גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

מיכאל אלוני: "נחמד לקבל פרסים, אבל יותר נחמד לקבל כסף"

הוא הפיק סרט אבל לא יעשה זאת שוב ("עלה פי 4 ממה שגייסתי"), ומסביר איך הוא מתחבר לדמות של הומוסקסואל גרמני בברלין בשנות ה-30' ● מיכאל אלוני בראיון

מיכאל אלוני / צילום: תמר קרוון
מיכאל אלוני / צילום: תמר קרוון

מיכאל אלוני הוא שחקן שמביע המון רגש. כשקיווע שטיסל שלו, החרדי הצעיר, המופנם והמהורהר, היה תולה במצלמה מבט חולמני, הצופה יכול היה לצלול אל נפש האמן המיוסרת שלו שהשתוקקה לאהבה, בלי צורך במניירות גדולות או מילים. גם עכשיו, בהצגה "עקומים" בהבימה, שבה הוא מגלם את מקס, הומוסקסואל ברלינאי שבורח אחרי ליל הסכינים הארוכות מאימת הנאצים, נתפס, נשלח למחנה הריכוז דכאו ומתאהב שם בהרסט, הוא מלא רגש טהור.

הייתי משוכנעת שהתעצומות המרטיטות האלה נובעות מעבודה פנימית יסודית, נבירה בעבר, התחברות לכאב קמאי ולזיכרונות ילדות רחוקים, ולהפתעתי, גיליתי את ההיפך. לא רק שאלוני מתרחק ממתודת ה"נחפור לעומק ונמצא חומרים שאותם נביא לתפקיד", הוא ממש בז לה. "אני מאמין במשחק נסיבתי וזה מה שאני אומר לתלמידים שלי כשאני מלמד משחק", הוא אומר. "צריך להתבסס על הנסיבות והעובדות במחזה, וב'עקומים' הן מאוד ברורות. מקסימיליאן בבר, מקס, דקדנט בן 34, חי בברלין, חיים הומוסקסואליים הדוניסטיים, מהיד לפה בדירה מתפוררת עם שותף. הוא לא מאפשר לעצמו להתאהב ולהיות מאוהב, כי להומואים אסור להתאהב. כל אלה מובילים אותי לחקור את הנסיבות. האוננות הרגשית של איפה הייתי כילד, ומה זה עושה לי, לא מדברת אליי".

בריחוק הזה אתה מגן על עצמך?

"מה פתאום. משחק זה מקצוע, וככה אני מתייחס אליו. כשמסי עולה למגרש, המטרה והנסיבות שלו הן לממש את הכישורים שלו כדי לנצח".

אתה אומר שבעבודה על דמות אתה מנטרל לגמרי את הרגש.

"מאיפה אני יכול להזדהות עם הומו גרמני בברלין בשנות ה-30'? זה נמצא בילדות שלי? זה משחק, זה לא טיפול פסיכולוגי או פסיכודרמה. שחקן בוחר איך לעבוד - ואם לעבוד על עצמו ולחקור את עצמו. אני לא כזה. משחק הוא המחשה והנגשה של נסיבות וסיפור. זה כמו פסנתרן שמתאמן ארבע שעות כל יום לפני רסיטל כדי שלא יטעה".

פסנתרן טוב מוזג לקלידים את הנשמה שלו ולא חוסם את הרגש.

"ואני שם את הנשמה שלי בין המילים".

שם בכאילו.

"היה לי מורה בסטודיו של ניסן נתיב שהיה אומר לנו, שזה שקר למען אמת. שחקן טוב הוא שקרן גרוע, הוא כל-כך טיפש שהוא מרשה לעצמו להאמין שהשקר הוא אמת. 'עקומים' כתוב כל-כך טוב - יש בו קצב, הוא כתוב כמו פרטיטורה, כמו פעימות הלב. הקצב הזה מתכתב עם הספירה של מקס, שסופר עד עשר בכל פעם שהוא מוחק זיכרונות. גם הוראות הבימוי קצרות ומדויקות וכשחקן זה מאוד נוח, כי יש על מה להישען. ואז לא צריך להתעסק עם הטקסט אלא עם עצמך".

גם הסרט הקצר שכתבת וביימת, "שיר", עוסק במחיקת זיכרון, כמו זה של מקס ב"עקומים".

"לא סתם אומרים שתפקידים בוחרים אותך. זה נושא שמעסיק אותי".

אתה רוצה לשכוח?

"ממש לא, זה קיצוני מיד. אבל שיר בורחת מבית הספר ביום הזיכרון לחללי צה"ל, לא עומדת בצפירה, הולכת לטקס של שמאלנים, נקלעת להפגנות ימין. היא עושה הכול כדי לא לזכור את העובדה שאחיה נהרג, שאיבדה את אחד האנשים הכי קרובים אליה, התמודדות מאוד אישית בקונטקסט לאומי. הביקורת שלי היא על הניצול הציני במושגים הלאומיים כדי לאחד אותנו, על הצורך באיום או באסון כדי שנהיה מלוכדים. 'שיר' זכה בפסטיבל בסנטה ברברה ונכתב שהוא מוכיח את המורכבות הישראלית".

למה לא היית בפסטיבל בקאן עם הקאסט של "בשבילה גיבורים עפים" שזכתה בפרס על הסדרה הטובה ביותר?

"אני ונדב נייטס, שמשחק איתי ב'עקומים' וגם בסדרה - ולמד איתי בניסן נתיב - קיבלנו את ההודעה על הזכייה בטלפון, תוך כדי הצגה".

הצטערת שלא היית שם?

"לא. נחמד לקבל פרסים, אבל יותר נחמד לקבל כסף".

חשוב לך להיות מתוגמל כמו שצריך.

"בטח. אף פעם לא בחרתי במקצוע, הוא בחר בי ואני מנסה לבחור מה בא לי לעשות".

סיימת מגמת פיזיקה מתמטיקה, ההורים עו"ד ורו"ח. יכולת להתפרנס טוב יותר, לא?

"יכולתי גם להיות אקדמאי. אין לי מושג. אני חי את הבחירות שלי עכשיו. אגב, יש הרבה עורכי דין מובטלים, וראיית חשבון לומדים באינטרנט. אגב, מי שצריך, אבא שלי רו"ח מעולה".

חוץ מליצור סרטים, כתבת ספר - "אהבה בימי שפעת" שיצא לפני שנה.

"אוסף של נובלות וסיפורים קצרים שכתבתי למגירה ולא התכוונתי לפרסם. בבית הספר דחפו אותנו להתנסות, ניסן היה אומר, אל תהיה רק שחקן, תהיה יוצר. היו לנו ערבים שבהם הצגנו חומרים מקוריים. באחד מהם עשו פרודיה על מחזות זמר וניסן אמר, שכדי לעשות את זה, צריך לדעת את הדבר עצמו על בוריו. בספר לא שברתי פרדיגמות, אלא הבאתי את מה שרציתי להגיד, זו המהות של היצירה כולה. צ'כוב אמר את זה הרבה לפניי".

פרדיגמה אחת שברת ב"שיר", כשפנית לגיוס כסף בהד-סטארט. זאת עבודה קשה.

"שלא אעשה שוב, למרות שהקהל שנאסף סביב הסרט וההתגייסות היו מרגשים. בסופו של דבר, הוא עלה פי ארבעה ממה שגייסתי".

נכנסת לחובות?

"למזלי, רשת וקרן גשר קנו אותו. אני לא אפיק יותר סרט, כי אתה צריך להיות הפושע, השוטר והשופט. אתה רוצה לעשות משהו אמנותי ולא יכול לעמוד בזה כלכלית. בקיצור, זאת הסיבה שהישראלים טובים כל-כך ביצירה טלוויזיונית. הם חייבים ליצור בוואקום של תקציבים קטנים".

אתה עובד על עוד סדרה?

"סרט. הפעם קומדיה ספורטיבית, שטליה לביא, 'אפס ביחסי אנוש', עורכת את התסריט שלו ויונייטד קינג הם המשקיע הגדול שלו. היינו אמורים להתחיל לצלם, וזה נדחה קצת".

עם כל מה שאתה עושה, וההערכה המקצועית אליך כשחקן, למה דחוף לך להנחות את "דה ווייס"? הנזק התדמיתי יכול להיות גדול מהתועלת ולקבע אותך כמנחה ריאליטי. זה הכסף?

"זה כמו שתשאלי אותי אם אני חושש לעשות תפקיד מסוים, כי הוא יקבע אותי בטייפ קאסט. אני מאוד אוהב את 'דה ווייס' ונהנה בטירוף. זה כמו לעשות מיוזיקל כל ערב, ברמת התוכן וההפקה. וחוץ מזה, זאת התוכנית המוצלחת ביותר והאיכותית ביותר בז'אנר".

אתה ממשיך לעונה הבאה?

"אין לי עדיין מושג. אני מניח שכן".

רואים אתכם פחות.

"זאת התחושה בגלל הפיצול, אבל כשהיא תחזור, אני בטוח שיבחרו בה".

עוד מעט יוצא גם הסרט "אין בתולות בקריות".

"עם ג'וי ריגר שמככבת, יבגניה דודינה ורמי הויברגר. סיפור מקסים על עיתונאי בשם פיצ'י, אני, חצי משורר, שמנסה למצוא עניין בחוסר העניין של העבודה שלו, והוא פוגש את ג'וי ריגר, שחיה עם אמא שלה בקריות, שומרת על בת הדודה שלה, ומתה לעוף לתל אביב. הם נפגשים על החוף, היא מתרגמת לו בכוונה באופן שגוי דברים שאומר לו אחד הדייגים, שאומר, כביכול, שראה בתולת ים. הסיפור מתגלגל ומוצע פרס למי שימצא אותה. הגיבורה מחפשת יציאה מהייאוש שבו היא חיה ורוצה לאבד את בתוליה. נוצרת ביניהם מערכת יחסים אסורה ורומנטית. אנחנו נוסעים איתו לפסטיבל בטרייבקה".

את קאן הפסדת, לפחות תגיע לניו יורק.

"בזכות פגרה קטנה, וישר מהמטוס אני נוחת על הבמה של 'שייקספיר מאוהב' (הבימה). אני לא מסוגל לחיות בלי האינטנסיביות הזאת".

מיכאל אלוני | אישי: 34, רווק, מתגורר בתל אביב | אקטואלי: מגלם את מקס ב"עקומים", הצגה שעולה בימים אלה בהבימה, וכן את דמותו של ויליאם שייקספיר בהצגה "שייקספיר מאוהב"

עוד כתבות

מבצע ההעברה. 263 פילים הוסעו במשאיות כ–400 ק''מ / צילום: ap, Thoko Chikondi

עשרות הרוגים וציד בלתי חוקי: מבצע להצלת פילים באפריקה הסתיים באסון

פרויקט שימור טבע על הגבול בין זמביה למלאווי השתבש קשות ● ניסיון להקל את צפיפות הפילים הביא לרמיסתם של עשרות אנשים למוות, להריסה של גידולים בשווי 4.5 מיליון דולר ולהתעוררותו של ציד בלתי חוקי ● כך ניצת אחד הסכסוכים הקטלניים בין בני אנוש לחיות בר באפריקה זה עשורים

נשיא איראן, מסעוד פזשכיאן / צילום: ap, Vahid Salemi

על רקע המו"מ - נשיא איראן במסר למעצמות: "לא נרכין את ראשנו"

דיווח: מדינות המפרץ נערכות לעימות צבאי באיראן ● עוד מדינה אירופית קוראת לאזרחיה לעזוב את איראן ● מטוסי קרב של חיל האוויר תקפו אמש מפקדות של ארגון הטרור חיזבאללה במרחב בעלבכ שבעומק לבנון - על פי דיווחים לבנוניים, בהפצצות נרשמו נפגעים רבים ● דובר צה"ל: "עוקבים אחרי ההתפתחויות וערים לשיח הציבורי על איראן" • המשחתת האמריקנית "מהן" מקבוצת התקיפה של פורד נכנסה לאזור ● עדכונים שוטפים

רעיה שטראוס / צילום: תומס סולינסקי

200 מיליון שקל לרעיה שטראוס: המרוויחים המפתיעים בעסקת הנדל"ן של השנה

ישראל קנדה תהפוך לאחת מיזמיות הנדל"ן הגדולות בישראל, עם רכישת קבוצת אקרו תמורת 3.1 מיליארד שקל ומיזוג פעילותה היזמית, בעסקה שתשולם ברובה במניות ● התמורה ליו"ר אקרו צחי ארבוב תעמוד על כמעט 800 מיליון שקל, ולרעיה שטראוס על יותר מ־200 מיליון

נחל שרף / צילום: מולי אינהורן

קריאה אחרונה: מסלולי מים מיוחדים, רגע לפני שהם מתייבשים שוב

מהגבים הנסתרים שדורשים טיפוס אתגרי ועד הבריכות שהגישה אליהן קרובה ונוחה ● לאחר שנה גשומה במיוחד מאגרי המים במדבר חזרו להתמלא ● ארבע המלצות רותחות לטיולים רטובים

עסקאות השבוע / עיצוב: טלי בוגדנובסקי

בכמה נמכרה דירת 5 חדרים באחת השכונות המבוקשות בגבעתיים?

דירת 5 חדרים בשטח של 133 מ"ר עם מרפסת בשטח של כ־12 מ"ר, חניה ומחסן בגבעתיים נמכרה תמורת 4.9 מיליון שקל ● "שכונת בורוכוב בגבעתיים נחשבת לאחת השכונות המבוקשות והיוקרתיות ביותר בעיר" ● ועוד עסקאות נדל"ן מהשבוע האחרון

עמית אסרף / צילום: עומר הכהן

הילדות בטורקיה, החלום שהתנפץ ואקזיט הענק שרשם השבוע לפני גיל 30

"ישבנו בבית קפה ועלה הרעיון ליצור תוסף זדוני. עשר דקות אחרי ההתקנה מאות ארגונים בעולם רצו שנעזור להם. חברות ענק ביקשו את המוצר. OpenAI הפכה ללקוח הראשון" ● שיחה קצרה עם עמית אסרף, מייסד-שותף ומנכ"ל סטארט-אפ הסייבר KOI

אסף טוכמאייר וברק רוזן / צילום: אלדד רפאלי

תיאבון שלא נגמר: למה חברה עם 19 אלף דירות בצנרת צריכה עוד 10,000?

רכישת אקרו היא רק אחרונה ברצף חברות נדל"ן שרכשה ישראל קנדה בשנים האחרונות ● מי שבתחילת דרכה "עשתה בי"ס" ליזמים הוותיקים, נאלצת ליטול יותר ויותר סיכונים כדי להמשיך לגדול, מתוך תקווה שהמומנטום בשוק גם ישתפר

משרדי גוגל בארה''ב / צילום: ap, Jeff Chiu

מצבא איראן לחברת ענק: פרשת ריגול חמורה נחשפת

כתב אישום הוגש בסוף השבוע, נגד שלושה איראנים שחיו בעמק הסיליקון, עבדו בחברות ענק והדליפו על פי החשד סודות לאיראן ● התובעים טוענים כי שלושת הנאשמים ניצלו את תפקידיהם בחברות טכנולוגיה מובילות המפתחות מעבדי מחשב ניידים כדי להשיג מאות קבצים סודיים, כולל חומרים הקשורים לאבטחת מעבדים וקריפטוגרפיה

לא נסוג ולא התנצל. באד באני מופיע בסופרבול השבוע / צילום: Reuters, Imagn Images

הכינוי של הזמר באד באני ניתן לו לאחר אירוע שחווה. מהו?

איזה שחקן NBA הפך לאחר פרישתו להיסטוריון וסופר, בכמה נמכר השבוע קלף פוקימון נדיר, ואיזה שיר הלחין מתי כספי לסרט "חגיגה בסנוקר"? ● הטריוויה השבועית

זום גלובלי / צילום: Reuters

איראן לא לבד: צפון קוריאה חושפת רשימת יעדים לתקיפה

קוריאה הצפונית פורסת משגרים חדשים ומאיימת "להכניע כל איום חיצוני" • חברת פתרונות החקירה הדיגיטליים סלברייט מסתבכת בפרשה באפריקה • ומעצר של שלושה יהודים הצית סכסוך בין בלגיה לארה"ב • זום גלובלי, מדור חדש

עידן קרבט / צילום: פרטי

סל הקניות הזול ביותר יכול להגיע אליכם בדרך מפתיעה

שוק הפארם הישראלי נחשב לאחד הריכוזיים והיקרים במשק, אך עידן קרבט (23), קצין שריון משוחרר ללא רקע בתכנות, החליט להרים את הכפפה ● בעזרת כלי בינה מלאכותית בלבד, הוא פיתח את אפליקציית "פארמי" שמשווה מחירים בזמן אמת ומייצרת את הסל הזול ביותר

נשיא ארה''ב דונלד טראמפ / צילום: Reuters, Harun Ozalp

"חרפה": וול סטריט ננעלה בירוק לאחר ביטול המכסים. ואיך הגיב טראמפ?

המדדים עלו אחרי ההחלטה הדרמטית של העליון לבטל את מכסי טראמפ - שהגיב: מתבייש בבית המשפט ובהחלטה, לא היה להם את האומץ לעשות מה שטוב למדינה ● קצב צמיחה מאכזב של 1.4% לכלכלה האמריקאית ברבעון הרביעי; הצפי המוקדם עמד על 3% ● מחירי הנפט נסחרו קרוב לשיא של שישה חודשים, בעקבות אזהרת נשיא ארה"ב דונלד טראמפ לאיראן כי "דברים רעים באמת" יקרו אם לא יושג הסכם ● נעילה חיובית בבורסות אירופה

ישראלים במקלט בזמן ירי טילים. מותר לעבור דרך חצר השכנים רק במצב חירום / צילום: ap, Ohad Zwigenberg

מצב חירום? מותר לעבור בחצר השכנים רק בזמן אזעקה

המפקח על המקרקעין דחה תביעה של שכנים שביקשו להיכנס למקלט דרך החצר של שכניהם: מותר עד עשר דקות לאחר האזעקה

מה שהתקיים רק בראש העובד נעשה ממוסד / אילוסטרציה: Shutterstock

אנשים חוששים שה-AI תגזול את עבודתם, אבל היא כבר גוזלת את מה שיש להם בראש

השאלה אינה האם AI תחליף את העובדים - השאלה היא מי ישלוט בידע שהחברות אוספות מהם ● בעולם של בינה מלאכותית ארגונית, גם כשעובד עוזב את העבודה, הוא משאיר את הידע ואת הניסיון שלו מאחור - לבוט או למי שיחליף אותו, אם יהיה צורך במחליף בכלל

מערכת של התעשייה האווירית / צילום: תע''א

התעשייה האווירית יוצאת למכרז לרכישת 2,500 מכוניות. ומי לא יוכל להשתתף?

בצל עבודת מטה במערכת הביטחון לבחינת סיכוני מידע ברכבים חכמים, הועברה לספקיות הליסינג המשתתפות במכרז של התעשייה האווירית הנחיה לא רשמית להימנע מהצעת דגמים מתוצרת סין ● המשמעות: סינון רוב דגמי הפלאג־אין והחשמליות בקבוצות המחיר הרלוונטיות והסטת הביקוש להיברידיות יפניות וקוריאניות ● במקביל, באירופה מקודמת רגולציה להוצאת "ספקים בסיכון גבוה" משרשראות האספקה • השבוע בענף הרכב

פטריק דרהי / אילוסטרציה: נוצר באמצעות AI

עם חובות של עשרות מיליארדים פטריק דרהי מנסה להחזיק את הראש מעל למים

דיווחים בתקשורת הזרה ושיחות עם שורה של גורמים משרטטים את דמותו של המיליארדר ואיל התקשורת פטריק דרהי, שבנה אימפריה על הלוואות בעידן של כסף זול, מתמודד מול חובות של עשרות מיליארדים וכעת רוצה גם לרכוש את רשת 13

גלולות סטייל מטריקס. רעיון שמציע שחרור / צילום: Shutterstock

איך הפכנו לחובבי קונספירציות ומה הקשר למזג האוויר

השבוע מזג האוויר קיבל תיאוריות קונספירציה משלו: האובך אינו תופעה טבעית אלא "מבצע לעמעום השמש" ● זה נשמע מופרך, אבל גם מוכר למדי. הוליווד לימדה אותנו לחשוד בגרסה הרשמית ולהאמין שלכל תופעה יש יד מכוונת

סאמר חאג' יחיא

"כשאחד המתחרים הוא המנכ"ל זה אתגר": המתווך במכירת צים חושף את הקלף המנצח בעסקה

סאמר חאג' יחיא, שייעץ להפג־לויד בעסקה לרכישת חברת הספנות, משחזר את תחילת המהלך: "טילים נפלו כאן - אבל הם היו נחושים", הגורם שהכריע: "קרן פימי הייתה שובר שוויון" והמשבר ברגע האחרון: "יו"ר צים הודיע שלא ימליץ על העסקה" ● וגם על המנכ"ל אלי גליקמן: "הלוואי וימשיך - טאלנט כדאי לשמר", חששות העובדים: "יובטח ביטחון תעסוקתי", עמלת התיווך שייקבל והסיכויים להשלמת העסקה

ליאת הר לב בקמפיין בנק הפועלים / צילום: צילום מסך יוטיוב

כזה דבר לא ראינו הרבה זמן: שישה בנקים בטבלת הזכורות והאהובות

הפרסומת הזכורה ביותר השבוע שייכת לבנק לאומי - שגם אחראי להשקעה הגדולה ביותר, לפי יפעת בקרת פרסום - כך עולה מדירוג הפרסומות הזכורות והאהובות של גלובס וגיאוקרטוגרפיה ● הפרסומת של בנק הפועלים היא האהובה ביותר זה השבוע הרביעי

ד''ר ירון דניאלי / צילום: גבריאל בהרליה

"הרוכשים איראנים לשעבר, והיה חיבור": האקזיט של חברת המכשור הרפואי מישראל

חברת האבחון הישראלית Metasight נמכרה ב59 מיליון דולר עם אופצייה ל-90 מיליון דולר נוספים ● הרוכשת  גארדנט הלת' שהוקמה ע"י יזמים איראנים, תהפוך את מרכז הפיתוח של מטאסייט ברחובות לאתר שלה בישראל