גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"לא טבעי שאדם יעמוד על במה מול 900 איש"

נמרוד ברגמן מוכר היטב לחובבי התיאטרון כשחקן של תפקידי איכות מורכבים ● הוא מצדו לא רק שלא חש עצמו כזה מוכשר, אלא גם מנהל עם הבמה יחסים מורכבים לא פחות ● ראיון

נמרוד ברגמן / צילום: כפיר זיו
נמרוד ברגמן / צילום: כפיר זיו

אחרי שלוש שנים של שירות קרבי בנ"מ ושנתיים בחו"ל, שבמהלכן ניסה לחפש מה לעשות כשיהיה גדול, החליט נמרוד ברגמן שהוא רוצה להיות סופר. כתיבה נראתה לו עבודה נוחה ועם הכישרון שחשב שיש לו, היה בטוח שיוכל לכבוש בקלות את רשימת רבי המכר. זה החזיק עד שהתיישב מול המחשב והתחיל לכתוב, רק אז הבין עד כמה פרוזה היא עניין מסובך.

באחד הימים, כשחשב שסופר כבר לא יהיה, נתקל במקרה במחזה בספרייה של חבר. כשדפדף בו, חשב שעם כתיבת מחזות, שורות קצרות ודיאלוגים, יוכל להתמודד ביתר קלות, אבל בגלל שעם הפרוזה למד שיעור בצניעות, הפעם הוא התחיל להתעניין איפה לומדים את זה. מישהו אמר לו שבבן צבי, או משהו כזה, לומדים מחזאות, "אז הלכתי לבן צבי", הוא צוחק על הבורות ההיא שהובילה אותו לקריירת משחק, שאיתה הוא מנהל יחסים דואליים עד היום. דואליות שבאה לידי ביטוי באופן שבו הוא תופס את עצמו, חסר אגו וחשיבות עצמית, ואת המקצוע, כמשהו שקרה במקרה ובכלל לא נכלל ברשימת השאיפות שלו. "מה שמצחיק הוא שבאותו זמן שכרתי דירה 20 מטרים מהסטודיו של יורם לוינשטיין, אבל לא היה לי מושג שהוא קיים בכלל. כשהגעתי לבית צבי לא הבנתי מה רוצים ממני. לא ידעתי שצריך להכין מונולוג, אז שרתי שיר של הגשש מ'שלאגר', חצי מהמילים מלמלתי כי לא זכרתי אותן, והתקבלתי".

כנראה שהכישרון שלך זרח.
"בתקופה ההיא, כמעט כל מי שבא להיבחן התקבל. לא ראיתי הצגות ולא קראתי מחזות לפני כן. הסבירו לי שאין כתיבה ממש, אלא עבודה דרך הרגליים, אז אמרתי למה לא. זה נהיה כדור שלג ואז לך תזכיר שאני בכלל לא שחקן".

לא רק שאתה שחקן, אתה נחשב לשחקן איכותי ואליטיסטי.
"אף פעם לא הרגשתי שיש לי את הכישרון האקספרסיבי האולטימטיבי. אני רואה שיש שחקנים עם גישה לערוצים פנימיים, שאני לא מבין איך הם עושים את זה. אני הייתי צריך לפצות על זה".

כמו שחקן כדורסל שהוא לא אתלט.
"וחייב לעבוד על היסודות ולהקדיש את הזמן לטכניקה. ואז אתה מבין שלקפוץ באופן מפואר באוויר זה לא לב העניין, כי אתה יכול להיות גם רכז מצוין ומוסר נפלא. ואחרי כל זה, הדבר שאני הכי רוצה לעשות זה לכתוב, ואני מנסה לממש את הרצון הזה. בכלל, לעמוד על הבמה תמיד מוזר לי. לא טבעי שאדם יעמוד על במה מול 900 איש, בעיקר אם אף פעם לא היה לו צורך לשחק".

יש תקופות שאתה עושה את זה ערב-ערב.
"ועם העבודה והלמידה התפתח בי הרצון להבין דרמטורגיה, לרדת לעומקה של הסיטואציה הדרמטית, כי בבסיס אני מוכשר בלפתור בעיות".

כמו ההורים שלך. אמא שלך מטפלת משפחתית, ואבא ז"ל היה איש מחשבים שעשה הסבה לטיפול משפחתי. פותרי בעיות מקצועיים.
"באיזה מקצוע לא פותרים בעיות? במשחק מבינים - וטוב מוקדם ממאוחר - שהעסק הזה, בנוסף לזה שהוא משיק לפסיכולוגיה ומחול, הוא אמנות עם חוקים מאוד ברורים. גם להתנהגות האנושית, שהתיאטרון מתמודד איתה ומטפל בה יש חוקיות. בה במידה שפסיכולוגיה מנסה ליצור הקשרים לוגיים לדפוסים כדי לפתור בעיות, גם כשאנחנו מקבלים טקסט, האתגר הוא להבין לוגית מה המניע של הדמות, מה היא רוצה ומה מקשה עליה. זה לא שיש דרך אחת לפרש מחזה, כי הוא מעין כתב חידה שפתוח לפרשנויות, האתגר הוא לתת לו את הפרשנות הכי מעניינת, אורגנית ומאתגרת לצופה".

בינתיים כתבת רק מופע אחד שעלה על במה, "כל האמת על שייקספיר".
"שהיה מין יצור כלאיים, מופע סטנד-אפ שהוא תירוץ לדבר שייקספירית ולהביא את הקהל להתאהב בטקסטים. ממש עכשיו אני בעבודה על הצגת ילדים שלי שתעלה בשנה הקרובה".

למה דווקא ילדים? לך עוד אין.
"אבל חברים שלי משחקים בהצגות ילדים ורציתי לייצר להם פלטפורמה למחזאות ילדים אחרת, שכתובה במשקל וחריזה ובשפה גבוהה יותר מכרגיל. המחשבה הייתה להוציא קודם ספר, אבל החלטתי להשתמש בהצגה כפלטפורמה לשיווק הספר".

עכשיו אתה משחק בבית ליסין, הבית שלך בשנים האחרונות, ב"אנשים, מקומות, דברים". ספר על ההצגה.
"היא מספרת על שחקנית שמתמוטטת על הבמה בגלל התמכרות לאלכוהול וסמים - הצגה בתוך הצגה - כאשר החזרה שלה למקצוע מותנית בגמילה. מגי אזרזר מגלמת את הגיבורה שמגיעה למוסד הגמילה ופוגשת אותי, אחד הנגמלים שנמצא ערב שחרורו משם אחרי התהליך, ולא בפעם הראשונה, והוא מזהה מניפולטורים ושקרנים וקולט שהיא כזו, אחת שמחפשת את הדרך הקלה לצאת משם. הוא מתעמת איתה ובכך הוא מנסה לעזור לה ולעזור לעצמו. לתפיסתו, לשקר לאנשים ולנצל את חולשתם, כשכל השיטה מושתתת על כנות, זה לשבור להם את הלב. הבעיה שלה, שהיא שחקנית וכל מה שהיא יודעת זה לשחק".

גם אתה מוצא את עצמך משחק בסיטואציות בחיים?
"בחיים כולם משחקים כל הזמן. כל מפגש מחייב התאמה שלך לסיטואציה, ואת יודעת מה, שחקנים הם לא המניפולטורים הכי טובים שפגשתי. מאז שאני זוכר את עצמי כשחקן יש לי יחסים מורכבים עם הבמה. אבל אני מאוד אוהב אותה, בגלל שהיא מאפשרת לי להגיד את האמת. יש כאלה שחובשים מסיכות כדי לשקר, אני מתפשט כדי להגיד את האמת. הכול דרך הטקסט שמאפשר לי להביע את עצמי ערכית, אידיאולוגית ופילוסופית".

השחקן דורון תבורי הוא הסיבה שלא נשרת מבית ספר למשחק.
"בשנה השנייה יצא לי לראות את 'פרגודים' שדורון שיחק בה ואופירה הניג ביימה, כחלק מתוכנית הלימודים. משהו במשחק שלו ובבימוי שלה תפסו אותי. היה לי אתגר - איך משחקים כמו האיש הזה. כשסיימתי את הלימודים, דורון קיבל את ניהול תיאטרון חיפה ואחת המורות שלי הזמינה אותו לראות אותי בהצגה, אחרי שלא הפסקתי לומר כמה אני מעריך אותו - הוא לקח אותי אליו.

"למרות שהקדנציה של דורון הייתה קצרה, נשארתי שם שנתיים וחצי ולימדתי בבית צבי שיעור במונולוגים. עשיתי שתי הפקות בתיאטרון הספרייה, אופירה קיבלה את אנסמבל הרצליה ודורון שידך לי אותה. היה לנו קשר אמיץ במשך שלוש וחצי שנים וכשהיא פוטרה, התפטרתי איתה. נראה לי נכון אתית".

פשוט קמת והלכת בלי עבודה אלטרנטיבית?
"החלטתי לנצל את הזמן כדי ללמוד תואר באוניברסיטה, כדי להרחיב אופקים ולהכיר אנשים חדשים. אופירה מונתה בדיוק להיות מרצה בכירה וראש המסלול לבימוי ועוד אישה שאני אוהב הפכה לראש מסלול למשחק, אז היה לי נוח".

והפסקת לשחק?
"מהר מאוד מצאתי את עצמי בתיאטרון באר שבע ואחר כך התמזל מזלי להגיע לבית ליסין. מאז שאני בבית ליסין שיחקתי מולייר, טנסי ויליאמס, גלעד עברון ועכשיו אני במחזה שנוגע בפרינג'. אני לא מרגיש שאני מתפשר על משהו או מפספס משהו. לכל סוגה יש את האתגר שלה. בכלל, אני מת על אתגרים, על ספורט. אני רץ, גולש גלים, סאפ, קייט, יוגה, כל פעם אני מתלבש על ענף חדש".

מה עם קולנוע וטלוויזיה?
"המחשבה לקום בחמש וחצי בבוקר במשך חודשיים תמיד נראית בעייתית למישהו ששואף להיות פרילנסר ולעבוד בשעות שלו. לא יצא לי עדיין להופיע בסדרה או סרט וגם לא הייתה לי מוטיבציה מיוחדת".

אתה די מפונק. אין לך חרדות פרנסה?
"אני ממש בסדר כלכלית. איכשהו ידעתי תמיד לדאוג לעצמי. יכול לומר, חמסה חמסה, שגם לא הייתה לי בעיה למצוא עבודה ואני גם לא מבוהל אם לא תהיה לי עבודה. אני אסתדר. כנראה אני עוד לא בשל לקפוץ על האתגר הזה, כי ממילא, מראש, הרי לא רציתי להיות שחקן".

וגם להיות מפורסם ולפרוץ לתודעה כדי להרוויח יותר לא מעניין אותך.
"אמרתי לך שזה נראה לי מוזר לעמוד מול 900 איש, אז איך זה צריך להרגיש כשאתה נחשף בפני מיליון? אני לא יודע אם הקונספט הזה מתאים לי. יש לי מספיק אתגרים כרגע".

אישי: 42, רווק, מתגורר בתל אביב

אקטואלי: בימים אלה משחק לצדה של מגי אזרזר בהצגה החדשה של תיאטרון בית ליסין "אנשים, מקומות, דברים", בבימויו של רוני פינקוביץ'

עוד כתבות

שר האוצר בצלאל סמוטריץ' / צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת

לפני ההצבעה על ביטולו בכנסת: האוצר הזמין קמפיין לפטור ממע"מ ל-150 דולר

בשבוע הבא יעלה להצבעה בכנסת הצו להרחבת הפטור ממע"מ בייבוא אישי לסכום של 150 דולר ● יחד עם זאת, במשרד האוצר מבקשים כבר להכין קמפיין למען יידוע הציבור בדבר העלאת סכום הפטור

רעיה שטראוס / צילום: תומס סולינסקי

200 מיליון שקל לרעיה שטראוס: המרוויחים המפתיעים בעסקת הנדל"ן של השנה

ישראל קנדה תהפוך לאחת מיזמיות הנדל"ן הגדולות בישראל, עם רכישת קבוצת אקרו תמורת 3.1 מיליארד שקל ומיזוג פעילותה היזמית, בעסקה שתשולם ברובה במניות ● התמורה ליו"ר אקרו צחי ארבוב תעמוד על כמעט 800 מיליון שקל, ולרעיה שטראוס על יותר מ־200 מיליון

ליאת הר לב בקמפיין בנק הפועלים / צילום: צילום מסך יוטיוב

כזה דבר לא ראינו הרבה זמן: שישה בנקים בטבלת הזכורות והאהובות

הפרסומת הזכורה ביותר השבוע שייכת לבנק לאומי - שגם אחראי להשקעה הגדולה ביותר, לפי יפעת בקרת פרסום - כך עולה מדירוג הפרסומות הזכורות והאהובות של גלובס וגיאוקרטוגרפיה ● הפרסומת של בנק הפועלים היא האהובה ביותר זה השבוע הרביעי

עמית אסרף / צילום: עומר הכהן

הילדות בטורקיה, החלום שהתנפץ ואקזיט הענק שרשם השבוע לפני גיל 30

"ישבנו בבית קפה ועלה הרעיון ליצור תוסף זדוני. עשר דקות אחרי ההתקנה מאות ארגונים בעולם רצו שנעזור להם. חברות ענק ביקשו את המוצר. OpenAI הפכה ללקוח הראשון" ● שיחה קצרה עם עמית אסרף, מייסד-שותף ומנכ"ל סטארט-אפ הסייבר KOI

רשת הקשרים של ג'פרי אפשטיין במוקדי הכוח של אירופה / צילום: ap

סדקים בכתר ובקבינט: רשת הקשרים של ג'פרי אפשטיין במוקדי הכוח של אירופה

"אתה אדם טוב בצורה יוצאת דופן", כתב דיפלומט נורבגי בכיר לאפשטיין, והוא לא לבד ● ממסדרונות השלטון בפריז ועד למעצרו ההיסטורי של הנסיך הבריטי לשעבר: השערוריות המביכות בצמרת הופכות לחשד לפלילים ● המחיר הוא פגיעה אנושה באמון הציבור במוסדות היבשת

ד''ר ירון דניאלי / צילום: גבריאל בהרליה

"הרוכשים איראנים לשעבר, והיה חיבור": האקזיט של חברת המכשור הרפואי מישראל

חברת האבחון הישראלית Metasight נמכרה ב59 מיליון דולר עם אופצייה ל-90 מיליון דולר נוספים ● הרוכשת  גארדנט הלת' שהוקמה ע"י יזמים איראנים, תהפוך את מרכז הפיתוח של מטאסייט ברחובות לאתר שלה בישראל

ישראלים במקלט בזמן ירי טילים. מותר לעבור דרך חצר השכנים רק במצב חירום / צילום: ap, Ohad Zwigenberg

מצב חירום? מותר לעבור בחצר השכנים רק בזמן אזעקה

המפקח על המקרקעין דחה תביעה של שכנים שביקשו להיכנס למקלט דרך החצר של שכניהם: מותר עד עשר דקות לאחר האזעקה

נשיא סין שי ג'ינפינג / צילום: Reuters

חיזור שקט בארץ, מתקפה פומבית בבייג'ינג: המשחק הכפול של סין מול ישראל

בעוד שבזירה הבינלאומית סין משמרת קו ביקורתי נגד ישראל כדי להתבדל מוושינגטון, בשטח היא מנמיכה להבות ● המטרה, לפי המומחית קאריס וויטי: ליהנות מהיכולות הישראליות בלי לשלם את המחיר הפוליטי הכרוך ביחסים גלויים ● במקביל, היא ממשיכה לחבק את טהרן

נשיא ארה''ב דונלד טראמפ / צילום: ap, Evan Vucci

בזמן שהוא מתלבט בנוגע לאיראן, טראמפ חטף מכה בגובה 175 מיליארד דולר. לפחות

175 מיליארד דולר הוא הסכום המוערך שגבה ממשל טראמפ מיבואנים בגין תוכנית המכסים שבוטלה על ידי בית המשפט ● האם הממשל יידרש להחזירם?

נשיא בית המשפט העליון, השופט יצחק עמית, ושר המשפטים יריב לוין / צילום: יונתן זינגל/פלאש 90, נועם מושקוביץ'/דוברות הכנסת

בג"ץ ללוין: נמק מדוע אינך משתף פעולה עם נשיא העליון לצורך מינוי שופטים

בג"ץ דן היום בעתירה נגד שר המשפטים לוין, בה נטען כי הוא נמנע מלשתף פעולה עם נשיא העליון עמית ואינו ממנה שופטים ● השופט שטיין: "אנחנו בסיטואציה משברית מאוד; אם אין נשיא מחוזי, מה אני עושה עם טרוריסט, משחרר אותו ממעצר מינהלי?" ● השופט גרוסקופף: "התשובה של לוין שאין מינויים כי הוא לא מדבר עם עמית אינה קבילה"

לא נסוג ולא התנצל. באד באני מופיע בסופרבול השבוע / צילום: Reuters, Imagn Images

הכינוי של הזמר באד באני ניתן לו לאחר אירוע שחווה. מהו?

איזה שחקן NBA הפך לאחר פרישתו להיסטוריון וסופר, בכמה נמכר השבוע קלף פוקימון נדיר, ואיזה שיר הלחין מתי כספי לסרט "חגיגה בסנוקר"? ● הטריוויה השבועית

עסקאות השבוע / עיצוב: טלי בוגדנובסקי

לאחר התחדשות עירונית: בכמה נמכרה דירת 5 חדרים בגבעתיים?

דירת 5 חדרים בשטח של 133 מ"ר עם מרפסת בשטח של כ־12 מ"ר, חניה ומחסן בגבעתיים נמכרה תמורת 4.9 מיליון שקל ● "שכונת בורוכוב בגבעתיים נחשבת לאחת השכונות המבוקשות והיוקרתיות ביותר בעיר" ● ועוד עסקאות נדל"ן מהשבוע האחרון

צפרדע חץ / צילום: Shutterstock

יותר מתוחכם ויותר אכזרי: הצפרדע שחיסלה את נבלני הייתה פעם תקוותו של עולם המדע

הכותרות דיווחו כי בגופו של מנהיג האופוזיציה הרוסי נמצאו עקבות אפיבטידין – רעלן קטלני שמקורו בצפרדעי חץ זעירות מאקוודור ● בעבר מדענים קיוו שזו תהיה תרופת הפלא של המאה ה-21, אך גילו שהמרחק בין מינון מרפא לקטלני הוא זעיר באופן מסוכן

נושאת המטוסים האמריקאית אברהם לינקולן / צילום: ap, Brian M. Wilbur

דריכות למתקפה: עוד משחתת אמריקאית נכנסת לאזור

טראמפ נתן אתמול דדליין לאיראן: 10 ימים או 15 ימים • דובר צה"ל אפי דפרין: "אנחנו עוקבים אחר ההתפתחויות האזוריות וערים לשיח הציבורי בנושא איראן" ● טראמפ בהצגת מועצת השלום: "אסור שיהיה לאיראן נשק גרעיני" • איראן במכתב למזכ"ל האו"ם: אם נותקף - נגיב נגד בסיסים אמריקניים באזור ● עדכונים שוטפים

טראמפ נואם במועצת השלום / צילום: ap, Mark Schiefelbein

טראמפ מרחיב את הדד-ליין לאיראן: "15 ימים זה המקסימום"

טראמפ בהצגת מועצת השלום:"חייבים להגיע עם איראן להסכם בעל משמעות" ● ישראל מאיימת על חיזבאללה: אם תצטרפו למערכה מול איראן, תחטפו מכה אנושה ● יועצו של יו"ר הפרלמנט האיראני: "מוכנים לעימות היסטורי" ● דיווח בלבנון: תושבים עוזבים את אזור ביירות מחשש להתערבות חיזבאללה במערכה ● עדכונים שוטפים

רחובות טהרן / צילום: ap, Vahid Salemi

"משהו גדול בדרך": האתר שמנסה לחזות מתי תהיה תקיפה באיראן

StrikeRadar, פלטפורמה ניסיונית מבוססת בינה מלאכותית שפיתח מנהל מוצר ישראלי, הציגה היום תנודתיות חדה במדד הסיכון לתקיפה אמריקאית באיראן, שהגיע עד ל-49%

סאמר חאג' יחיא

"כשאחד המתחרים הוא המנכ"ל זה אתגר": המתווך במכירת צים חושף את הקלף המנצח בעסקה

סאמר חאג' יחיא, שייעץ להפג־לויד בעסקה לרכישת חברת הספנות, משחזר את תחילת המהלך: "טילים נפלו כאן - אבל הם היו נחושים", הגורם שהכריע: "קרן פימי הייתה שובר שוויון" והמשבר ברגע האחרון: "יו"ר צים הודיע שלא ימליץ על העסקה" ● וגם על המנכ"ל אלי גליקמן: "הלוואי וימשיך - טאלנט כדאי לשמר", חששות העובדים: "יובטח ביטחון תעסוקתי", עמלת התיווך שייקבל והסיכויים להשלמת העסקה

אילוסטרציה: Shutterstock, Quality Stock Arts

סל הבריאות ל-2026: תרופות נגד השמנה בפנים, ומה בחוץ?

יותר מ־600 תרופות וטכנולוגיות התמודדו על תקציב של 650 מיליון שקל ● תרופות ההרזיה למבוגרים ותרופות חדשות לאלצהיימר נותרו מחוץ לסל ● יותר ממחצית התקציב הוקצה לטיפולי סרטן

מסמכי אפשטיין

גלובס צולל למסמכי אפשטיין ומציג את ההסתבכות של האנשים העשירים והמקושרים בעולם

פרסום מיליוני מסמכים חושף את עומק הקשרים של העולם העסקי עם ג'פרי אפשטיין ● כשגם מייל בודד עלול להוות כאב ראש יחצ"ני, חברות מעדיפות להיפרד ממנהלים בכירים ● היועצת שקיבלה מתנות יוקרתיות, המיליארדר שאפשטיין היה לו "פותר בעיות חשאי" וטייקון הנמלים מדובאי שהחליף עמו אלפי מיילים מטרידים: גלובס נכנס למאורת הארנב כדי ללמוד עד כמה משפיעה הפרשה על הכלכלה העולמית ועל דמויות מפתח בה

תחנת הכוח ''אורות רבין'' שבחדרה / צילום: Shutterstock

סוף עידן הפחם: הושגו היתרי פליטה ליחידות המזהמות בחדרה

כחלק מהמאמץ להפסיק את ייצור החשמל מפחם, שנחשב מזהם (ויקר) במיוחד, יחידות הייצור הפחמיות בתחנות הכוח של חברת החשמל עוברות בהדרגה לייצור בגז ● אלו אמנם רחוקות ביעילותן מתחנות כוח חדשות בגז, אך הן יפלטו פחות זיהום וכבר הותקנו עליהן סולקנים שמצמצמים אותו עוד יותר