גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"במזרח התיכון לא משנה מה אתה עושה, חשוב איך אתה עושה"

צבי יחזקאלי, ראש הדסק לענייני ערבים בחדשות 10, הסביר השבוע במפגש "הפודיום" כי "אם נבחן את מערכות היחסים שלנו באזור לפי רמות נורמליזציה, נגלה שאנחנו נכשלים, אבל למרות זאת יש פה אינטרסים שמחזיקים מעמד, ועדיף לשמור עליהם"

צבי יחזקאלי / צילום: יחצ
צבי יחזקאלי / צילום: יחצ

"אין היום בעולם מקום שלא ניצב מול טרור, וישראל היום היא אחד המקומות הבטוחים בעולם, שנמצאת במקום נמוך ברשימת נפגעי הטרור. המצב הביטחוני של ישראל היום הוא אחד הטובים, כי אין עלינו איום קיומי, אלא יש איומים אחרים" - כך אמר צבי יחזקאלי, ראש הדסק לענייני ערבים בחדשות 10, במסגרת מפגש "הפודיום" של "גלובס" בשיתוף "קסם מדדים".

יחזקאלי ניסה בהרצאתו להעניק מבט ממעוף הציפור על התהליכים העוברים על אזורנו ועל העולם המוסלמי ואמר כי "כשמישהו רוצה לדעת מה קורה במזרח התיכון, הוא מתעדכן בתקשורת - גולש באינטרנט, מדליק טלויזיה. אבל כל המידע הזה שמשודר לנו ללא הרף, כמעט ואין לו כלום עם הבנה. יש כל היום עדכונים וקבלת כמויות עצומות של מידע, ואנחנו נשאבים לתוך זה ויותר מפחדים. החדשות עוברות אלינו בצורות שונות, והצורה בה הן מועברות כופה את עצמה על התוכן בהרבה מהמקרים. זה המוצר שתקשורת מוכרת אבל אלה רעשי רקע וכותרות, משום שאנחנו בעצם צריכים להסתכל על לא החיים לא בציר זמן יומי, אלא בציר זמן אחר, ארוך יותר. אלמנט הזמן בתחום הסיקור שלי, של העולם הערבי, נוגד את העולם המערבי, שבו כולנו פה לזמן קצוב ואנחנו כל הזמן רוצים לצמצם זמן ולהגדיל יעילות, אבל במזרח התיכון המצב הפוך. הזמן הוא מה שמופעל נגדנו".

סבלנות היא האלמנט המכונן

כדוגמה לדבריו התייחס יחזקאלי למבצע צוק איתן ואמר כי "חמאס ירה טילים ורצה עימות, אבל צה"ל אמר שהוא לא מעוניין בעימות. בצוק איתן ישראל רצתה לגמור מהר את הסיפור - הילדים היו תקועים בבית, וחלק מההורים לא הלכו לעבודה, אבל חמאס רצה למשוך את הזמן, כי הזמן של חאלד משעל שיושב בדובאי הוא זמן אחר משלנו, למרות מאות הרוגים פלסטינים ואלפי בתים הרוסים. הבעיה היא שאין לנו את היכולת לצפות את הזמן שלהם". עוד הוסיף יחזקאלי כי "בעסקת גלעד שליט החמאס ניצח מבחינתו בגלל הזמן הרב שעבר עד השחרור".

בעניין המתרחש על ציר הזמן מול הפלסטינים אמר יחזקאלי כי "טיל הקסאם הראשון היה עשוי מעמוד של תמרור, אבל הכוח הגדול שלו היה שבפעם הראשונה שהוא נחת על שדרות, זה הצליח להפחיד אותנו, ובסוף זה הפך למתקפת טילים. גם האינתיפדה הנוכחית היא כלום, אבל כשהדברים האלה מופעלים בדרך בה הם מופעלים, זה גורם לנו, כחברה מערבית, להגיד שאי אפשר יותר, ובגלל זה ישראל ביקשה הפסקת אש בצוק איתן. אנחנו צריכים לראות מה מופעל עלינו ואיך. במזרח התיכון - לא משנה מה אתה עושה, חשוב איך אתה עושה".

לדבריו, "השאלה היא - מה מופעל נגדנו? סבלנות זה האלמנט המכונן של כל ארגוני הטרור. כי מבחינת כוח אין להם משהו משמעותי, אבל מה שיכול לעשות להם את זה נגדנו זה העקביות שלהם וההחלטה להמשיך להיות שם תמיד".

יחזקאלי התייחס לנעשה בסוריה ואמר כי "בשאר אל-אסד יותר קטלני ואכזר מדאעש, ולפני שהתחילה המערכה בסוריה אף אחד לא העריך שיש סיכוי שהוא יטבח בכחצי מיליון איש. היום אין לנו את היכולת לצפות את ציר הזמן של אסד, לכן אנחנו לא יודעים עוד כמה הוא יהרוג".

לא צריך להיות נחמד כדי להיות חבר

לגבי הקושי של המערב להתמודד עם העולם האיסלמי אמר יחזקאלי כי המערב "לא מבין באמת בתוך תרבויות וחברות, בטח לא בחברה הערבית. זו טעות מערבית לחלק את המזרח התיכון לטובים ורעים", לדבריו, "במזרח התיכון מישהו יכול להיות חבר שלך, גם אם הוא לא נראה כחבר, כמו לדוגמה עבדאללה מלך ירדן - מדינה שמונחת על בלימה שבתזוזה קטנה הכל יישבר שם. מי עוזר להחזיק את ירדן עכשיו כשהיא רואה שיעים סביבה? ישראל. אבל עבדאללה לא נחמד, כי בשכונה פה אהבה היא לא חלק מהעניין. זו שכונה אכזרית, אבל יש בה כללים. לכן לא צריך להיות נחמד ולא צריך נורמליזציה ואם נבחן את מערכות היחסים שלנו באזור לפי רמות נורמליזציה, נגלה שאנחנו נכשלים, אבל למרות זאת יש פה אינטרסים שמחזיקים מעמד, ועדיף לשמור עליהם.

"במזרח התיכון הדברים האלה עובדים אבל בשקט, זה לא עניין לתיירות וחומוס ונרגילה שהישראלי רוצה לקנות אחרי המלחמה. על השכונה שלנו עוברים הרבה תהליכים חזקים ומהירים, ואנחנו בדרכנו במסע שיוביל אותנו למקומות שאנחנו לא מכירים, אבל החוק הכי חזק פה הוא שאי אפשר לדעת מה יהיה".

עוד הוסיף יחזקאלי כי "אחרי נפילת מגדלי התאומים בניו-יורק האמריקאים החליטו להפיל את סדאם חוסיין ולתת לעולם הערבי לחוות מהדמוקרטיה, והניחו שככה הם יבינו וילמדו והדמוקרטיה באזור תתרחב. אבל למזרח התיכון יש דינמיקה אחרת שבטית ועדתית חזקה יותר".

דאעש זה פצעון קטן

לדבריו, "כשמסתכלים היום על העולם, צריך לזכור שהסכסוך הישראלי פלסטיני הוא לא הכל, ושיש סכסוכים גדולים יותר. באירופה, 90% מהמוסלמים לא תומכים בטרור. אבל השאלה מי מייצג את האיסלם באירופה? הרוב רוצים להשתלב. דאעש והקיצונים הם בקושי 1% מהאיסלם. אבל לפעמים בעולם האיסלמי מיישרים קו ולא פותחים את הפה נגד הקיצוניים. העולם המערבי מקבל עכשיו עתודות של איסלם. הכוח של האחים המוסלמים באירופה זה הג'יהאד השקט, דאעש זה פצעון קטן. אירופה תתמגן, אבל עוד לא עלו שם על הדבר האמיתי - האיסלם כבר שם, והוא מכשיר עתודות דרך החוק שמאפשר לו לעשות זאת, ואירופה לא יודעת לאיזה איסלם מחנכים מתחת לאף שלה ולא יכולה להתמודד איתו".

אם כולם היו מבינים ערבית

לגבי מצב העולם האיסלמי אמר יחזקאלי כי "הוא נמצא היום בנקודת מפתח ובצומת קריטי ומשמעותי לקיומו - הנקודה הראשונה היא הקרב בין הסונים לשיעים שכל אחד מהם מאמין שהשני חי בכפירה. זה לא סתם סכסוך - זה קרב על ירושת מוחמד ושרוצה לתקן עוול היסטורי. השיעים ברובם מרוכזים באיראן, שתמיד היו מדוכאים כי השיעים הם הצד המדוכא בעולם הערבי, משום שבאיסלם כ-90% הם סונים. הצומת השני של האיסלם היא קרב אפילו יותר משמעותי - בין מתונים וקיצונים. כך לדוגמה דאעש שנכנס כחלק מהאיסלם הסוני, ובא לתבוע את עלבונו אחרי שעיראק נפלה. הקרב בתוך האיסלם הוא מי מייצג את האיסלם".

בדבריו יחזקאלי גם סיפר על הדרך ליצירת הפרויקט הטלוויזיוני שלו "על האיסאלם" ואמר כי זה "התחיל עם הפיגוע במייקס פלייס, שם המחבלים הגיעו לפה מלונדון. בעקבות כך הגעתי למסגד שלהם. משם המשכנו לשבדיה, וכשהגעתי לשם פגשתי את הערבים ובמקום המתורגמן התחלנו לדבר בינינו בערבית, וכך ירד לנו הצורך במתורגמן ונהיה תקציב שהספיק לסדרה. הערבית היא הדלת לכל הדברים שלי, ואם כולנו היינו יודעים ערבית והיינו יכולים לראות ולקרוא את הערוצים הערביים, היינו חוסכים הרבה".

עוד כתבות

הראל לוקר  / צילום: איל יצהר

תיק 4000: הראל לוקר יו"ר תע"א מסר עדות ברשות לני"ע

לוקר כיהן כמנכ"ל משרד ראש הממשלה כ-4 שנים ■ שימש כאיש הביצוע של ראש-הממשלה נתניהו מול שרי ומשרדי הממשלה

הבורסה לניירות ערך בתל אביב / צילום: איל יצהר

יום המסחר הראשון של השבוע בת"א התנהל בעליות שערים

דרמה בחקירת בזק: המשטרה ורשות ני"ע עצרו בכירים בקבוצה, המניה ירדה במעל ל-1% ■ טדי שגיא מוכר השליטה בבראק.אן.וי ב-1.4 מיליארד שקל ■ ברקשייר הת'וואיי של וורן באפט דיווחה בסוף השבוע על החזקה של 1.8% ממניות טבע ■ דלק מתאוששת מעט, לאחר תקופה מורכבת

גילעד אלטשולר - בעלים ומנכ"ל משותף באלטשולר שחם / צילום: איל יצהר

פסגות איבד את ההובלה בגמל ובהשתלמות לאלטשולר שחם

נכון לסוף ינואר ניהל אלטשולר שחם נכסי גמל והשתלמות בהיקף של יותר מ-59 מיליארד שקל בעוד שפסגות, שרכש קופות וקרנות בנקאיות לשעבר, ניהל קצת פחות מ-58 מיליארד שקל

פועלים באתר בניה / צילום: שאטרסטוק, א.ס.א.פ קריאייטיב

תאונה נוספת באתר בניה: מנוף קרס בכפר סבא על מכונית

תאונה קשה בסמוך לאתר בנייה בעיר כפר סבא ■ חלק ממנוף שפעל באתר בנייה הסמוך לכניסה הדרומית לעיר קרס על רכב שעבר במקום

תום פוטש / צילום: ואדים טיפליצקי

"הניסיון שלי בפרסום דיגיטלי התחיל כבר כשהייתי בן 13"

תום פוטש, דאטה אנליסט במטומי, מספר אודות הטרנדים החמים בעולם הפרסום, וכיצד לימודי הפסיכולוגיה מסייעים לו ■ "במדעי החברה צריך יותר כלי מחקר וסטטיסטיקה כדי לדעת מה נכון ומה לא"

מפעל אינטל בקריית גת / צילום: עינת לברון

הדיל עם אינטל: השקעה של 4.5 מיליארד דולר תמורת מענקים

ההשקעות יהיו ככל הנראה בתחום הרכב האוטונומי ■ החברה תקבל מענק בגובה של 20%-30% מהיקף ההשקעה, סבסוד של עלויות פיתוח ומס חברות מופחת ■ הסיכום בין אינטל למדינה יוצג בקרוב ל"ועדת השלושה", המורכבת ממנכ"לי האוצר ומשרד הכלכלה ומנהל רשות המסים

איוב קרא / צלם: איל יצהר

חוק ערוץ 20: הטבות של הרגע האחרון וקרבות בין המועצה לשר

הכול חוקי: הח"כים ביצעו שינוי דרמטי בטלוויזיה המסחרית לקראת קריאה שנייה ושלישית ■ נציגי משרדי האוצר והמשפטים הבהירו כי הם מתנגדים לחוק, מכיוון שמשמעותו היא שהממשלה תוכל למעשה לסגור ערוצים

פיטר תיל  / צילום: רויטרס Mike Segar

בורח מהאש: למה החליט פיטר תיל לעזוב את עמק הסיליקון?

היזם הסדרתי נוטש את עמק הסיליקון ועובר ללוס אנג'לס, אחרי שתמך בדונלד טראמפ וספג ביקורת קטלנית ■ תיל יעביר איתו לביתו החדש גם חלק מעסקיו, ומקורביו מעריכים שהוא שוקד על מיזם מדיה

ישראל כץ / צילום: שאטרסטוק, א.ס.א.פ קריאייטיב

שר התחבורה הכריז כי הרכבת לי-ם תתחיל לפעול במארס, אילו קיצורי דרך הוא מוכן לעשות בדרך לשם

למרות הכרזות שר התחבורה כי הקו יחל לפעול בקרוב, בדיקת "גלובס" מגלה כי העבודות רחוקות מלהסתיים ושהמבצעים מתעלמים מכללי בטיחות ■  מבקר המדינה הזהיר כי החיפזון עלול לסכן חיי אדם

בנימין נתניהו  / צילום: איל יצהר

הסכמה למעשי נתניהו היא סכנה לדמוקרטיה

הסלחנות שמגלים חלקים בציבור למעשי ראש הממשלה מעוררת דאגה לשלטון החוק ■ דעה

סקוט פרואיט/ צילום: רויטרס

ראש הסוכנות להגנת הסביבה של ארה"ב ביטל ביקור בישראל

ברקע: האשמות שסקוט פרואיט טס רק במחלקה ראשונה או מחלקת עסקים ■ מטרת הביקור היתה "להבין את התשתיות הייחודיות של ישראל ואת אתגריה הייחודיים" ■ עמד להיפגש עם ראשי חברות שמתמחות בטכנולוגיה של מים

שאול אלוביץ' / צילום: איל יצהר

ההוראות מנתניהו, הסיוע של פילבר ופליטת הפה של יוכלמן

כך הסתבכה פעולת הסיוע לבזק של מנכ"ל משרד התקשורת המושעה שלמה פילבר

כרטיס אשראי / צילום: שאטרסטוק

הפתרון היצירתי של בנק הפועלים נגד פתיחת שוק האשראי

במסגרת חוק שטרום, נקבע כי על הבנקים להיפרד מחברות כרטיסי האשראי תוך 3 שנים, לצורך הגברת התחרות בענף ■ אלא שבנק הפועלים מצא מסלול משפטי עוקף, לפיו הוא יתקשר ישירות עם מאסטרכארד העולמית, ובכך הוא לא יפר לכאורה את הוראות החוק

לקסוס/ צילום יח"צ

החל השיווק: לקסוס CT200 המחודשת

המכונית מגיעה עם מתיחת פנים וחבילת בטיחות מתקדמת, במחיר שמתחיל ב-150 אלף שקל

רביב ברוקמאייר, מנכ"ל גולף / צילום: איל יצהר

ניתוח הנפקת עדיקה: המכירות בצמיחה, הרווחיות עדיין גבולית

מדובר בשווי של עד פי-5 מהשווי בו גולף רכשה את עדיקה ■ חברת האופנה המקוונת עדיקה מציגה צמיחה מהירה במכירות אבל עדיין מתקשה להרוויח

לינור יוכלמן / צילום: יחצ

מזכירת בזק ביצעה האזנה אסורה לבכירים והועברה מתפקידה

בזק הודיעה הבוקר כי זימנה לשימוע את לינור יוכלמן, המעורבת בפרשת השחיתות בחברה, וכי החליטה להעבירה מתפקידה לאור "האזנות לדיונים בחדר הדירקטוריון שאסור היה לה להיות חשופה אליהם" ■ עם זאת, יוכלמן תישאר בבזק ותעבוד לצד סמנכ"ל הפיתוח העסקי עמיקם שורר

הכוכב הבא / צילום: רונן אקרמן

הרוויחו מההמלצות: גמר "הכוכב הבא" בראש טבלת הרייטינג

גם השבוע קשת עם שבע תוכניות בעשירייה מול שלוש לרשת ■ "חדשות השבת" בתאגיד כאן רושמת נתון שיא של 6.1%

חדווה בר  / צלם: יחצ באדיבות בנק ישראל

בנק ישראל יאפשר לקרנות זרות לרכוש את חברות האשראי

בנק ישראל פרסם את הקריטריונים לרכישת השליטה בחברות כרטיסי האשראי, ומבטיח הקלה בביורוקרטיה הכרוכה בכך ■ עם זאת, הקרנות תצטרכנה לשכנע שלא באו 'לעשות סיבוב' והן כאן לטווח הארוך

לויד בלנקפיין, ארוחת מנכ"לים עם ברק אובמה / צילום: רויטרס

5 מנכ"לי הבנקים הגדולים בוול סטריט קיבלו העלאה ב-2017

התגמול הכולל לחמישה הסתכם ב-126 מיליון דולר ■ זו השנה החמישית ברציפות של עליות בתגמול למנהלים במגזר הבנקאי בארה"ב ■ הקפיצה הגדולה ביותר בתגמול הייתה של מייקל קורבט, מנכ"ל סיטי, היחיד מבין החמישה שאינו מכהן גם כיו"ר הבנק

מבקשי מקלט ברשות ההגירה והאוכלוסין / צילום: איל יצהר

גירוש מבקשי המקלט ישאיר בקופת המדינה עשרות מיליוני ש'

המבצע לגירוש מבקשי המקלט לרואנדה צפוי לצאת לדרך בתחילת אפריל ■ בעמותת קו לעובד טוענים: רשות המסים מקשה על מבקשי המקלט לקבל החזרי מס המגיעים להם ■ החשש: ברגע שייצאו מהמדינה - לא יוכלו לקבל את כספם ■ רשות המסים: נפרסם הנחיות מקלות בקרוב