גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

מומחי משפט על הקלטות ניר חפץ: "הדיון לא מספיק ספציפי"

הקלטות יועץ התקשורת ניר חפץ חושפות שיחות בינו לבין שומרי הסף בנוגע להוצאות הפרטיות של הזוג נתניהו ● מומחים: "אם מדובר על שיטה ודרך התנהלות קבועה ובהיקפים ניכרים, אז אפשר לפתוח בחקירה, אבל מהשיחות הללו לא ברור שזה המצב"

ניר חפץ / צילום: שלומי יוסף
ניר חפץ / צילום: שלומי יוסף

בעוד 23 ימים - ב-19 ביולי - תתייצב רעיית ראש הממשלה, שרה נתניהו, לדיון ראשון בפרשת הוצאות מעונות ראש הממשלה והזמנת הארוחות - כך הודיע היום (ג') לשרה נתניהו נשיא בית משפט השלום בירושלים, השופט אביטל חן. הדיון הראשון יתקיים כ-3 שנים אחרי שנפתחה באוגוסט 2015 חקירת הפרשה, והדרמה שמתחוללת סביב האישום (הטענות לרדיפה אל מול הקריאות למיצוי הדין אם תוכח אשמה) בעיצומה. 

כתב האישום בפרשה הוגש על-ידי פרקליטות מחוז ירושלים (פלילי) נגד שרה נתניהו ונגד סמנכ"ל מבצעים ונכסים במשרד ראש הממשלה לשעבר, עזרא סיידוף, בגין עבירות של קבלת דבר במרמה בנסיבות מחמירות ומרמה והפרת אמונים; ולגבי סיידוף - גם בגין עבירות זיוף בידי עובד ציבור, שנעשו בקשר למימון הוצאות פרטיות במעונות ראש הממשלה.

ברקע הדרמה הזאת התפרסמו ביומיים האחרונים פרסומים נוספים המטילים צל על התנהלות בני משפחת נתניהו, ואולי אף מרמזים על חריגה נוספת של מי מבני המשפחה מהשימוש הלגיטימי בכספי ציבור. כתב המשפט של חברת "החדשות", גיא פלג, חשף אתמול ושלשום תמלולי הקלטות מ-2010 שקיים ניר חפץ, לשעבר יועץ התקשורת משפחת נתניהו, המשמש כיום כעד מדינה בפרשת בזק-וואלה (תיק 4000) וככל הנראה בפרשות נוספות שבהן חשוד ראש הממשלה בנימין נתניהו.

בשיחות שפורסמו - האחת עם יוסי שטראוס, לשעבר חשב משרד ראש הממשלה; והשנייה עם היועצת המשפטית לשעבר של משרד ראש הממשלה, עו"ד שלומית ברנע־פרגו - נשמעים שני שומרי הסף מוקלטים כשהם משוחחים, בין היתר, על הוצאות בני-משפחת נתניהו.

"שרה אוהבת את הריח"

כך, למשל, באחד הקטעים שפורסמו אומר חפץ לברנע-פרגו: "ידעתי שהיו הרבה מקרים של מתנות שהגיעו ישירות לבלפור (רחוב בלפור בירושלים, מקום משכנו של בית ראש הממשלה, א' ל"ו). יש שם סודות נורא גדולים בנושא הכסף".

אחד השימושים המוזרים לכאורה שעלו בשיחה היה שליחת בגדים של רעיית ראש הממשלה לניקוי יבש בחו"ל, ללא תיעוד בחשבונות. חפץ נשמע אומר לפרגו-ברנע: "אני חושב שבחשבונות המלונות בחו"ל היא עושה כל מיני תרגילים כדי להסתיר כל מיני הוצאות. עדנה (עדנה חלבני, מתאמת הנסיעות של משרד ראש הממשלה, א' ל"ו) סיפרה לי שבכל נסיעה מגיעות לפחות 4-5 מזוודות לניקוי יבש, ואני אומר לך שפשוט עיתונאים שאלו אותי ובדקתי בחשבונות".

שלומית פרגו-ברנע ציינה: "אין"; וחפץ אישר: "אין דבר כזה בחשבונות, הם איכשהו מסתירים את זה"; בשלב זה תוהה פרגו-ברנע: "איך זה לא יוצא?"; וחפץ משיב: "כי אני אומר לעיתונאים שבדקתי בחשבונות, ובדקתי עם משרד החוץ, שזה החשבונות שעוברים דרכם, והם אומרים שהאקסטרות מאוד-מאוד קטנות. אבל בוודאות בכל נסיעה יש 4-5 מזוודות ניקוי יבש".

וכך נמשכה השיחה סביב מזוודות הכביסה של הזוג נתניהו:

פרגו-ברנע: "מותר להם להביא מזוודות כדי לשלוח כביסה?"

חפץ: "מותר להם שירותי כביסה בחו"ל". 

פרגו-ברנע: "אבל זה שימוש לרעה בכספי ציבור, להביא כביסה שלא משתמשים בה שם, רק כדי להביא אותה לניקוי".

חפץ: "תקשיבי, באחת הנסיעות אמר לי גיל שפר, 'הגיעו 8 מזוודות לניקוי יבש'. עכשיו שתביני, יש פה תקציב לניקוי יבש במכבסה שהוא לא ממש מוגבל. לפי מה ששפר אומר, היא פשוט אוהבת את הריח".

"סיידוף רוצה לרצות אותם"

בהקלטה אחרת של שיחה שקיים חפץ עם שטראוס, מוקלטים השניים כשהם משוחחים על הוצאות בני הזוג נתניהו בחו"ל, ובין היתר על חשבון של 6,000 דולר על שימוש במוצרים של מיני-בר בבית מלון שבו שהה ראש הממשלה למשך יומיים.  

בין היתר, שטראוס אמר לחפץ בשיחה זו: "יש כאן את עזרא סיידוף, הוא רוצה לרצות אותם. הוא יוצר משברים ופותר אותם. יש כאלה אנשים בכל סביבה שזאת שיטת העבודה שלהם. איך הוא עושה את זה? הוא הולך לנתן אשל (לשעבר ראש הסגל בלשכת ראש הממשלה - א' ל"ו), שלא משנה מה דעתי עליו, אבל לא נוחה, בלשון המעטה".

חפץ משיב על כך: " בוא, אני אתן לך את הדברים על השולחן. נתן אשל, כל דבר שהוא אומר לי להגיד לתקשורת - אני בודק אותו אלף פעם. הוא פשוט משקר בלי שום בעיה".

בהמשך אומר שטראוס: "יש כאן כמה דברים נורא מוזרים בעיניי. גברת נתניהו, למשל, נמצאת בארה"ב. נתתי לעזרא סיידוף כסף מזומן. אמרתי לו, 'איפה הכסף? הוא רק למטרה אחת. אם ראש הממשלה ורעייתו במסגרת הביקור בחו"ל הולכים למסעדה ואוכלים - רק אז תשלם עם הכסף הזה. זה הכול. אתה לא קונה כריות, ואתה לא קונה סדינים, ואתה לא קונה מתנות, שום דבר'". 

חפץ שואל בשלב זה כמה כסף נתן שטראוס לאשל, וזה משיב: "אני נותן לו כל פעם סכום שמספיק לו, 1,500-2,000 דולר. אגב, כשראש הממשלה היה במוסקבה, קיבלנו רק על המיני-בר, על איזה יומיים או שלושה, 6,000 דולר".  

"שאלה של אינטרס ציבורי"

כל הדברים שנאמרו בשיחות הללו מוכחשים על-ידי בני משפחת נתניהו ועל-ידי אשל, ואולם קשה להתחמק מהשאלה שהם מעוררים: האם שרה נתניהו או ראש הממשלה עצמו חשופים לעוד חקירה פלילית בחשד לשימוש לרעה בכספי ציבור? 

עו"ד שרון כהנא, מנהלת מחלקת צווארון לבן במשרד עמר, רייטר, ז'אן שוכטוביץ', סבורה כי הגם שמבחינה משפטית יש היתכנות לפתיחה בחקירה כזאת, לא בטוח שיש מקום לפתוח בה. "ברמת התיאוריה אפשר לפתוח בחקירה בעקבות הדברים שעולים מהשיחות שהקליט חפץ, כי ההתיישנות על עבירות מסוג פשע (בהן קבלת דבר במרמה הפרת אמונים ועבירות שבצידן 3 שנות מאסר) היא 10 שנים, ואת מרוץ ההתיישנות יכולה לעצור חקירה שמתקיימת כיום.

"אם חפץ מוסר במסגרת החקירה היום מידע כזה אז זו על מעשים שבוצעו ב-2010, אז החקירה עוצרת את מרוץ ההתיישנות. וכמובן שניתן להעמיד לדין רק בגין מעשים שנעשו במסגרת תקופת ההתיישנות - 10 שנים אחורה", מבהירה כהנא.

עם זאת, כהנא מוסיפה כי "יש פה שאלה גדולה של אינטרס ציבורי, והאם בכלל צריך לפתוח בחקירה. אם מדובר במקרים שאירעו לפני הרבה מאוד שנים, ומדובר ב'זוטי דברים', עניינים שוליים חד-פעמיים שלא חוזרים על עצמם - אז באופן טבעי האינטרס הציבורי מתגמד. אם מדובר על שיטה ועל דרך התנהלות קבועה ובהיקפים ניכרים - אז אפשר לפתוח בחקירה, אבל מהשיחות הללו לא ברור שזה המצב".

עוד מוסיפה כהנא כי "בסופו של דבר צריך לחשוב מה העיקר ומה התפל ולחשוב על מה שמים את הדגש. שרה נתניהו כבר עומדת לדין בכתב אישום לא פשוט, ולפתוח עכשיו בחקירה על עוד דברים מן העבר, שלא ברור אם יש בהם ממש בכלל, יכול להיתפס כרדיפה".

"נשמע יותר כמו התלבטות"

עו"ד גיל דחוח, סנגור מוביל בתחום עבירות הצווארון הלבן, מוסיף כי "בשיחות שניהלו חפץ ופרגו-ברנע נשמע כי פרגו-ברנע הלכה ליועץ המשפטי דאז, יהודה וינשטיין, והעלתה בפניו את הדילמה ואת ההתלבטות המשפטית שהייתה לה לגבי מידע שמגיע אליה בנוגע למשפחת נתניהו, שהיא בעצמה סבורה שהוא מידע חלקי ולא מלא - ווינשטיין מחזיר את ההחלטה אליה.

"ייתכן שהוא לא היה צריך להחזיר את זה אליה והיה צריך לקבל החלטות בעניין הזה בעצמו, אבל בכל מקרה זה לא נשמע כמו דברים מפלילים בנוגע לראש הממשלה. זה נשמע יותר כמו התלבטות של יועצת משפטית שעוד אין לה ראיות חד-משמעיות אלא שמועות, והיא מעבירה את זה הלאה".

אולם לגבי שרה נתניהו התמונה קצת שונה, לדברי דחוח. "מבחינת שרה יש דברים מפלילים בהקלטה, אבל אם לא בדקו את הדברים בזמן אמת, זה יותר דיבורים מאשר הוכחה. זה יותר רקע וצבע שהוא מפליל מאשר ראיות של ממש", הוא אומר.

עוד מוסיף דחוח כי "בהקלטה של שטראוס וחפץ יש עוד פחות חומר. מדובר בשיחה מאוד כללית, והדיון על הכסף לא מספיק ספציפי. מדובר גם בעדויות שמיעה. גם את סיפור המיני-בר היה צריך לבדוק את זה בזמן אמת, ולהראות שבאמת היה שימוש כזה במיני-בר ומה הרקע שלו - ורק אחרי שיש בדיקה, ניתן לקבוע אם נעשה משהו לא ראוי.

"הקלטת עצמה לא מספיקה, היא רק תחילה של החקירה. אז בסופו של דבר זה אולי נותן הרבה צבע ועושה הרבה רעש פומפוזי, אבל המשטרה וגם השופטים בהמשך יודעים לסנן את הדברים האלה, ולהערכתי הם לא ייתנו לזה כל משקל". 

עוד כתבות

אלי אביסרור, מנכ''ל אביסרור משה ובניו ויו''ר ארגון קבלני הנגב / צילום: דיאגו מיטלמן

הממשלה, החרם הטורקי ומחירי הדירות: הקבלן שבונה אלפי יחידות דווקא אופטימי

אלי אביסרור, מנכ"ל אביסרור משה ובניו ויו"ר ארגון קבלני הנגב, סבור שהממשלה אינה מסייעת לקבלנים בהתמודדות עם המצב, אך מנבא שהענף יצא מהמשבר ● הוא לא חושב כרגע על הנפקה, סבור שטורקיה היא שתפסיד בסופו של דבר מהחרם על ישראל ובטוח שהנגב הוא העתיד של ישראל

עו''ד חגי קלעי / צילום: פליקס רטברג

"משפיל ומקומם": עורך הדין שהצליח לעזור להרבה, רק לא לעצמו

הוא עמד בפני 15 שופטים בבג"ץ הסבירות ההיסטורי, מייצג בעלי מניות נגד תאגידי ענק, ובין לקוחות המשרד שלו אפשר למצוא את אבי חימי ואריה דרעי ● אבל נדמה שהשליחות הגדולה ביותר של עו"ד חגי קלעי היא בקידום השוויון לקהילה הגאה ● אז איך זה שדווקא את בנו הוא נאלץ להביא בפונדקאות בארה"ב? "זה היה משפיל ומקומם"

עמית גריידי, הממונה על חוק המכר במשרד השיכון / צילום: משרד הבינוי והשיכון

קניתם דירה מיזם ומכרתם לפני האכלוס? אולי תהיו אחראיים לאיחורים במסירה

נייר עמדה שפרסם הממונה על חוק המכר מחריף את התנאים עבור מי שרוכשים דירה מקבלן ומעוניינים למכור לפני האכלוס

כוחות צה''ל ברצועת עזה / צילום: דובר צה''ל

חמאס פרסם אות חיים משני חטופים: קית' סיגל ועמרי מירן

חמאס פרסם אות חיים משני חטופים: קית' סיגל ועמרי מירן ● אזעקות בצפון: מטרה חשודה הופלה מעל מנרה ו-2 טילי נ"ט שוגרו לעבר הקיבוץ ● היועץ לביטחון לאומי של ארה"ב: "יש מומנטום חדש בשיחות המו"מ" ● צה"ל תקף מטרות חיזבאללה בדרום לבנון ● מחבלים שנערכו לבצע ירי לעבר כוחותינו במרכז הרצועה חוסלו מהאוויר; מטוסי קרב תקפו אתר שממנו שוגרו רקטות לעבר אשדוד במהלך המלחמה ● עדכונים שוטפים

הפרויקט במתחם כנרית. האכלוס רחוק / הדמיה: מתוך אתר החברה

הסיפור הלא ייאמן על 40 דירות יוקרה במגדל בתל אביב שעומדות ריקות

40 דירות חדשות ונוצצות ממתינות לאכלוס באחד המגדלים היוקרתיים של תל אביב, אבל צפויות להישאר ריקות עוד תקופה ארוכה ● ההתעקשות על דיור בר השגה במתחם תקעה את המדינה עם עשרות דירות שמי בכלל יכול להרשות לעצמו

בתים בטקסס. צילומי לווין ורחפנים הפכו לנשק בידי חברות הביטוח / צילום: Shutterstock

תופעה בארה"ב: חברות הביטוח מרגלות אחרי בתים מהשמיים

חברות בארה"ב משתמשות ברחפנים כדי לבדוק גגות או לזהות פסולת חצר וטרמפולינות שלא הצהירו עליהן

מפגין מניף שלט עם ''מהפכת אינתיפאדה'' בוושינגטון. תמיכות מפורשות באלימות / צילום: Associated Press, Lindsey Wasson

״אינתיפאדה עולמית״ מתפשטת בקמפוסים של ארה״ב אבל היא עשויה לחזק דווקא את הימין

זה מה שקרה למחאות הענק נגד מלחמת וייטנם ולמרד הסטודנטים בצרפת לפני 60 שנה ● התנועה הנוכחית מעתיקה בהצלחה גוברת את דפוסי הפעולה של המאבק נגד אפרטהייד לפני 40 שנה ● ישראל הופכת למנוף של שינוי

אולם קולנוע בקליפורניה. החדשים רווחיים יותר מהישנים / צילום: Shutterstock

לאולמות קולנוע יש נדל"ן מיוחד, וזה מציל אותם

אולמות הקולנוע הלכו ואיבדו רלוונטיות רק לפני כמה שנים ● המיצוב הנדל"ני המיוחד שלהם עשוי להציל אותם

נועם זילברשטיין, מנכ''ל HP Indigo / צילום: רמי זרנגר

מהמפעל של טנק מרכבה לניהול אלפי עובדים ברחבי העולם

כשהציעו לנועם זילברשטיין להצטרף לחברת הדפוס הדיגיטלי HP אינדיגו הוא לא ממש התלהב ● אך ביקור אחד במפעלי החברה שינה את הכל: "ידעתי שיש פה הזדמנות אדירה למהפכה שעוד לא קרתה"

אילת / צילום: Shutterstock, StockStudio Aerials

אפילו הטילים כבר לא מרתיעים את משקיעי הנדל"ן בעיר הזו

דווקא בזמן מלחמה, המשבר בשוק הנדל"ן והריבית הגבוהה, אילת פורחת נדל"נית ● "המשקיעים חזרו לעיר והם סוגרים עסקאות עם קבלנים"

מערכת הספיידר של רפאל / צילום: רפאל

הפגישה באתונה, החשש מטורקיה ומערכות ההגנה שיוון רוצה מישראל

מערכת ההגנה האווירית "ספיידר" של רפאל מספקת פתרונות הגנה אווירית בטווחים שונים, לרבות מל"טים וטילים בליסטיים לטווחים קצרים ● ההתעניינות מצידה של יוון במערכת הגיעה לאחר שארה"ב הודיעה לאתונה כי אושרה להם מכירת 40 מטוסי קרב מדגם F-35

ג'ו ביידן ובנימין נתניהו / צילום: צילומים: AP, עיבוד: טלי בוגדנובסקי

הבית הלבן: ביידן חזר על עמדתו הברורה בנוגע לרפיח

חייל צה"ל נפצע קל מירי שני טילי נ"ט אמש למנרה • תיעוד מתקיפות צה"ל ברצועת עזה ביממה האחרונה: מחבלים חמושים חוסלו, אתרי שיגור הושמדו • היערכות בישראל להוצאת צווי מעצר בין-לאומיים כבר השבוע נגד נתניהו, גלנט והלוי • עשרות מפגינים, בהם קרובי חטופים, חסמו אמש את איילון צפון והדליקו כתובת אש עם הכיתוב "חלאס" ● עדכונים בולטים 

וושינגטון. מעמד משפטי מיוחד

רק שבעה מתוך 1,000 הבניינים הגבוהים בעולם נמצאים באירופה. זו הסיבה

רק שבעה מתוך 1,000 הבניינים הגבוהים בעולם נמצאים באירופה ● אתונה, פריז, רומא ואחרות מגבילות את גובה הבנייה כדי לשמור על הנוף ● איך זה עובד ומהם יוצאי הדופן?

הפקולטה לניהול. אלה העקרונות שיעזרו לכם להיות חסינים במשבר קיצוני / צילום: Shutterstock

לדבר לעצמכם, לעשות במקום לנוח ולהתמקד בכאן ועכשיו: אלה העקרונות שיעזרו לכם להיות חסינים במשבר קיצוני

בחצי השנה האחרונה אנו חווים ימים מורכבים וזקוקים יותר מתמיד לכלים שיסייעו לנו לפתח חוסן אישי, חברתי, קהילתי וארגוני ● כך תעשו את זה נכון

אברהם אסף / צילום: תמר מצפי

אברהם אסף, מייסד ובעל השליטה בקבוצת אמנת, נפטר בגיל 83

אסף הפך לבעל השליטה באמנת לאחר שרק לפני ארבעה ימים רכש את ההחזקות של שותפו לייסוד החברה, שמואל בר אור, (22.17%) תמורת כ-21.7 מיליון שקל ● מי שצפוי להמשיך אותו הוא בנו, סגן יו"ר החברה, ערן אסף

הטריוויה השבועית / צילום: Shutterstock

עושים סדר לפסח? כך תדעו מה צריך לשמור ומה לזרוק, לפי תורתה של מארי קונדו

מה משמעות המילה פרעה ומהן "ערי מסכנות" המוזכרות בהגדה, אילו מדינות יזכו לחבילות סיוע נוסף לישראל ובאילו דגלים מופיע סמל היין־יאנג? ● הטריוויה השבועית

השבוע בשווקים / עיבוד: טלי בוגדנובסקי

הענקית שקפצה וזו שהתרסקה - ועוד כתבות על מצב השווקים

מטא איכזבה את המשקיעים ● נטפליקס צנחה אחרי תוצאות חיוביות, טסלה פרסמה דוח מאכזב אבל המניה שלה קפצה. למה? ● קבוצת רד בינת מסיימת עידן ועוד כתבות על המצב בשווקים

אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי (נוצר בעזרת adobe FireFly)

מחקרים מגלים: המאבק בדמנציה מתחיל בשנות ה-40 שלכם

נקיטת פעולה לשיפור בריאות המוח בשלב מוקדם עשויה לעזור לכם להישאר חדים עם תהליך ההזדקנות ● "המאמצים להתמקד בדמנציה בקרב אנשים מבוגרים כשלו במידה רבה", אומר פרופסור לפסיכולוגיה ומדעי המוח מאוניברסיטת דיוק, ומוסיף כי בשל כך המדענים מחפשים רמזים במוח בשלבי חיים מוקדמים יותר

חניה על מדרכה. נושא שנוי במחלוקת / צילום: הלית ינאי

מה הוביל לקפיצה במספרי תו החניה לנכים?

מאז שרוככו התנאים לקבלת תו נכה, נרשמה עלייה של 55% במספר התווים שהונפקו ● השינוי בחוק שאפשר לנכים לקבל חניה צמודה לבית הקפיץ גם את מספר החניות, ובתל אביב הוא הוכפל ● יו"ר עמותת נגישות ישראל, יובל וגנר: "התכלית של מתן תווי נכה פשוט לא מקוימת"

ארנונה / צילום: Shutterstock, Andrey_Popov

המועצה השתחררה מהסכמה על הנחה בארנונה על אף שהנסיבות לא השתנו

העליון קבע כי המועצה האזורית עמק הירדן תוכל להשתחרר מהסכם על חיוב ארנונה מופחת, על אף שלא השתנו הנסיבות ● האם יש בכך לכדי שינוי עמדת העליון בנושא?