גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

פנינה דבורין: "קץ הדמוקרטיה? החזון הזה בא מאנשים שמגזימים בכל דבר"

אחרי שהייתה עורכת דין בולטת בפרקליטות ובמגזר הפרטי, מנחת שעשועון טלוויזיה וחברה בדירקטוריונים גדולים, פנינה דבורין מגיעה לראשונה גם אל בימת התיאטרון • "כשהבמאי הציע לי את התפקיד, אמרתי לו מיד - אל תמשיך, אני באה"

פנינה דבורין /  צילום: כפיר זיו
פנינה דבורין / צילום: כפיר זיו

פנינה דבורין פותחת לי את הדלת לדירה המעוצבת בפרויקט היוקרה בצפון תל אביב. הבלונד אותו בלונד בוהק ומטופח, פניה היפים מאופרים בקפידה והיא לבושה טיפ-טופ. גם החדות, הציניות והישירות החותכת, שזוכרים לה מהנחיית "החוליה החלשה" עוד שם.

אבל את הנמרצות הבלתי נגמרת של התובעת מטעם המדינה בפרשות משפטיות מוכרות כמו הרצל אביטן, כנופיית מע"צ ורצח מלה מלבסקי, ואת התזזיתיות שאפיינה אותה גם כשעזבה את פרקליטות מחוז תל אביב לשוק הפרטי, מחליפה כעת הליכה מדודה. גם השמיעה לא כמו שהייתה פעם, אבל כל זה לא מפריע לה להמציא את עצמה מחדש, לעלות על הבמה - או נכון יותר על המסך, תיכף נסביר - ולהשתתף לראשונה בחייה, בגיל 72, בהצגת תיאטרון: "של מי החיים האלה", שכתב בראיין קלארק וביים אלון אופיר, ומוצגת בימים אלה בתיאטרון חיפה.

עולמות התוכן של המחזה מוכרים לה. קלייר האריסון, שמגלמת אסי לוי, היא אישה פעילה ונמרצת שבעקבות תאונת דרכים הופכת משותקת מהצוואר ומטה. הצוות הרפואי נלחם עליה, אבל היא רוצה לקבוע את גורלה ולסיים את חייה. בעזרת עורכת דין שמגלמת מיכל ינאי, היא מגיעה לבית המשפט, לדיון בפני השופטת, דבורין, שאמורה לפסוק בעניינה.

"ראיתי את ההצגה לפני ארבעים שנים בניו יורק עם השחקן האהוב עליי טום קונטי", אומרת דבורין בקולה החרוך משנים של עישון, שכיום מתבצע באמצעות סיגריה אלקטרונית. "כשאלון אופיר פנה אליי והציע לי את התפקיד, אמרתי לו מיד - אל תמשיך, אני באה. זאת הייתה הצגה כל-כך טובה, שעניינה אותי אז כעורכת דין".

את בעד המתות חסד?
"בעד באופן חד וברור. כמובן לא כל אדם ראוי להמתת חסד, ולא כל אדם חולה יכול לבקש אותה, אבל אדם שאין ערך לחייו, זכותו לבחור באופציה הזאת".

כמו קלייר במחזה, שלא מסוגלת לתפקד בכלל.
"כולה משותקת חוץ מהראש. לא יכולה ללכת, לא מסוגלת לקרוא לבד וצריכה שידפדפו לה בספר. וזה קשה שבעתיים כי הייתה אישה כל-כך פעילה שאהבה את החיים, אהבה לעשות סקס, ופתאום היא לגמרי סמרטוט רצפה. יש קטע קורע לב שבו היא מפילה את עצמה על הרצפה כי נמאס לה".

אבל היא מסוגלת לדבר והיא צלולה לגמרי, עדיין יש לחייה ערך.
"אני במצבה לא הייתי מוכנה להמשיך לחיות. אי אפשר להתפנות לבד, להתלבש, לאכול. היא מגיעה לבית המשפט, וכשהיא שומעת שבית החולים רוצה להעביר אותה למעין הוספיס של חיים-מתים, היא לא מסכימה ומחליטה להשתחרר, כשברור שהיא לא תוכל להמשיך ולחיות ללא טיפול סיעודי צמוד".

השתתפותה של דבורין בהצגה נעשית באופן לא שגרתי. מדובר בקטע שצולם מראש ובמהלך המחזה, דמותה מוקרנת על מסך בעוד לוי נמצאת פיזית על הבמה, מלווה בעורכת הדין שלה.

"היא אומרת לי ‘הלוואי ששופט היה לוקח אותי לגרדום’, ואני מבינה אותה לגמרי. אני מבהירה לה שאני לא מוסמכת לעשות זאת, אבל מה שאני יכולה לעשות הוא לתת לה את הזכות לבחור במה שהיא רוצה. בסוף המחזה אני מבקשת את רשות הדיבור ואומרת לה, הנה, השופטת שלחה אותך אל הגרדום, כי בהחלטה שקיבלתי בעצם שלחתי אותה אל מותה".

"ידעתי שברק לא ימנה אותי"

כיסא השיפוט הולם אותה, אבל בחיים האמיתיים זה לא קרה. היא רצתה להתמנות לתפקיד שופטת, אבל נדחקה לסוף הרשימה של נשיא העליון באותם ימים, אהרן ברק. האם היא נעלבה? היא צוחקת בקול: "מה פתאום, ידעתי שהוא לא ימנה אותי, לא התאמתי אז לחבורה".

כי היית יותר מדי דעתנית?
"היו דעתנים ממני. אורח החיים שלי לא התאים, חייתי ברמת חיים אחרת, הייתי שונה. רציתי ללכת לשיפוט כי לא רציתי להיות יותר בפרקליטות, אז הגשתי בקשה, וכשהבנתי שאין לי סיכוי הודעתי שאני מוותרת. פרשתי מהפרקליטות ופתחתי את המשרד הפרטי שלי עם דני קואל ז"ל. לפני 15 שנים פרשתי והשארתי לו את המשרד שהוא ניהל עד שנפטר".

עד כדי כך נמאס לך מהמקצוע.
"35 שנים זה לא מספיק? מיציתי, גמרתי. הרחתי את מה שעומד להגיע - מה שקורה עכשיו במערכת המשפט - כשזה רק התחיל, ואני מדברת על מערכת היחסים בין השופטים לעורכי הדין. לשופטים אין היום סבלנות ואין להם את החופש לשפוט על-פי מזגם, כי יושבים להם על הראש מהנהלת בתי המשפט ומלחיצים אותם מהערכאות הגבוהות. הם יעשו הכול כדי לסיים תיקים במהירות, מה שיוצר מתח. עורכי הדין לא מרוצים, כי אין להם את האפשרות לסחוב את המשפטים. הלקוחות לא מרוצים. אם עו"ד חוכך בדעתו מה לומר בדיון ומפסיק לרגע, השופט אומר לו ‘אדוני יסיים’. חותכים אותם, מושיבים אותם. כשהם מתחילים סיכומים, השופט אומר: ‘אמרת את זה כבר כמה פעמים’. בתחום הפלילי, שאני מכירה היטב, יש גם הרבה כוחניות בין הקולגות".

נלחמים על הפרנסה.
"כי יש יותר מדי עורכי דין. תראי מה קורה בלשכה. פעם היה שם דוד ליבאי, אנשים שאפשר היה לשאת אליהם עיניים".
הייתי בטוחה שתלכי לקומה מעל, לרשות המחוקקת, שרוצה להגביל את כוחם של בג"ץ ובתי המשפט ותתריעי על קץ הדמוקרטיה.
"אני מעודכנת בדברים האלה מהעיתונים, אבל אני יכולה להביע את דעתי כאזרחית. הבעיה התחילה במהפכה השיפוטית שהפכה את הכול לשפיט".

לא הכול שפיט?
"בחוק בתי המשפט הישן היה תיחום. אני לא הייתי רוצה שבג"ץ יתערב בהחלטות של הכנסת ובחוקים, אלא אם מדובר בחוק פוגעני במיוחד".

היו רק 18 מקרים של התערבות בג"ץ בחקיקת הכנסת מאז קום המדינה, זה שולי לגמרי.
"הרוב קרה בשנים האחרונות וזה מה שיצר את ההתנגדות".

אז את לא שותפה לתחושת הסכנה לדמוקרטיה?
"אני לא חושבת שמישהו מתכוון במודע להרוס את הדמוקרטיה. החזון האפוקליפטי הזה בא מאנשים לא כל-כך מאוזנים, שמגזימים בכל דבר. אני לא מסתובבת עם תחושה של קץ הדמוקרטיה או קיצה של מדינת ישראל החופשית. נכון שיש פה פגיעה והרס של כמה עקרונות, אבל אי אפשר לדבר על השמדה".

מה דעתך על ניסיונותיו של נתניהו להיחלץ מאימת הדין?
"לא רוצה להיכנס לזה".

"לא בא לי ללמד באוניברסיטה"

את הפוטנציאל הבימתי של דבורין זיהו בערוץ 10 כבר ב-2002, כשליהקו אותה לתפקיד המנחה בשעשועון "החוליה החדשה", כגרסה הישראלית של אן רובינסון הבריטית, שהתעללה במתמודדים ונפרדה מהם באכזריות במשפט המשפיל: "אתה החוליה החלשה - שלום". היא הופיעה על המסך שתי עונות, שאחריהן חזרה להביא לידי ביטוי את יכולות המשחק שלה רק באולם ביהמ"ש.

לא עניין אותך לחזור לטלוויזיה?
"הייתי עורכת דין רצינית, עבדתי קשה, וזה לא היה אף פעם מקצוע חלופי".

גם לא ראיתי אותך מתראיינת לדוקו של קשת "רוצחות מבית טוב", שעסק ברצח מלה מלבסקי. ראש צוות החקירה מישל חדד דווקא היה שם.
"רצו שאצטרף לקרקס מדראנו הזה ולא הסכמתי. אני צריכה לשמוע את חוה יערי מטילה את האשמה על אביבה גרנות שנפטרה ועושה צחוק מהכול? לשמוע את הפזמון שהעלילו עליה? אני, ברמה שלי, לא עושה דברים כאלה. אביבה לא עשתה שום דבר, רק יערי. אף פעם לא פגשתי אותה, אין לי בזה עניין ובטח לא רצון להתעמת איתה".

כאמור, לפני יותר מעשור היא פרשה מעריכת דין וכיהנה בדירקטוריונים גדולים כמו נתיבי גז לישראל ובנק הפועלים. "דירקטור בבנק הפועלים זאת עבודה קשה, 20 ישיבות בחודש. היום משעמם לי. יש לי דירקטוריון מסכן אחד".

אז איך את ממלאת את הזמן?
"נכנסתי לעמותת שניר, שפועלת לחיזוק והעצמה של בני נוער בבתי ספר רגילים. יש לנו 160 ילדים בדרום ת"א, ואנחנו נותנים להם חיזוק במתמטיקה ואנגלית, ובשנה הבאה תיפתח סדנת חוק ומשפט ואני ארצה שם".

למה את לא מלמדת באוניברסיטה?
"לימדתי. לא בא לי".

ולהשתתף בעוד הצגה בתיאטרון?
"אלון אופיר צחק ואמר לי שהוא חייב למצוא לי עוד תפקיד, אבל לא לבוא ערב-ערב לתיאטרון. אם זה היה בת"א, עוד מילא. כשזה מצולם, זה פנטסטי".

נשמע שאת מתגעגעת לסלבריטאות של פעם.
"האמת? קצת".

עוד כתבות

כך תשמרו (קצת) על הכושר / איור: אייל אונגר

כושר בסגר הביתי: מכניסים את הבטן

רוצים לפתח ריבועים בבטן בתקופת הבידוד? תמשיכו לחלום ● אבל חמשת התרגילים האלה יעזרו לכם לחזק את שרירי הבטן בדרך לשם

רמי גראור / צילום: איל יצהר

מנכ"ל שירות התעסוקה: "אף אחד לא חזה כזה צונאמי של אבטלה"

מנכ"ל שירות התעסוקה, רמי גראור, מספר על הרגע שבו התברר שיהיו יותר ממיליון מובטלים, על החלשים שפוטרו ראשונים ועל הרופאים הפרטיים שהגיעו ללשכות, ומעריך כי מאות אלפים יתקשו לחזור למעגל העבודה ● פורטפוליו

ניתוח/צילום:shutterstock

אקזיט בצל הקורונה: בכמה נמכרה חברת המכשור הרפואי אפיפיקס

החברה מקבוצת טרנדליינס פיתחה מערכת פחות פולשנית לניתוחי עקמת לבני נוער ● הרוכשת, רוב הסכום ישולם במניות של Orthopediatrics, העוסקת בתחום האורתופדיה לילדים

גבי שוחט: בענף הבניה הקורונה היא לא כח עליון - כתבות הנדל"ן שעשו את השבוע / אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי , גלובס

מי מכר 6 דירות בלבד במרץ, ודילמת שכר הדירה. כותרות הנדל"ן

אחרי שמכר את אלעד מגורים, יצחק תשובה מכר השבוע מגרשים ב-400 מיליון שקל לקבוצת חג'ג' ● באוצר הציתו השבוע סערה בענף הנדל"ן כשקבעו שהקורונה לא נחשבת ככוח עליון, בינתיים ● ויחסי משכירים שוכרים עלו לדיון נוקב כמעט בכל מקום ● סיכום שבועי מורחב

פעולות חיטוי נגד נגיף הקורונה בעיר העתיקה של ירושלים / צילום: Mahmoud Illean, AP

7,428 מקרי קורונה בארץ; 2,874 אנשי צוות רפואי בבידוד

357 חולים החלימו מהנגיף ● 113 במצב קשה, כולל 96 מונשמים ● מספר המתים בארץ הגיע ל-39 אנשים

ישראל צריכה למנות צאר כלכלי חזק / צילום: Gali Tibbon, Associated Press

פרשנות: קבלו צ'ק של 500 שקל - הנקודה שבה נתניהו צודק וכל הכלכלנים טועים

אף כלכלן סביר מהזרם המרכזי לא יסכים להגיד מילה טובה על מהלך של חלוקת צ'קים להמונים, אבל כוחו של המהלך שביצע נתניהו הוא בכך שיש לו הצדקה ערכית

שר הבריאות יעקב ליצמן / צילום: Ariel Schalit, Associated Press

פרשנות - האדמו"רים נעלמו, המנהיגים התמהמהו: כל הדרך למשבר בחברה החרדית

בשיאו של המשבר, הבינו אנשי רפואה שכדי לגרום לציבור החרדי להפנים את צו השעה יש לרתום את בכירי הקהילה למשימה • וגם: בדרך להקמת ממשלה נתניהו מוותר על מוקדי הכוח שטיפח במשך שנים

יצחק קלפטר /  צילום: מילנר משה - לע"מ

הקלפטר בן 70: זה הזמן לחזור ל"יצחק", אלבום הבכורה

אלבום הבכורה של יצחק קלפטר חוגג השבוע יום הולדת עגול, אלבום  שהופך את ההסתגרות הביתית להרבה יותר נסבלת.

לא נוגעים באורח החיים. סטוקהולם, בשבוע שעבר / צילום: David Keyton, AP

בשבדיה חיים כמעט כאילו אין קורונה: האם זה ייגמר באסון?

בתי הספר פתוחים, המסעדות מלאות והרחובות שוקקי חיים ● ראש הממשלה התנצל מעומק לבו כשהודיע שמעתה מותר לשבת במסעדות רק סביב שולחנות ולא על הבר ● ליאורה לויאן עוברת את משבר הקורונה בגטבורג ונפעמת מהסירוב המוחלט של השבדים לצאת מהשגרה ● האזינו לפודקאסט "דברים שרואים משם"

דוד אמסלם / צילום: יוסי זמיר

הפורום הכלכלי הערבי: לא מקבלים מספיק מידע על הקורונה

במכתב מבקשים חברי הפורום מהשר לפעול באופן מיידי כך שגם אזרחי ישראל דוברי השפה הערבית יקבלו את המידע שכל כך חסר להם בנוגע לנגיף הקורונה והשלכותיו הכלכליות, הבריאותיות והחברתיות

סר קיר סטארמר / צילום: AP

בריטניה: מנהיג חדש נבחר ללייבור; "מזדהה ותומך בציונות"

תהליך הבחירה לתפקיד התנהל בצל משבר הקורונה בממלכה המאוחדת, וחוסר שביעות בציבור מהמהלכים של הממשלה בראשות בוריס ג'ונסון ● סר קיר סטארמר יחליף בתפקיד את ג'רמי קורבין

לא כולם מעוניינים בוועד עובדים / צילום: שאטרסטוק

מבטלים עסקת רכישה של דירה? בדקו קודם אם תקבלו החזר מס

רשויות המס אינן מכירות באופן אוטומטי בביטול עסקת נדל"ן: חובת ההוכחה היא על הרוכש, והוא צריך להראות שהביטול הוא על דעת שני הצדדים

משה ברקת/ צילום: רפי קוץ

ברקת יאפשר למוסדיים לדחות אג"ח ולהחליף חוב בקלות לחברות לוות שנקלעו למשבר

מנייר התייעצות שתפרסם רשות שוק ההון עולה כי התוכנית שלה לשיקום החברות הטובות שנקלעו לקשיי החזר באג"ח תכלול בין היתר דחייה של עד שנה בתמורה לתוספת בריבית של 0.55% ועד 3.5%, ללא תספורת בחוב 

ארץ נהדרת, ספיישל קורונה / צילום: קשת

הטלוויזיה הישראלית בקורונה: החולים, המחלימים והמתחסנים

משבר הקורונה קיבע סופית את מעמדה של קשת כמדורת השבט החדשה בישראל, ובה בעת הבליט את הגיבנת הכלכלית והאסטרטגית שנושאת על גבה המתחרה רשת ● ולמה ייתכן מאד שהתאגיד דווקא ייצא נשכר מהמגפה? ● "גלובס" עם סקירה מתחייבת ותחזית לא בהכרח קודרת

פגישת עבודה דרך זום  / צילום: רויטרס

מנכל זום: נפסיק להשקיע בפיתוח פיצ'רים ונתמקד בתיקון בעיות אבטחה

בחודשים האחרונים זום ראתה עלייה חדה בשימוש בפלטפורמה שלה בצל משבר הקורונה ● אריק יואן: החברה  תתמקד בפתרון של בעיות אבטחה ופרטיות

גייטס ומנדלה, לפני 17 שנה בפורום שעסק באיידס / צילום: Jeff Christensen, רויטרס

מפוליו ועד קורונה: ביל גייטס היה הראשון לזהות

כך הפך ביל גייטס לאביר המחלות הזיהומיות: מייסד מיקרוסופט היה מהראשונים לזהות שמחלות ויראליות הן אחת הבעיות המרכזיות של הכפר הגלובלי

אוגוסט. ,G7 מנהיגי העולם בכנס באוגוסט / צילום: רויטרס Philippe Wojazer

האם נגיף הקורונה יביא לסוף עידן הגלובליזציה?

החודשים הקרובים ירגישו כמו סוף עידן הגלובליזציה לכאורה ● ייתכן שהם יהיו סוף השלב הראשון שלה, אבל יהיה השלב הבא, שיהיה פחות אופורי וגם פחות מכאיב ● האם התהליכים והפעילוית הכלל-עולמיות שנוצרובמאה השנים האחרונות בין מדינות העולם ימנעו נסיגה מתמשכת לאחור

ספרים מומלצים ברוח התקופה

"ניסו, אתה מפוצץ באגו": ספרים לימים מערערים

העדכני, המצויר וההיסטורי ● ספרים מומלצים ברוח התקופה

אהובי גלפנד / צילום: איל יצהר

"בשבוע אחד הכל נפסק": עבור חצי מיליון עצמאים ובעלי עסקים הקורונה היא איום כלכלי קיומי

זה לא היה רק מקור פרנסה עבורם, אלא גם חלק מהנשמה ● כעת, כמו מאות אלפי בעלי עסקים קטנים אחרים, הם ניצבים חסרי אונים מול משבר שאיש לא דמיין ● כך נראים האנשים שמאחורי המספרים

מסעדת אילבן מדיסון פארק בניו יורק / צילום: AP

בצל הקורונה: המסעדה שזכתה בשלושה כוכבי מישלן הופכת לבית תמחוי

"אילבן מדיסון פארק", הממוקמת בניו יורק ונחשבת לאחת המסעדות הטובות בעולם, מתגייסת לסייע לצוותים הרפואיים ולנזקקי העיר, ותגיש כ-3,000 ארוחות ביום במחירי בית תמחוי