גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"במזרח התיכון לא משנה מה אתה עושה, חשוב איך אתה עושה"

צבי יחזקאלי, ראש הדסק לענייני ערבים בחדשות 10, הסביר השבוע במפגש "הפודיום" כי "אם נבחן את מערכות היחסים שלנו באזור לפי רמות נורמליזציה, נגלה שאנחנו נכשלים, אבל למרות זאת יש פה אינטרסים שמחזיקים מעמד, ועדיף לשמור עליהם"

צבי יחזקאלי / צילום: יחצ
צבי יחזקאלי / צילום: יחצ

"אין היום בעולם מקום שלא ניצב מול טרור, וישראל היום היא אחד המקומות הבטוחים בעולם, שנמצאת במקום נמוך ברשימת נפגעי הטרור. המצב הביטחוני של ישראל היום הוא אחד הטובים, כי אין עלינו איום קיומי, אלא יש איומים אחרים" - כך אמר צבי יחזקאלי, ראש הדסק לענייני ערבים בחדשות 10, במסגרת מפגש "הפודיום" של "גלובס" בשיתוף "קסם מדדים".

יחזקאלי ניסה בהרצאתו להעניק מבט ממעוף הציפור על התהליכים העוברים על אזורנו ועל העולם המוסלמי ואמר כי "כשמישהו רוצה לדעת מה קורה במזרח התיכון, הוא מתעדכן בתקשורת - גולש באינטרנט, מדליק טלויזיה. אבל כל המידע הזה שמשודר לנו ללא הרף, כמעט ואין לו כלום עם הבנה. יש כל היום עדכונים וקבלת כמויות עצומות של מידע, ואנחנו נשאבים לתוך זה ויותר מפחדים. החדשות עוברות אלינו בצורות שונות, והצורה בה הן מועברות כופה את עצמה על התוכן בהרבה מהמקרים. זה המוצר שתקשורת מוכרת אבל אלה רעשי רקע וכותרות, משום שאנחנו בעצם צריכים להסתכל על לא החיים לא בציר זמן יומי, אלא בציר זמן אחר, ארוך יותר. אלמנט הזמן בתחום הסיקור שלי, של העולם הערבי, נוגד את העולם המערבי, שבו כולנו פה לזמן קצוב ואנחנו כל הזמן רוצים לצמצם זמן ולהגדיל יעילות, אבל במזרח התיכון המצב הפוך. הזמן הוא מה שמופעל נגדנו".

סבלנות היא האלמנט המכונן

כדוגמה לדבריו התייחס יחזקאלי למבצע צוק איתן ואמר כי "חמאס ירה טילים ורצה עימות, אבל צה"ל אמר שהוא לא מעוניין בעימות. בצוק איתן ישראל רצתה לגמור מהר את הסיפור - הילדים היו תקועים בבית, וחלק מההורים לא הלכו לעבודה, אבל חמאס רצה למשוך את הזמן, כי הזמן של חאלד משעל שיושב בדובאי הוא זמן אחר משלנו, למרות מאות הרוגים פלסטינים ואלפי בתים הרוסים. הבעיה היא שאין לנו את היכולת לצפות את הזמן שלהם". עוד הוסיף יחזקאלי כי "בעסקת גלעד שליט החמאס ניצח מבחינתו בגלל הזמן הרב שעבר עד השחרור".

בעניין המתרחש על ציר הזמן מול הפלסטינים אמר יחזקאלי כי "טיל הקסאם הראשון היה עשוי מעמוד של תמרור, אבל הכוח הגדול שלו היה שבפעם הראשונה שהוא נחת על שדרות, זה הצליח להפחיד אותנו, ובסוף זה הפך למתקפת טילים. גם האינתיפדה הנוכחית היא כלום, אבל כשהדברים האלה מופעלים בדרך בה הם מופעלים, זה גורם לנו, כחברה מערבית, להגיד שאי אפשר יותר, ובגלל זה ישראל ביקשה הפסקת אש בצוק איתן. אנחנו צריכים לראות מה מופעל עלינו ואיך. במזרח התיכון - לא משנה מה אתה עושה, חשוב איך אתה עושה".

לדבריו, "השאלה היא - מה מופעל נגדנו? סבלנות זה האלמנט המכונן של כל ארגוני הטרור. כי מבחינת כוח אין להם משהו משמעותי, אבל מה שיכול לעשות להם את זה נגדנו זה העקביות שלהם וההחלטה להמשיך להיות שם תמיד".

יחזקאלי התייחס לנעשה בסוריה ואמר כי "בשאר אל-אסד יותר קטלני ואכזר מדאעש, ולפני שהתחילה המערכה בסוריה אף אחד לא העריך שיש סיכוי שהוא יטבח בכחצי מיליון איש. היום אין לנו את היכולת לצפות את ציר הזמן של אסד, לכן אנחנו לא יודעים עוד כמה הוא יהרוג".

לא צריך להיות נחמד כדי להיות חבר

לגבי הקושי של המערב להתמודד עם העולם האיסלמי אמר יחזקאלי כי המערב "לא מבין באמת בתוך תרבויות וחברות, בטח לא בחברה הערבית. זו טעות מערבית לחלק את המזרח התיכון לטובים ורעים", לדבריו, "במזרח התיכון מישהו יכול להיות חבר שלך, גם אם הוא לא נראה כחבר, כמו לדוגמה עבדאללה מלך ירדן - מדינה שמונחת על בלימה שבתזוזה קטנה הכל יישבר שם. מי עוזר להחזיק את ירדן עכשיו כשהיא רואה שיעים סביבה? ישראל. אבל עבדאללה לא נחמד, כי בשכונה פה אהבה היא לא חלק מהעניין. זו שכונה אכזרית, אבל יש בה כללים. לכן לא צריך להיות נחמד ולא צריך נורמליזציה ואם נבחן את מערכות היחסים שלנו באזור לפי רמות נורמליזציה, נגלה שאנחנו נכשלים, אבל למרות זאת יש פה אינטרסים שמחזיקים מעמד, ועדיף לשמור עליהם.

"במזרח התיכון הדברים האלה עובדים אבל בשקט, זה לא עניין לתיירות וחומוס ונרגילה שהישראלי רוצה לקנות אחרי המלחמה. על השכונה שלנו עוברים הרבה תהליכים חזקים ומהירים, ואנחנו בדרכנו במסע שיוביל אותנו למקומות שאנחנו לא מכירים, אבל החוק הכי חזק פה הוא שאי אפשר לדעת מה יהיה".

עוד הוסיף יחזקאלי כי "אחרי נפילת מגדלי התאומים בניו-יורק האמריקאים החליטו להפיל את סדאם חוסיין ולתת לעולם הערבי לחוות מהדמוקרטיה, והניחו שככה הם יבינו וילמדו והדמוקרטיה באזור תתרחב. אבל למזרח התיכון יש דינמיקה אחרת שבטית ועדתית חזקה יותר".

דאעש זה פצעון קטן

לדבריו, "כשמסתכלים היום על העולם, צריך לזכור שהסכסוך הישראלי פלסטיני הוא לא הכל, ושיש סכסוכים גדולים יותר. באירופה, 90% מהמוסלמים לא תומכים בטרור. אבל השאלה מי מייצג את האיסלם באירופה? הרוב רוצים להשתלב. דאעש והקיצונים הם בקושי 1% מהאיסלם. אבל לפעמים בעולם האיסלמי מיישרים קו ולא פותחים את הפה נגד הקיצוניים. העולם המערבי מקבל עכשיו עתודות של איסלם. הכוח של האחים המוסלמים באירופה זה הג'יהאד השקט, דאעש זה פצעון קטן. אירופה תתמגן, אבל עוד לא עלו שם על הדבר האמיתי - האיסלם כבר שם, והוא מכשיר עתודות דרך החוק שמאפשר לו לעשות זאת, ואירופה לא יודעת לאיזה איסלם מחנכים מתחת לאף שלה ולא יכולה להתמודד איתו".

אם כולם היו מבינים ערבית

לגבי מצב העולם האיסלמי אמר יחזקאלי כי "הוא נמצא היום בנקודת מפתח ובצומת קריטי ומשמעותי לקיומו - הנקודה הראשונה היא הקרב בין הסונים לשיעים שכל אחד מהם מאמין שהשני חי בכפירה. זה לא סתם סכסוך - זה קרב על ירושת מוחמד ושרוצה לתקן עוול היסטורי. השיעים ברובם מרוכזים באיראן, שתמיד היו מדוכאים כי השיעים הם הצד המדוכא בעולם הערבי, משום שבאיסלם כ-90% הם סונים. הצומת השני של האיסלם היא קרב אפילו יותר משמעותי - בין מתונים וקיצונים. כך לדוגמה דאעש שנכנס כחלק מהאיסלם הסוני, ובא לתבוע את עלבונו אחרי שעיראק נפלה. הקרב בתוך האיסלם הוא מי מייצג את האיסלם".

בדבריו יחזקאלי גם סיפר על הדרך ליצירת הפרויקט הטלוויזיוני שלו "על האיסאלם" ואמר כי זה "התחיל עם הפיגוע במייקס פלייס, שם המחבלים הגיעו לפה מלונדון. בעקבות כך הגעתי למסגד שלהם. משם המשכנו לשבדיה, וכשהגעתי לשם פגשתי את הערבים ובמקום המתורגמן התחלנו לדבר בינינו בערבית, וכך ירד לנו הצורך במתורגמן ונהיה תקציב שהספיק לסדרה. הערבית היא הדלת לכל הדברים שלי, ואם כולנו היינו יודעים ערבית והיינו יכולים לראות ולקרוא את הערוצים הערביים, היינו חוסכים הרבה".

עוד כתבות

מנכ"ל הבורסה, איתי בן זאב / צילום:  יחצ קובי קנטור

הבנקים: "הבורסה לא משתפת אותנו בהסכם המכירה"

הטענות מגיעות בעקבות מאבק פומבי וחריף שמתנהל בחודשים האחרונים בין הבורסה והעומד בראשה, לבין המערכת הבנקאית, ובעיקר בנק הפועלים

אלון אברץ, מנכ"ל אינסטייטס / צילום: רויטרס, אמיר כהן

IntSights Cyber Intelligence סוגרת גיוס בהיקף 17 מיליון דולר

חברת הסייבר IntSights Cyber Intelligence הודיעה על סגירת סבב C של גיוס הון בהיקף 17 מיליון דולר ● סך ההון שגייסה החברה עד כה מגיע ל ל-40 מיליון דולר

האחים נוימן / צילום: ענבל מרמרי

האחים נוימן סגרו מזכר הבנות עם ועדי העובדים הגדולים בבזק

ועד עובדי yes לא נכלל בהסכמות, אלא רק עובדי בזק, בזק בינלאומי ופלאפון

הנסיך וויליאם / רויטרס

אלה הסטארט-אפים שהנסיך ויליאם יפגוש בישראל

ארבעה סטארט-אפים ישראלים צפויים להפגש עם הנסיך וויליאם במהלך ביקורו בישראל ויערכו לו הדגמה של הטכנולוגיות שלהם ● לדברי גורמים המקורבים לשגרירות, מטרת ההדגמה היא הצגה של החדשנות הישראלית לנסיך, אשר אין לו כוונות השקעה

בנימין נתניהו / רויטרס

סמכויות לרה"מ והאזנה לאזרחים: מה מסתתר בחוק הסייבר?

בשבוע שעבר, בשקט בשקט, פורסם תזכיר "חוק הסייבר" ● החוק לא רק מסדיר את פעילות מערך הסייבר הלאומי, אלא צפוי להפוך אותו לאחד מהגופים הביטחוניים החזקים בישראל ● מומחי פרטיות ומשפט מזהירים כי אף שכוונות מנסחי החוק טובות, הוא מעניק כוח רב מדי לרשות ריכוזית מדי

קמפיין בזק / צילום:מסך

3 כוכבי רשת מאיימים לתבוע את בזק בעקבות קמפיין המונדיאל

כוכבי הרשת סמיון גרפמן, דניס צ'רקוב ויבגני זרובינסקי טוענים כי חברת בזק עשתה שימוש שלא כדין בשמותיהם במסגרת קמפיין הפרסום לנתב Be, בסרטון שבו השתתפה מקהלת הצבא האדום

גיא קריגר / צילום: יחצ

ההסתדרות ומנורה: דמי ניהול מופחתים למקבלי שכר מינימום

קרן הפנסיה החדשה תקבע לעצמה תקרת דמי הניהול לאוכלוסיית המבוטחים בשכר נמוך - של עד 5,300 שקל לחודש - של עד 0.25% מהצבירה ועד 3% מההפקדות השוטפות ● ב-2017 עמדו דמי הניהול הממוצעים בקרן על 0.18% מהצבירה ו-2.35% מההפקדות השוטפות

הבורסה בתל אביב / צילום: רויטרס

מגמה חיובית בסיום יום המסחר הראשון של השבוע בת"א

וול סטריט ביום ו': לאחר רצף בן 8 ימים של ירידות, מדד הדאו ננעל במגמה חיובית ● אלטשולר שחם השקיע 35 מיליון שקל בהנפקת המניות שביצעה אינטרנט זהב בשבוע שעבר, והפך לבעל המניות השני בגודלו

אבי גבאי / צלם: אמיל סלמן

ביהמ"ש הוציא צו מניעה נגד קיום ועידת מפלגת העבודה

היום הייתה אמורה להתכנס הוועידה כדי לדון בהצעתו של יו"ר המפלגה אבי גבאי לבטל את הבחירות לצירי הוועידה ● מדובר בצו זמני עד לדיון בביהמ"ש המחוזי מחר בבוקר

אורי יהודאי / צילום: שלומי יוסף

אורי יהודאי יקבל בונוס של עד 20 מ' ד' עם מכירת פרוטרום

מחצית מהסכום הבונוס יקבל מנכ"ל פרוטרום זמן קצר לפני עסקת המיזוג עם IFF, ומחצית נוספות בתוך שנה ממועד ההשלמה ● העסקה צפויה להיסגר עד לפברואר 2019

ראש הממשלה, בנימין נתניהו / צילום: שאטרסטוק

מדוע מחירי החלב בישראל יקרים בלמעלה מ-25% לעומת אירופה?

על פי המסמך של המועצה הלאומית לכלכלה במשרד ראש הממשלה, קיים "פער מחירים שאינו מוסבר" של בין 25% ל-40% בישראל לעומת אירופה ● מהיכן מגיע הפער, ומיהי החוליה בשרשרת שאשמה בפער הזה? מסמך ההמלצות שניסחה המועצה שולח אצבע מאשימה למגזר המשפחתי - כלומר המושבים

דני ירדני/ צילום: איל יצהר

אלטשולר שחם מוביל בגדול בדירוגי הגמל וההשתלמות

קופות הגמל וקרנות ההשתלמות נהנו מצמיחה בהיקף הנכסים ובתשואות בארבעת החודשים הראשונים של 2018 ● מבדיקת "גלובס" עולה כי בשנים האחרונות נהנות הקופות של בית ההשקעות אלטשולר שחם מהובלה ברורה על פני המתחרים, ולצדו אנליסט וכלל ביטוח ● גלובס השקעות

נציב התלונות על הפרקליטות - כב' השופט (דימ') דוד רוזן/  צילום: תמר מצפי

ברוח שקד: נציב תלונות הציבור מרחיב את זכויות החשודים

נציב תלונות הציבור על מייצגי המדינה בערכאות, השופט (בדימוס) דוד רוזן קבע כי על המשטרה להבהיר לחשודים להם מוצע "הסדר מותנה", כי יש להם זכות להיוועץ עם עו"ד ולעיין בכל חומר החקירה ואף בטיוטת כתב האישום

בשר , המבורגר / צילום:  Shutterstock/ א.ס.א.פ קרייטיב

מסעדה בסן פרנסיסקו תגיש המבורגרים שהוכנו ע"י רובוטים

מסעדת Creator, שתיפתח החודש בסן פרנסיסקו, תגיש המבורגרים שהוכנו ע"י מכונות רובוטיות, ללא כל מגע יד אדם ● מאחורי המסעדה עומדים אלכס ורדקוסטס, שהתמחה בפיזיקה וברובוטיקה, ומהנדס המכונות סטיבן פרן

BYD הסינית מציגה את אחד מרכביה / צילום : Kim Kyung–Hoon, רויטרס

קבוצת שלמה קיבלה זיכיון היצרנית הסינית BYD ברומניה

בשלב הראשון תשווק ברומניה את האוטובוסים החשמליים של BYD במסגרת מספר חוזים ממשלתיים ועירוניים ● בשלב מאוחר יותר צפויה החברה לשווק ברומניה גם את כלי הרכב החשמליים של BYD, שיגיעו במקביל גם לישראל

שאל אלוביץ פרשת בזק / צילום: שלומי יוסף

"אלוביץ' ובנו הפיקו רווחים פסולים של מאות מיליוני שקלים"

לביהמ"ש הוגשה בקשה להורות לחברת בזק, ל-yes ולבעל השליטה בהן, שאול אלוביץ' למסור מסמכים לשם בקשה לאישור תביעה נגזרת בשם בזק ● לפי הנטען בבקשה, עולה חשד כי כי מכירת מניות בזק שהוחזקו בידי בי קום, התבצעה "ביודעין, או למצער ברשלנות, תוך שימוש במידע הפנים של בזק ובשווי גבוה משמעותית משוויין הבורסאי האמיתי של המניות הנמכרות"

מפגינים חרדים בירושלים / צילום: רויטרס

חוק הגיוס יעלה לקריאה ראשונה למרות התנגדות החרדים

נתניהו צפוי לקיים התדיינות בין כל מרכיבי הקואליציה כדי להגיע להסכמה רחבה יותר לקראה הקריאה השנייה והשלישית של החוק

יאיר כץ / צילום: יאיר כץ

בדרך לקרב עקוב מדם: יאיר כץ וחברי הוועד הארצי מול יו"ר תע"א

לקראת תחילת 2019 עומד להתנהל בתעשייה האווירית עימות רציני - יאיר, חיים כץ ועשרות חברי הוועד הארצי מול הראל לוקר ונמרוד שפר, היו"ר והמנכ"ל ● 5 נקודות בנוגע למיזוג האפשרי בין תע"א ורפאל וכל הקשיים שבדרך

OnePlus / צילום: SHUTTERSTOCK

עדכון מערכת ב-OnePlus: כיבויים ספונטניים וריקון סוללה מהיר

חברת OnePlus הוציאה לאחרונה עדכון למערכת ההפעלה במספר מכשירים, אך במקום שיפור, המשתמשים מדווחים שהעדכון דווקא הביא לתקלות ולחוויית שימוש פחות טובה

קנאביס רפואי \ צילום: שאטרסטוק

אינטרקיור מוסיפה פעילות קנאביס בהשקעה של 8.2 מיליון ש'

חברת החזקות הביומד רוכשת את השליטה באחת משמונה מגדלות הקנאביס הקיימות ● תמורת ההשקעה תקבל אינטרקיור 40% מהמניות הרגילות בחברה ו-50% ממניות הבכורה