקים לעובדים בהקפאה

שי ג'ינפינג, נשיא סין, עם מזכיר המדינה האמריקאי אנתוני בלינקן בבייג'ינג / צילום: Reuters, LEAH MILLIS

סין והמערב: בינתיים ממשיכים לדבר ולחרוק שיניים

מזכיר המדינה האמריקאי מגיע לבייג'ינג עם הפתעה לא נעימה: טיוטת סנקציות על בנקים סיניים, התומכים בתעשיית הנשק הרוסית ● איך לדבר עם סין? איך לחזות את מניעיה ומהלכיה? ומה לעשות במרגליה, ביישומוניה ובסטודנטים שלה? הדמוקרטיות המערביות מוסיפות להתלבט

אילוסטרציה: shutterstock

עזבה את הדירה לפני תום מועד השכירות. האם המשכיר יכול לפדות את צ'ק הביטחון?

השוכרת טענה כי הדירה אינה ראויה למגורים עקב חוסר בידוד ורטיבות, ולכן היא יכולה לעזוב את הדירה ללא התראה מוקדמת ● המשכיר ניסה לפדות את צ'ק העירבון הפתוח על מלוא שכר הדירה לתקופת החוזה ● מה קבע בית המשפט?

אפל. החברה המבטיחה של 2024? / צילום: Shutterstock

"תהיה הפתעת השנה": זו המניה המומלצת ביותר של בנק אוף אמריקה

המכירות נופלות, היא לא נמצאת בשוק הבינה המלאכותית, ומתחילת השנה מנייתה איבדה 10.7% ● למרות הכול, בבנק אוף אמריקה מאמינים שענקית הטכנולוגיה אפל צפויה להתאושש בחצי השני של השנה

השופט בדימוס איתן אורנשטיין, לשעבר נשיא בית המשפט המחוזי תל אביב / צילום: דוברות לשכת עורכי הדין

אורנשטיין דחה בקשה להתפטר מבוררות המיליונים גרטנר-גרטלר

דן גרטלר ביקש לפסול את השופט בדימוס איתן אורנשטיין מתיק הבוררות בנימוק כי הבורר סבור שהוא זה שעומד מאחורי חשיפת השיחות עם יו"ר לשכת עורכי הדין לשעבר אפי נוה - מהן עולה חדש ליחסי תן וקח בין השניים • אורנשטיין, שכבר כתב את פסק הבוררות, דחה את הבקשה

וול סטריט / צילום: Unsplash, Chenyu Guan

מגמה מעורבת בוול סטריט; אנבידיה יורדת בכ-3%, טסלה מזנקת ב-12%

הנאסד"ק עולה ב-0.2% ● אירופה ננעל בירידות קלות ● מדד הנג סנג עלה ב-2% ● בנק פיקטה: "שוק המניות בארה"ב תלוי ברווחי החברות הגדולות" ● יו"ר UBS: "הבנק אינו גדול מכדי ליפול" ● טסלה פספסה את התחזיות, אך המניה זינקה במסחר המאוחר; תאיץ השקת דגמים מוזלים • דריכות בשוק לקראת דוחות מטא לאחר הנעילה בוול סטריט • בנק אוף אמריקה ממליץ על שתיים מ"שבע המופלאות"

אורי ציחור, ראש תחום בלוקצ'יין במחלקת הייטק, טכנולוגיה והון סיכון במשרד עורכי הדין פישר (FBC) / צילום: יונתן בלום

עורך הדין שהכניס את התחום הלוהט לפירמות ענק בישראל

אורי ציחור, ראש תחום בלוקצ'יין במחלקת הייטק והון סיכון במשרד פישר, מלווה חברות קריפטו בעסקאות והנפקות ומסייע להן להכניס מטבעות דיגיטליים לבנקים ● 40 עד 40: נבחרת המנהיגות הצעירה של גלובס  

בית קיץ בשבדיה. המחיר הממוצע במדינה עומד על 840 אלף שקל / צילום: Shutterstock

המטבע התרסק ומחירי הדיור ירדו: בגרמניה מעודדים לקנות בתי קיץ בשבדיה

חופשה בבית נופש נפוצה בצפון אירופה ● תמורת בקתה ללא חימום ומים זורמים, ליד אגם בצפון שבדיה, תשלמו רק 195 אלף קרונות שבדיות, כלומר כ־62 אלף שקל ● הבעלות פתוחה בפני זרים, ולא רק לתושבי האיחוד האירופי

חופית באטה, חוקרת בינה מלאכותית ב-AI21 / צילום: יונתן בלום

היא התגייסה ליחידת מודיעין, צוללת עם כרישים ועובדת בתחום הכי חם בעולם

היא שובצה במודיעין אך התעקשה להתגייס לקרבי, שימשה אלגוריתמאית במובילאיי ויש לה תואר במתמטיקה ● כיום חופית באטה היא חוקרת ב-AI21 Labs, שנתמכת בידי ענקיות הטכנולוגיה ● 40 עד 40: נבחרת המנהיגות הצעירה של גלובס

מייסדי קרן פיקצ'ר קפיטל מימין לשמאל: ראקש לונקאר, דן אמיגה, מיקי בודאי ומייק פיי./ צילומים: עמרי אראל, קייט רני, MKJ photography, עיבוד: טלי בוגדנובסקי

המהלך שהפתיע את ענף הסייבר: מנכ"ל איילנד ינהל במקביל גם קרן השקעות

מייק פיי, מנכ"ל איילנד, הספקית הגדולה ביותר של פתרונות סייבר לתחום הדפדפנים, מצטרף כשותף מנהל בקרן ההון סיכון פיקצ'ר קפיטל ● המהלך עשוי ליצור, לכאורה, ניגוד עניינים בין עסקאות השקעה או שותפות בתוך איילנד לבין עסקאות שתערוך הקרן ● "אני מכבד ומקיים את חובות הנאמנות שלי כמנכ"ל איילנד", אומר פיי

הבניין ברחוב גורדון 22 בתל אביב / צילום: דנה אטיאס

2.5 מיליון שקל לדירת 2 חדרים בבניין לשימור מחמיר בת"א

דירה במבנה היסטורי ברחוב גורדון בתל אביב, שתכנן האדריכל שלמה גיפשטיין, נמכרה לאחרונה ● לדירה יש זכויות בנייה נוספות בשטח של כ־40 מ"ר, אולם המחיר לא משקף אותן ● המתווכת בעסקה: "עסקאות במחירים של 2.3 מיליון שקל עד 3.1 מיליון שקל קיבלו 'בוסט' בשלושת החודשים האחרונים"

טסלה ונטפליקס. תוצאות הפוכות ותזכורת / צילומים: Shutterstock

שתי ענקיות, תוצאות הפוכות ותזכורת לכלל החשוב של עונת הדוחות

טסלה פרסמה ביום שלישי בלילה דוח רבעוני מאכזב, אבל המניה זינקה בפתיחת המסחר ב־13% ● בשבוע שעבר קרה בדיוק ההפך לענקית טכנולוגיה אחרת, נטפליקס, שמנייתה צנחה למרות תוצאות חיוביות ● הסיבה: המלכות האמיתיות של עונת הדוחות הן התחזיות

כוחות צה''ל ברצועת עזה / צילום: דובר צה''ל

הותר לפרסום: רס"ל במיל' סאלם אלכרישאת נפל בצפון הרצועה

אלכרישאת, גשש בן 42 מאבו רובייעה, נפל בקרב בעזה ● דובר צה"ל לעזתים שבבית לאהייא: "עזבו את האזור מיד" ● צה"ל תקף בדרום לבנון; רקטות שוגרו למרחב מרגליות שבאצבע הגליל ● שני בכירי חיזבאללה חוסלו בדרום לבנון בתגובה על הפלת הכטב"ם הישראלי אתמול ● לפחות שתי מטרות יורטו בשמי נהריה ● כל העדכונים

אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי, צילום: Shutterstock

להפסיק לרוץ על הגלגל. מה יקרה לכם אם תרוויחו פחות

המעבר למשרה עם משכורת נמוכה יותר, כרוך בדרך-כלל בקיצוץ בהוצאות ● יחד עם זאת, הוא עשוי להגיע עם עלייה ניכרת בזמן הפנוי ובאיזון בין העבודה והחיים

הפגנה פרו פלסטינית באוני' קולומביה, ניו יורק / צילום: ap, Yuki Iwamura

״אוניברסיטת קולומביה נכנסה ללחץ, הקמפוס נראה כמו בסיס צבאי סגור״

השיעורים בקולומביה שבניו יורק הופסקו עד הודעה חדשה בשל מחאות פרו-פלסטיניות ● סטודנטים יהודים קיבלו המלצה שלא להגיע למקום, ונמנעה כניסתו של פרופ' שי דוידאי לקמפוס ● עומר לובטון-גרנות מבית הספר למדיניות ציבורית: "האוניברסיטה נכנסה ללחץ. הכול מגודר, שוטרים מסביב, כל השערים נעולים, בריקדות, עשרות ניידות ומסוקים באוויר"

הפגנה מחוץ לאוניברסיטת קולומביה / צילום: Reuters, Cristina Matuozzi

"אני זועם, זה לא ייאמן מה שקורה באוניברסיטת קולומביה"

כשהמחאות האנטי־ישראליות בקמפוסים בארה"ב רחוקות מלדעוך, חוקרים יהודים וישראלים מאוניברסיטאות העלית מאחדים כוחות כדי להגיב באופן יצירתי בכל הזירות - האקדמית, המשפטית והכלכלית ● "זו חזית כמו כל חזית במלחמה", הם אומרים בשיחות איתם

מטבע דני עתיק. האוסף של ברון מוערך בכ-72 מיליון דולר / צילום: Shutterstock, ABARONS

בעשרות מיליוני דולרים: אוסף המטבעות העתיק שעומד למכירה

מתוך חשש לעתיד התרבות הדנית, יצרן החמאה לארס אמיל ברון, שאסף מטבעות, מדליות ושטרות חוב אסר על מכירתם במשך מאה שנים ● כעת האוסף מותר למכירה והוא שווה סכום עתק

צילומים: יריב כ''ץ (ידיעות אחרונות), יח''צ, shutterstock, עיבוד: טלי בוגדנובסקי

המילון העכשווי של ענף השיווק, הפרסום והמדיה

גלובס מציג את המושגים, האנשים, הרשתות והחברות שמסעירים בעת הנוכחית את אנשי השיווק, הפרסום והמדיה ● מהאחים אמיר והשרים ניר ברקת ושלמה קרעי, דרך האיום הסיני משיין - ועד רשתות המזון שעשו עלייה והבינה המלאכותית שכולם מתאמצים לייצר איתה מציאות חדשה

נשיא ארה''ב, ג'ו ביידן / צילום: ap, Mark Schiefelbein

סיוע הענק האמריקאי אושר רשמית: איזה נשק תקנה ישראל במיליארדים?

אחרי בית הנבחרים, גם הסנאט האמריקאי אישר את הסיוע לישראל. חבילת הסיוע עומדת על כ-26 מיליארד דולר, מתוכם 14 מיליארד דולר לרכש ביטחוני ● מה יהיה ניתן לרכוש איתו, מה האינטרס האמריקאי הרחב, ועד כמה תהנה ממנו התעשייה הישראלית? ● גלובס עושה סדר