גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

ראיון עם נורית זרחי: "התרבות הלכה למקום אחר. אי אפשר להילחם בזה. אי אפשר ללכת נגד העולם"

בעידן של מסרים שטוחים, נורית זרחי משיקה את הספר ההגותי "בדידות או", משוחחת עם העולם בדרכה האניגמטית, ומוכנה לכתוב נאומים לבני גנץ

נורית זרחי / צילום: כפיר זיו
נורית זרחי / צילום: כפיר זיו

הקורא בני גנץ, אם טרם איישת את משרת כותב הנאומים שלך לקמפיין הקרוב, או אם אתה זקוק למישהו שיעמיק את המסרים של המפלגה, נורית זרחי לשירותך. הסופרת והמשוררת בת ה-78, שכתבה מעל מאה ספרי שירה, פרוזה, ילדים ומחקר, האחרון שבהם "בדידות או", כל-כך מוטרדת מאיך שהשמאל איבד את עצמו, שהיא מוכנה להפשיל שרוולים מטאפוריים ולנסות לשקם את התשתית האידיאולוגית האבודה שלו.

"השמאל לא הבין שהעולם השתנה, חוזרים על תכנים ישנים ושחוקים", אומרת זרחי. היא הגיעה למרכז ת"א במונית מגבעתיים ונראית כאילו יצאה משערי הקיבוץ של פעם, לבושה בפשטות, נטולת איפור וגנדור, ישירה ומנומקת. מודעת לכך שהיא נחשבת לא רק שמאלנית, אלא גם סמולנית - מילה שהפכה מקבוצה שגאים להשתייך אליה, כמו שהיה בילדותה, לעלבון פוגעני.

"הסיטואציה משתנה והשמאל לא תופס את זה. לפעמים מתחשק לי לכתוב נאומים לבני גנץ. אני אומרת לו: בני, אנחנו לא מתעניינים באיך להעיף את ביבי - זה חשוב, אבל אנחנו רוצים לדעת איך אפשר לתקן את הדברים שהושחתו. אנחנו רוצים את התוכנית שלך לתחבורה, בתי חולים, חינוך. ככה מושכים מצביעים".

ועד שתקבל צלצול מכחול לבן, זרחי מתרכזת בכתיבה. "בדידות או" - ספרון הגות, מבט אישי שלה על העולם, בהוצאת "אפיק", הכי רחוק מפוליטיקה. בעצם, בין קפלי המילים אפשר למצוא פירור פוליטיקה, כי זרחי לא יכולה לחמוק ממנה לגמרי. "כל הכתיבה שלי לילדים היא דו-ריבודית ופוליטית. מכיוון שהיא יוצאת מאדם מבוגר, המהות שלו מלווה את הילד והוא בא לידי ביטוי גם דרכה". ולא, היא לא בודדה. לפחות לדבריה.

"אני מסבירה את עצמי בספר, שיותר נעים להיות שייכת לחבורה, ל'מקובלים'. ככה אני חשה את העולם. מעבר לאותם 'מקובלים' יש פאזה נוספת, כי באיזשהו מקום האחריות על החיים שלנו מוטלת על עצמנו, והחוויה של החיים תלויה באופן שבו אנחנו קולטים אותם. ואני הבאתי את הבנתי איך נראה האדם והעולם בקשרים עם משפחה, בעלי חיים, ספרים ואמנות. חלק מזה נובע מתוך הצורך לנצח את הבדידות וחלק נכנע לה".

יש אנשים לא בודדים?

"אולי יש אנשים פחות בודדים. אולי זה שייך לעצמיות, לשונות. זה תלוי בסוג של אישיות. האמנות היא חלק מהניסיון להיחלץ מזה אולי, להיאבק בזה אולי".

את משלבת בספר חוויות אישיות.

"עליי ההוכחה. קראתי את אסף ענברי שכתב על הקיבוץ ודגניה ואמר שכתיבה אישית נוטה להיות נרקיסיסטית ונשית. התרבות הישראלית לוקה בחוסר אנימה, תכונות נשיות. מי לא אסיר תודה לצה"ל, לחייליו, מכשיריו וכליו, שהקריבו את חייהם למען העניין הזה. מובן שיש נטייה לתרבות מסוימת, וכל ניסיון להתרחק ממנה שייך לנסיגה מהמערכה, לאגוצנטריות. זה לא אומר שבכתיבה האישית אין סיכון של אגוצנטריות, אבל הכול תלוי בשיווי משקל.

"זה מתחזק בעיקר עכשיו כשהתרבות, הדיבור האישי שלא נקרא לו תרבות, אבל הוא בעצם אחד מאופני הדיבור, התרחק מדיבור חווייתי. בפייסבוק אי אפשר להתבטא עמוק ומורכב והשיחה הבינאישית מקבלת את האופי הזה, וגם סוג מסוים של ספרות. על הרקע הזה ניתן להבין את הדחייה של אנשים מסוימים שקושרים את הפייסבוק עם עודף אגוצנטריות".

בעידן הפייסבוק והאינסטגרם, כשהמסרים אכן שטוחים, "בדידות או" הוא ספר הגות עמוק, שלא ברור לכמה קוראים תהיה סבלנות לתת למילים לחלחל בהם כדי לקלוט אותה. "אני לא משווקת את הספר", היא אומרת. "אני מנסה להעלות בשפה את חוויות החיים שלי, הקריאה שלי והדיונים שלי עם עצמי. גם אני רציתי לקבל את פרס המצטיינים העולמי, שהלאומי יכיר בי. מה לעשות שאני לא פונה לשם".

אבל ספרי הילדים שלך דווקא קונסנזוס, לעומת ספרי המבוגרים שלך הפחות נגישים לקהל הרחב.

"יש כמה פנים, והמכירה לא ענייני כי במילא לא מתפרנסים משום דבר של כתיבה. זו לא הנקודה. הנקודה היא להעלות במילים את מה שעובר בתוכי בפגישה עם העולם".

אם זה מה שחשוב לך ולא למכור ספרים, אז אל תפרסמי אותם.

"השאלה היא מה אני רוצה להביא לעולם, על מה אני רוצה לשוחח".

אמרת פעם שאת רוצה לעבוד בעבודה שיש בה כסף. לא הצלחת להתפרנס כמו שצריך?

"עבדתי באוניברסיטאות למיניהן, לימדתי בירושלים, חיפה ות"א. הנסיעות עולות יותר מהשכר ולא מכירים במורים שלא מן המניין, למרות שהם אלה שמחזיקים את האוניברסיטאות. אין לי כישרון להרוויח ולא מעניין אותי להרוויח".

זה לא עובד ככה היום.

"הבן אדם של הבנק אמר שבאמת לא הכול כסף, רק 99% מהכול. אותי זה לא מעניין. אני מדור אחר. אולי זה בגלל החינוך שקיבלתי בקיבוץ, כילדה, אבל זה לא בטוח. החברה הקיבוצית הייתה מאוד חומרנית, לא בכסף, אלא בחפצים, משרות נחשקות שיש להן אוטו בצידן".

אף שכבר שנים היא גרה בתל אביב ובמרכז, הקיבוץ ומות אביה, הסופר, עדיין חרוטים בבשרה כמו קעקוע שאי אפשר להסיר. היא נולדה בירושלים, התייתמה בגיל חמש ועברה עם אימה המורה לקיבוץ גבע ובהמשך לעין חרוד. למדה בסמינר למורים, עשתה תואר ראשון בפילוסופיה וספרות, עבדה כעיתונאית, התחתנה עם יורם טהרלב, ילדה שתי בנות והתגרשה, וכל הזמן המשיכה לכתוב בקצב מעורר התפעלות.

קשה לה להשתחרר מהחינוך הסוציאליסטי שהתייחס לכסף בבוז. כשאני שואלת אותה אם אי אפשר לחיות מתמלוגים של כל-כך הרבה ספרים, היא מביטה בי במבט נוזף. "השתנה העולם. מעט אנשים קוראים ספרים, מעט אנשים מקריאים ספרים לילדים, והילדים מעדיפים טלוויזיה. התרבות הלכה למקום אחר. אי אפשר להילחם בזה. אי אפשר ללכת נגד העולם.

"אנשים קוראים באתרים, בפייסבוק, אבל לא ספרים. אני כבר פנסיונרית. לימדתי כתיבה, ממילא לא לימדתי אותי לעשות כסף, אלא להיפך, זה מקצוע שרק מבזבזים עליו".

יש סופרים שנכנסים לאמזון ומרוויחים לא רע.

"עשרה ספרים שלי נמכרים באמזון. אני לא מטפלת בזה, יש אנשים שהם במקובלים. אני הייתי שם במשך שנים, אבל אין לי כוח להיות שם, לשלם את כרטיס הכניסה. אני גם קוראת ספרים שעוסקים בשיחה עם העולם. אני לא מתעניינת בצד הסיפורי, הרכילותי. כשהייתי צעירה חשבתי שזאת הדרך, כתבתי את 'בצל גבירתנו', 'דפנה ויולה' ו'טינו המופלאה'. בשנים האחרונות אני לא מתעניינת בלעשות את זה".

ספרי הילדים שלך לא נמכרים יפה?

"אזלו הספרים וצריך להוציא אותם מחדש, וההוצאה לא משקיעה במה שאינו בסט סלר. בספר כתבתי על איך אדם שגדל בשנות ה-50 שונה מהאנשים היום. האנושי זז הצידה ולא מקבל את החשיבות שמגיעה לו".

לאה גולדברג זוכה לכבוד יובל לאחר מותה.

"היא ניצחה את אלתרמן ושלונסקי. השפה שלה יותר נעימה ומוזיקלית מהם והתכנים על-זמניים".

היית בוחרת שוב בכתיבה כמקצוע?

"הייתי בוחרת במשהו שיביא תועלת לבני אדם - הדרכה, הנחיה. העולם השתנה וכתיבה כבר לא עושה את זה. לי לקחו את הזכות להתלונן כי הצלחתי במכירת ספרי הילדים והשירה ובמידה מסוימת גם הפרוזה. זאת אומרת שהצלחתי לשוחח עם העולם על-פי דרכי".

אישי: בת 78, גרושה, אם לשתיים וסבתא לשישה. גרה בגבעתיים
אקטואלי: בימים אלה יצא ספרה המוערך "בדידות או"
עוד משהו: הנכד שלה, עומר בן שחר, זכה בפרס האוסקר על סרט הסטודנטים "עץ מספר 3"

עוד כתבות

ליאת שוב, ראש החטיבה העסקית בבנק לאומי, בכנס שמים את הצפון במרכז / צילום: כדיה לוי

ראש החטיבה העסקית בבנק לאומי: "הצפון יכול להפוך למוקד צמיחה מרכזי"

ליאת שוב הדגישה בכנס שמים את הצפון במרכז של גלובס כי "כדי להפוך את הצפון למנוע צמיחה אמיתי של המשק, נדרשת עבודה משותפת של כלל הגורמים – הממשלה, המגזר העסקי, המגזר הפיננסי והרשויות המקומיות"

אייזק דבח, מנכ''ל דלתא ובעל השליטה / צילום: רמי שלוש

אייזיק דבח: "הדבר היחיד שמכעיס אותי זה שהבורסה כאן מזנקת ומניית דלתא לא"

יום לאחר צניחה של 16% במניית החברה הבת, בעלי דלתא גליל מתקשה להבין את תגובת השוק: "אנשים קנו קצת פחות פיג'מות, אבל זו חברה נהדרת" ● למרות עלייה במכירות, הרווח הנקי של דלתא נשחק, בשל הפרשה לרפורמת המכסים של טראמפ: "מעבירים הרבה ייצור למצרים"

חיים כצמן, מייסד ומנכ''ל ג'י סיטי / צילום: אריק סולטן

בשוק מנסים להבין: למה מניית ג'י סיטי יורדת?

מניית חברת הנדל"ן המניב של חיים כצמן משלימה נפילה של 20% מתחילת החודש ● בשוק חוששים מפני אזהרת רווח שתגיע, אך מנגד יש מי שחושבים שכצמן רוצה לנצל את נפילת המניה כדי לקנות מניות נוספות בחברה ● בחברה לא נותרו אדישים והגיבו: "אין ברשות החברה כל מידע מהותי ביחס למצב החברה שטרם דווח לציבור"

הקונסול הכללי בניו יורק, אופיר אקוניס בנימיני וגואטה, כאן ב', 11.02.26 / צילום: דוברות הכנסת

האם לאיראן יש טילים שמאיימים על ארה"ב?

הטווח המקסימלי של הטילים שבידי איראן רחוק מלהגיע לארה"ב, והוא יכול להגיע רק עד מזרח ודרום אירופה ● המשרוקית של גלובס

פלג דוידוביץ, מנכ''ל פרופדו, בכנס שמים את הצפון במרכז / צילום: שלומי יוסף

פלג דוידוביץ': "הנתונים צריכים להיות קריאת השכמה – הצפון הוא המרכז החדש"

"הנדל"ן בישראל עובד בשיטת הכלים השלובים, פריפריאלית, גאוגרפית, אורבנית - כל התהליכים מתחילים מהמרכז, וכשהוא מתייקר, הולכים צפונה ודרומה" - כך אמר פלג דוידוביץ', מנכ"ל פרופדו, בכנס שמים את הצפון במרכז של גלובס

נושאת המטוסים ג'רלד פורד, עמוסה במטוסי קרב ובכלי טיס אחרים / צילום: Reuters, Christopher Drost/ZUMA Press Wire

עם 75 מטוסים ו-4,500 חיילים: זה כלי המלחמה היקר ביותר בעולם והוא בדרך לכאן

במקביל להתנהלות המו"מ בין ארה"ב לאיראן, ספינת המלחמה ג'רלד פורד - שתג המחיר שלה עומד על 13.3 מיליארד דולר - עושה את דרכה למרחב הים התיכון ● גלובס עושה סדר בכל הקשור ליכולות, תפעול ועלויות נושאת המטוסים המתקדמת של ארה"ב

ניסים פרץ, מנכ''ל נתיבי ישראל, בכנס שמים את הצפון במרכז / צילום: כדיה לוי

מנכ"ל נתיבי ישראל: "תהיה רכבת לקריית שמונה, נקודה"

בכנס שמים את הצפון במרכז של גלובס אמר ניסים פרץ, מנכ"ל נתיבי ישראל, כי "סיימנו את התכנון של הרכבת לקריית שמונה, אנחנו נמצאים בשלב קידוחי הקרקע, ובשנה הבאה נצא למכרזים הגדולים" ● בנוסף התייחס פרץ ליוזמת סמוטריץ' להעניק מעין ארנק דיגיטלי לתושבי קו העימות: "שהממשלה תפסיק לחלק תופינים. אני לא צריך 2,500 שקל, זה מעליב"

כרמיאל. זינוק ברכישת דירות חדשות / צילום: Shutterstock

בין הריסות מטולה לצמיחה בכרמיאל: מה קורה עם מחירי הדירות בצפון?

שוק הנדל"ן ליד הגבול הצפוני יכול לשמש כברומטר לחוסן: בעוד שבקריית שמונה ובכרמיאל נרשמת חזרה של משפרי דיור מקומיים, מטולה וצפת עדיין נאבקות בחורבן ובקיפאון ● ניתוח של נתוני 2025 מגלה היכן המחירים כבר החלו לטפס מחדש

עפרי אליהו-רימוני, ממייסדי ארגון ''הביתה חוזרים לגליל'', בכנס שמים את הצפון במרכז / צילום: שלומי יוסף

עפרי-רימוני: "אי-אפשר להגיד שאין פה ממשלה. הם התחילו בצעדים קטנים, וצריך להגדיל"

לירן לנגליב, מנכ"ל Conexa, ועפרי אליהו-רימוני, ממייסדי ארגון "הביתה חוזרים לגליל", דיברו בכנס שמים את הצפון במרכז של גלובס על דור העתיד של הגליל, וסיפרו מדוע העתיקו לאחרונה את מקום מגוריהם לצפון ● אליהו-רימוני: "אם המדינה תשים לעצמה יעד להפוך את עמק החולה לעמק הסיליקון, זה יקרה"

"האזור מת כלכלית": הקשיים אצל השכנה של ישראל

גלובס מגיש מדי יום סקירה קצרה של ידיעות מעניינות מהתקשורת העולמית על ישראל • והפעם: ארה"ב רוצה לצמצם את כמות הנפט שאיראן מוכרת לסין, מתיחות בגבול לבנון, ואיך נראות חגיגות הרמדאן בעזה • כותרות העיתונים בעולם

דני מירן, תושב יסוד המעלה ואביו של שורד השבי עמרי מירן, בכנס שמים את הצפון במרכז / צילום: שלומי יוסף

דני מירן: "מה שהמדינה נותנת לשורדי השבי לא מספיק"

"לא רק לשבים יש בעיות כלכליות, גם למשפחות החטופים, ולא רק במעגל הראשון אלא גם במעגל השני והשלישי" - כך סיפר דני מירן, אביו של שורד השבי עמרי מירן, בכנס שמים את הצפון במרכז של גלובס ● עוד הוא ציין כי מי שחזר לקריית שמונה זו אוכלוסייה שצריכה חיזוק, עידוד ותמיכה

נתב''ג / צילום: Shutterstock

לקראת סגירת השמיים? הוכרז סכסוך עבודה בענף התעופה

הסכסוך יחול על למעלה מ-11 אלף עובדים בחברות התעופה אל על, ארקיע, ישראייר ואייר חיפה וכן על רשות שדות התעופה ● הרקע לסכסוך הוא הכוונה להקים בסיס פעילות של וויזאייר בישראל ללא היוועצות עם נציגות הכובדים בענף התעופה

יו''ר המועצה הלאומית לכלכלה, אבי שמחון / צילום: שלומי יוסף

ויכוח בין האוצר ליועץ הכלכלי של רה"מ: האם תוקם חוות שרתים בפריפריה?

פרופ' אבי שמחון דוחף להגדרת חוות שרתים כ"תשתית לאומית" - ולאפשר הקמת תחנות כוח צמודות במסלול עוקף רשויות מקומיות ● באוצר מתנגדים מחשש לעומס על רשת החשמל ועלויות כבדות ● הביקורת: "ההטבות מוגבלות לצפון הקרוב ולדרום המרכז, הגליל והנגב - בחוץ"

אשקלון. ''אנשים רוצים איכות חיים טובה'' / צילום: Shutterstock

הבטיחו לישראלים שהנטו שלהם יגדל אם יעברו לפריפריה, אז למה הם לא באים

בנק ישראל פרסם לאחרונה מחקר שהראה כי הטבות המס שניתנו לפריפריה עלו למדינה מאות אלפי שקלים לכל תושב, ולא שינו דרמטית את מאזן ההגירה ● החוקרת עדי פינקלשטיין: "ההטבות האלה לא מספיקות כדי למשוך אנשים ליישובים החלשים באמת"

מפעל רשף טכנולוגיות של ארית בשדרות / צילום: יח''צ

מי קיבל מידע פנים על מניית הפלא של ת"א? החשד שבודקת רשות ני"ע

זינוק חסר תקדים הפך את מניית ארית לכוכבת של הבורסה ● כעת חושדת הרשות בעבירות מידע פנים, על פי הערכות בשוק, ע"י בכיר בבית השקעות ● ארית: "בטוחים שהעניין יסתיים בלא כלום"

דונלד טראמפ, בנימין נתניהו, עלי חמינאי / עיבוד: ap, Mark Schiefelbein

הערכות: טראמפ קרוב לתת פקודה ליציאה למלחמה במזרח התיכון

דריכות גבוהה בישראל לקראת אפשרות לתקיפה אמריקאית באיראן על רקע תקיעות השיחות בז'נווה ● אסון בצנחנים: עפרי זוהה בטעות כאיום - ונפגע מאש חברו. הכוח פעל בח'אן יונס לחשיפת רשת מנהרות שבה הוחזקו גם חטופים ● באיראן הודיעו: נקיים מחר תרגיל ימי עם רוסיה בים עומאן ובצפון האוקיינוס ההודי ● הערכה בישראל: בעוד כשבוע תושלם צבירת הכוח הצבאי של ארה"ב במזרח התיכון ● עדכונים שוטפים

רעננה / צילום: Shutterstock, defotoberg

פסק הדין שמחייב את הרשויות המקומיות בתשלום מס חדש

עיריית רעננה תחויב במס רכישה בגובה 34 אלף שקל על שטחים ציבוריים שקיבלה במסגרת תוכנית יזמית, לאחר שוועדת ערר דחתה את טענתה להפקעה ● ההכרעה עשויה להשפיע על מחלוקות דומות המתנהלות מול רשויות נוספות בפרויקטים ברחבי הארץ, וברשות המסים מעריכים כי הסוגיה תתגלגל לבסוף לפתחו של העליון

פרידריך מרץ, קנצלר גרמניה / צילום: Reuters, Nicolas Economou

אובדן של 120 אלף משרות בשנה: התעשייה הגרמנית במשבר עמוק

לפי דוח של EY, התעשייה הגרמנית השילה 124 אלף משרות בשנה שעברה, בקצב מהיר פי שניים מזה שנרשם בשנה שלפניה ● מחירי האנרגיה בגרמניה זינקו פי שלושה לפחות עבור לקוחות עסקיים, בשל הפסקת הזרמת הגז הרוסי בצינור "נורד–סטרים", והעתיד אינו ידוע, למרות ניסיונות של הממשלה להבטיח סובסידיות בתחום

עלי איוב, סגן נשיא להנדסת תוכנה, NVIDIA, בכנס שמים את הצפון במרכז / צילום: כדיה לוי

הבכיר הישראלי באנבידיה: "לא רק שיש בצפון טאלנט, יש פה טאלנט לא מנוצל"

עלי איוב, סגן נשיא להנדסת תוכנה באנבידיה, התייחס בכנס שמים את הצפון במרכז של גלובס להתרחבות של אנבידיה בצפון, איך מגייסים עובדים באזור, וגם להשפעה של AI על שוק ההייטק ● "הצפון בעיני אנבידיה זה מקום עם הון אנושי מעולה ומקום לצמיחה, וזה לא במקרה הבחירה בקריית טבעון"

פיצוצים בעיר בנדר עבאס, איראן. ארכיון / צילום: Reuters

מתקפה קרובה באיראן? מה חושבים באתר ההימורים הפופולרי

נפח ההימורים באתר פולימרקט המבוסס על חוכמת ההמונים, ולעתים גם על מידע פנים, קפץ בשעות האחרונות, אולם הסיכויים למתקפה קרובה באיראן נותרו לפי גולשי האתר נמוכים ● איזה תאריך מסומן כעת עם הסיכויים הגבוהים ביותר?