גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

הבנקים יחזרו לשוק הפנסיה? המהלך החדש שמוביל משה ברקת

לגלובס נודע כי הממונה על שוק ההון בוחן לאפשר לבנקים להעניק שירותי תפעול לקרנות הפנסיה - מהלך שעשוי להכניס להם עוד רבע מיליארד שקל בשנה ● לפני הרפורמה, הבנקים החזיקו בקרנות גמל ובקרנות נאמנות, אך נאלצו למכור אותן

הממונה על שוק ההון משה ברקת / צילום: יוסי זמיר
הממונה על שוק ההון משה ברקת / צילום: יוסי זמיר

האם הממונה על שוק ההון, ד"ר משה ברקת, סולל את דרכם של הבנקים חזרה לעולם הפנסיוני ומבטל, לפחות באופן חלקי את ההפרדה שלהם מתחום החיסכון ארוך הטווח שהותוותה ברפורמת בכר בשנת 2005? לגלובס נודע כי ד"ר ברקת בוחן לאפשר לבנקים להעניק שירותי תפעול לקרנות פנסיה, ויאפשר להם למעשה להיות מעורבים באופן ישיר אל מול הקרנות ואל מול החוסכים והמעסיקים. כדי לאפשר את השינוי יש צורך בתיקון חקיקה שתשנה את חוק בכר.

 

גופים נוספים ייכנסו לעולם הפנסיוני

נכון להיום הבנקים רשאים על פי חוק להעניק שירותי ייעוץ פנסיוני לעובדים, תוך שהם גובים עמלה אחידה מכל קרנות הפנסיה בגובה של 0.25%. עד לפרוץ מגפת הקורונה הייעוץ הפנסיוני הבנקאי הוגבל לתחומי הסניפים בלבד, אך בשל הסגרים ומגבלות התנועה שהביאה עמה הקורונה, החליט הממונה על שוק ההון לאפשר להם ליצור קשר טלפוני עם הלקוחות, צעד שעורר את זעמם של סוכני הביטוח שטענו כי מדובר על שינוי מהותי בעולם ההפצה שאינו תואם את רוח החוק. מנגד, נציין כי הייעוץ של הבנקים מוגבל למוצרים פנסיוניים בלבד, והם אינם רשאים לשווק מוצרי חיסכון נוספים דוגמת קופת גמל להשקעה.

הרעיון שעומד מאחורי הרפורמה שמקדם ברקת היא לאפשר לגופים נוספים מהארץ ומחו"ל שיודעים לנהל את הכסף, למשל בתי השקעות, להיכנס לעולם הפנסיוני. זאת תוך כדי מתן האפשרות להתמקד רק בניהול הכספים מבלי להשקיע הון אדיר בהקמת מערכות תפעול פנסיוניות.

מערכות אלה יקרות עשרות מונים מאשר מערכות תפעול של קופות גמל, קרנות השתלמות ומוצרים דומים, בין היתר כיוון שהמערכת הפנסיונית דורשת פעולות מורכבות יותר. הרכיב היקר ביותר בתפעול הפנסיוני הוא ניהול רכיב הביטוח הכלול בקרנות הפנסיה החדשות, בעיקר סביב יציאת עמיתים לפנסיית נכות הכוללת התייחסות לוועדות רפואיות ולהוצאות רפואיות. אמנם ניהול רובד הנכסים דומה לניהול קופות גמל, אך בקרנות הפנסיה יש לצד זאת גם ניהול של התחייבויות כלפי העמיתים, הצמדת זכויות לעמית, ניהול העודף או הגרעון האקטוארי ועוד.

הבנקים ירוויחו מספיק מהמהלך?

בשנה הבאה צפוי להצטרף לניהול המורכב רובד נוסף, בשל רפורמת החלפת מנגנון האג"ח המיועדות במנגנון הבטחת תשואה, שיחייב את המתפעל לנהל את יישום ההשקעות כלפי כל עמית, מנגנון שאינו קיים בקופות הגמל וקרנות ההשתלמות. כל זאת כמובן, לצד חלוקת החיסכון לקצבאות, המהווה למעשה הוצאת תלוש משכורת חודשי לעמיתים הפורשים וגם הוא כרוך בעלויות.

השאלה הגדולה היא אם הבנקים יראו בצעד שמבקש ברקת ליישם ככדאי. כיום ישנם שני בנקים המעניקים תפעול בעולם הגמל - לאומי הוא הגדול שבהם, ולצדו מזרחי טפחות עם פעילות קטנה יותר. זאת לאחר שבנק הפועלים מכר את פעילות התפעול שלו בשנת 2017 ודיסקונט עשה זאת עוד לפניו. הענקת שירותי התפעול מזכה את הבנקים בעמלה ממוצעת של 0.05%, עמלת תפעול יחסית נמוכה, שיכולה להוזיל עלויות, אך לצדן גם עלויות רבות ולכן לא בטוח שמדובר בפעילות רווחית מספיק.

הבנקים אמנם לא מבצעים גבייה עבור הלקוחות שלהם, אך מנהלים את התפעול של קופות הגמל וקרנות ההשתלמות בשתי רמות. הרמה הראשונה היא באמצעות מערכת המתחברת למערכת ניהול הנכסים של גוף הגמל באמצעותה מתנהלת קליטת חוסך חדש, מנוהלות זכויות העמיתים ונעשים הפדיונות. הרמה השנייה היא חשבות השקעות הכוללת בין היתר שיערוך נכסים וחישובי תשואות שמשיג הגוף.

אם אחד או יותר מהבנקים יבקשו להיכנס גם לתחום תפעול קרנות הפנסיה, הם צפויים להתחרות עם קרנות הפנסיה הקיימות שמציעות כבר היום שירותי תפעול גם לגופים חיצוניים. כך למשל הראל שכבר מציעה שירותי תפעול חיצוניים ואף מתפעלת את פעילות ביטוחי החיים והבריאות של הכשרה חברה לביטוח החל משנת 2018, בגינם משלמת הכשרה רבע מיליארד שקל במשך 10 שנים. גם עמיתים, קרנות הפנסיה הוותיקות שבהסדר מציעה שירות דומה ואף הייתה במגעים עם בית ההשקעות מור, שנכנס עתה לעולם הפנסיוני, אך לבסוף המשא ומתן כשל בין היתר בעקבות מחאה של ועד העובדים בעמיתים, ומור החליטה להקים מערכת עצמאית לניהול קרן הפנסיה.

המשמעות היא, כי לפחות לפי שעה גובר ההיצע על הביקוש בכל הקשור לכניסת גופים נוספים לתחום הפנסיוני, בו פועלות נכון להיום שבע קרנות חדשות, כששתיים נוספות יצטרפו בחודשים הקרובות - זאת של מור, וזו של אינפיניטי שזכו במכרז רשות שוק ההון כקרנות המועדפות (קרנות ברירת המחדל). התזמון הטוב ביותר להיכנס לתחום היה במהלך המכרז, כיוון שקרנות טריות זוכות להגנת ינוקא מרשות שוק ההון, אך נראה כי גופים ותיקים כמו ילין לפידות או אנליסט לא מיהרו לקפוץ על העגלה, למרות שכפי שניתן לראות, שירותי התפעול היקרים ניתנים להשכרה כבר היום.

ברקת יאפשר דריסת רגל באינשורטק

זהו לא הצעד היחיד שמתכנן ברקת בכל הנוגע לבנקים. במהלך ועידת ישראל לעסקים של גלובס שהתקיימה בשבוע שעבר, הצהיר הממונה על שוק ההון על צעד שנועד לחזק לדבריו את ההשקעה בתחום האינשורטק והתייחס לבנקים. "אני מודיע כי ניתן לבנקים היתרים להחזקה ושליטה בחברות אינשורטק בתחום האלמנטרי", אמר ברקת. "זה צעד ראשון שלדעתנו יגדיל את התחרות והחדשנות בעולם הביטוח, ויחזק את המיצוב העולמי של ישראל בתחום האינשורטק".

עוד הוא ציין כי הרשות תחת הנהגתו עושה כיום מהפכה אמתית בתחום החדשנות בביטוח, ובפרט החדשנות הטכנולוגית שקרויה אינשורטק. לדבריו, נושא זה יתפוס מקום מרכזי בכל חטיבות הרשות בשנה הבאה. כמו-כן הוא הסביר כי הרשות השיקה הנחיות להשקעה באינשורטק לחברות ביטוח, לרבות הקלות והסרת חסמים, כך שהתחום הצומח בהחלט צפוי לעניין הן את הבנקים והן את חברות הביטוח. 

הבנקים איבדו נתח משוק האשראי

תמונת הראי לניסיונות לתת לבנקים דריסת רגל בחסכונות ארוכי הטווח של הציבור, היא הגידול המשמעותי בשנים האחרונות באשראי שמגיע למשק מהגופים המוסדיים עצמם. בתחום המשכנתאות לדיור מדובר עדיין בשיעור זניח, אבל באשראי למימון פרויקטים, למשל, מדובר בזינוק מטאורי של הנתח המוסדי. הצמיחה נבעה מתקרת האשראי שהציב בנק ישראל לבנקים המסחריים (לענף הנדל"ן למשל), מהיעילות שהציגו הגופים המוסדיים למתן אשראי במהירות, ומכספי החיסכון האדירים שהיו מוכרחים לחזור אל השוק כהלוואות.

בבנק ישראל ציינו כבר לפני כשנתיים, כי כתוצאה מהרפורמות של שני העשורים האחרונים, חסכונות הציבור מופקדים בשיעור הולך וגדל בגופים המוסדיים, "ולפיכך שיעור הנכסים של הגופים המוסדיים בתיק הנכסים של הציבור עלה מ-31% בשנת 2000, ל-43% בשנת 2018". בתקופה זו עלה משמעותית גם שיעור הכספים של הגופים המוסדיים שניתן להשקעה במגזר העסקי בישראל.

בתחילת שנות ה-2000 עמד החוב הבנקאי על 75% מסך המימון של המגזר העסקי והחוב החוץ -בנקאי המקומי - לגופים המוסדיים ולמחזיקי אג"ח אחרים, עמד על 5% בלבד. פחות משני עשורים לאחר מכן, בסוף 2018 רק מחצית מהמימון של המגזר העסקי היה בחוב לבנקים ו-35% הגיע ממימון חוץ בנקאי מקומי - מתוכו 73% באמצעות הנפקת אגרות חוב. במקביל, הולך ועולה שיעור ההלוואות שהגופים המוסדיים נותנים באופן ישיר. בתחילת 2010 ההלוואות מהגופים המוסדיים היוו 2% בלבד מהחוב למגזר העסקי והן הגיעו ל-9% בסוף 2018.

בבנק ישראל ציינו במפורש כי "המגמות האלו - הסטת המימון של המגזר העסקי אל מקורות חוץ בנקאיים מקומיים - טרם הגיעו למיצוי, והן צפויות להוסיף ולהתגבר בשנים הקרובות, עם המשך הגידול של היצע הכספים מהגופים המוסדיים". במילים אחרות: אם המוסדיים דורכים על הבנקים, אין שום סיבה שהם לא ידרכו עליהם בחזרה.

2.6% מההלוואות של ישראלים לדיור מגיעות מגופים מוסדיים. בהלוואות שלא למטרת דיור הנתח של המוסדיים מהאשראי שנטלו משקי הבית עומד על 12.6%.

לא ללכת לאחור בשיטת הסלמי / אתי אפללו, פרשנות

המהלך של מתן היתר לבנקים לתפעל קרנות פנסיה הוא מהלך שעל פניו נראה מאוד שולי ולא ברור: הוא בא אמנם לאפשר לקרנות חדשות שקמות להיעזר בשירותי תפעול חיצוניים, אבל נמצא בתחום שהבנקים, משיקולי התייעלות, החליטו לוותר עליו.

על פניו אין דרמה גדולה: גם כך ההפרדה בתחום הפנסיוני בין הבנקים לגופים המוסדיים נועדה על מנת שהבנקים יתפסו את מקומם של סוכני הביטוח כיועצים הפנסיוניים האובייקטיביים של הציבור מבלי שיהיו להם ניגודי עניינים. אולם, הבנקים לא הצליחו לתפוס נתח משמעותי בעולם הייעוץ הפנסיוני, והפעילות השולית של הבנקים בתחום, מאפשרת לשקול "שחרור" של הגבלות שהוטלו עליהם על מנת לקדם את הייעוץ הפנסיוני.

אך עם זאת, צריך לשים לב לדבר אחר. אחרי הרבה מאוד ועדות, והליכים רווי אינטרסים, ואחרי שינויים מרחיקי לכת במבנה של העולם הפיננסי הישראלי, צריך לוודא שלא הולכים אחורה בשיטת הסלמי. במאי האחרון הותר לגופים מוסדיים להחזיק עד 49% מחברות תשתיות, בכך, ערב בחירות ובלחצו של שר האוצר לשעבר, נעשה צעד אחורה מההפרדה בין תאגידים ריאליים ופיננסיים. כעת, בעוד צעד אחד קטן, ישנו פתח להחזרת ניגוד העניינים לבנקים. הכל במקומות הרכים בינתיים, אך בשיטת הסלמי.

אסור לשכוח שההפרדה נעשתה מסיבה מסוימת, שהבנקים הם עדיין תאגידים מאוד חזקים, מתוחכמים, עם מערך הפצה אפקטיבי ומיומן, ועם יכולות ביצוע גבוהות. צריך להיזהר מהחזרה של ניגודי עניינים ומביטול של הפרדות מבניות - כי גם אם עכשיו הכל נעשה במקומות רכים, את ההשפעות לכך נגלה רק כשנבין איך החוסכים הפסידו מכך הרבה כסף.

עוד כתבות

אוגוסט היה חודש טוב לחוסכים / אילוסטרציה: Unsplash, andre taissin

מה הכסף שלכם עשה באוגוסט? חברת הביטוח שעקפה את כולם ובית ההשקעות שנשאר בתחתית

חודש אוגוסט הסתיים עם תשואה ממוצעת של 1.1% במסלולים הכלליים ● חברת הביטוח מנורה בלטה בביצועים טובים, ואילו ילין לפידות ומור התמקמו בתחתית עם ביצועים חלשים ● המסלולים מחקי מדדי ה-S&P 500 הציגו תשואה שלילית למרות הזינוק במדד

איתן אלדר / צילום: תמר מצפי

הרימון שנזרק לחצר של בעל המניות: "לדעתי זאת טעות"

המשטרה פתחה בחקירה באשר לנסיבות זריקת הרימון לחצר ביתו של איש העסקים איתן אלדר, בעל מניות מיעוט בב.ס.ר הנדסה ● אלדר לגלובס: "אין לי מושג במה מדובר, לדעתי זה לא כוון אליי"

לארי אליסון, מייסד אורקל / צילום: Shutterstock

בחסות הסנסציה בשווקים: חדשות טובות לאלשטולר שחם, מגדל, כלל ומיטב

שורה של מנהלי השקעות מוסדיים נהנו מרווחים גדולים על הנייר כתוצאה מהזינוק היומי החריג במניית ענקית התוכנה אורקל ● מגדל: "לאורקל יש עוד לאן לצמוח, ואנחנו מאמינים בה בטווח הארוך"

השרה מאי גולן / צילום: נועם מושקוביץ', דוברות הכנסת

החשדות, המעצר של המקורב והחשש מתיאום גרסאות: פרשת מאי גולן מסתבכת

השרה מאי גולן זומנה לחקירה לאחר שחוקרי להב 433 פשטו על המשרד לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה שבראשותה, וכן עצרו עו"ד המקורב לה ● לפי החשד, עובדיה עשו שימוש בעמותות ככלי להוצאת כספים בניגוד לחוק ● מומחים מעריכים: יגויסו עדי מדינה

דונלד טראמפ וצ'ארלי קירק / צילום: ap, Andrew Harnik

"אי אפשר להחליף את קירק": הרצח שמטלטל את אמריקה, ולא עוצר שם

מותו של צ'ארלי קירק, פעיל פוליטי שמרני, בעל דעות שנויות במחלוקת שסחפו מליוני אנשים, טלטל את ארה"ב החצויה פוליטית ● את החשוד בירי תפסו במרחק 3 שעות מהמקום בו נרצח ● והפרס העצום שהציעו למי שיסגיר אותו

בנייה ללא היתר / צילום: Shutterstock

התגורר במשך חמש שנים בבית ללא היתר וקיבל קנס של 180 אלף שקל

בית המשפט המחוזי החמיר בעונשו של תושב עראבה שבנה בית בן חמש קומות ללא היתר, אולם המבנה לא נהרס

שכונת עומרים באופקים / הדמיה: אול אין

המכירות של הדירות החדשות צנחו ב-20%, והעיר ששומרת על המקום הראשון בעסקאות

לפי הלמ"ס, מלאי הדירות החדשות למכירה מגיע לכמעט 83 אלף, ולפי קצב המכירות, ייקח ליזמים 31 חודשים עד שיצליחו להיפטר מכולן ● בחודשים מאי-יולי 2025 נמכרו כ-21,640 דירות, ירידה של כ-20% לעומת התקופה המקבילה אשתקד

אינפלציה / עיצוב: טלי בוגדנובסקי

מה צפוי היום בנתוני האינפלציה בישראל?

היום יתפרסם מדד המחירים לצרכן עבור חודש אוגוסט 2025, שעפ"י ההערכות צפוי להצביע על עלייה בשיעור גבוה יחסית של 0.6%-0.7% ● עם זאת, האינפלציה השנתית צפויה להתכנס לראשונה אל תוך יעד המחירים שהציב בנק ישראל - עם התמתנות מ־3.1% ל־2.8%

ראש עיריית איסטנבול המודח, אקרם אימאמאולו ונשיא טורקיה רג'פ טאייפ ארדואן / צילום: ap, Emrah Gure, Markus Schreiber

ארדואן ממשיך לסגור חשבונות עם האופוזיציה ומטלטל את הבורסה באיסטנבול

נשיא טורקיה מסלים את המאבק נגד מפלגת העם הרפובליקנית, במקביל לניסיונות להציב "נאמנים" בהנהגת האופוזיציה ● בזמן שהמערכת הפוליטית סוערת, מאבקים אלימים שוטפים את הרחובות ● המשקיעים, שחוששים מערעור היציבות, מטלטלים את שוקי ההון הטורקיים

מסחר עם הרבה עסקאות לא בהכרח יביא לתוצאות טובות / צילום: Shutterstock

האנשים שעשו השנה 600 עסקאות במניות, ולמה זה מסוכן

לאחרונה חשפו ארבעה חברי קונגרס אמריקאים כי כל אחד מהם עשה עד כה השנה 600 עסקאות לפחות במניות, אצל חלקם זה מתקרב ל-3000 ● התיאבון הבלתי פוסק הזה - הגובל בפנטזיה - להגדלת הימורים בדרך להתעשרות מהירה הוא לכל הפחות לא חכם. יש שיגידו מטורף

חדשות הביומד / צילום: Shutterstock

מחקר חדש מצא: זו השעה שבה הכי בריא לאכול ארוחת בוקר

חברת Hairstetics המטפלת בהתקרחות נשית הודיעה על השקעה אסטרטגית; בית החולים שיבא מקים מרכז מחקר עם בר-אילן ומרכז חדשנות עם המרכז הרפואי זיו; טרהסייט תפתח מודל בינה מלאכותית בתחום הביולוגיה; ונוירוקייר תתאים תרופות לטיפול בדיכאון באמצעות "מוח קטן בצלחת" ● השבוע בביומד

ראשי קרן אלומה, מימין: אורי יוגב, מולי רבינא ויאיר הירש / צילום: נוי נפתלי

האקזיט בוטל: בזק לא תרכוש את אקסלרה של קרן אלומה

חברת התקשורת הודיעה על החלטתה לוותר על העסקה לרכישת חברת הבת של קרן התשתיות, המחזיקה כבל תת-ימי בין ישראל לאירופה ● המשמעות - הקרן של אורי יוגב לא תרשום את האקזיט לו ציפתה

ג'אקו 7, רכבי הפלאג אין מובילי מכירות בשוק הפרטי ובהדרגה גם בשוק הציים / צילום: יח''צ

באוצר מתכננים שינוי בהטבות המס למחזיקי רכב צמוד. כל הפרטים

לגלובס נודע כי על פי הערכות בענף, במשרד האוצר מתכננים להפחית במאות שקלים את ההטבה החודשית לרכבי פלאג־אין. לעומת זאת, זו של החשמליים צפויה לגדול ● ואיך יושפעו בעלי רכבים היברידיים?

אנשי ביטחון סינים אוספים פרטים מאזרחים באיי שלמה, החודש / צילום: Reuters, Royal Solomon Islands Police Force

מדינות האי הזעירות של האוקיינוס השקט נקראות לבלום את התפשטות סין

שורת איים קטנים ומרוחקים הצביעו עם ישראל בעצרת האו"ם ביום שישי האחרון נגד ההצעה ל"שתי מדינות לשני עמים" ● ניתן להניח שהדבר קשור בכך שהן נשענות, לפחות במידת מסוימת, על סיוע אמריקאי - ומאוימות מההתפשטות הסינית באזור

מנכ''ל אנבידיה ג'נסן הואנג / צילום: ap, Carl Court

סין קבעה שאנבידיה הפרה את חוקי המונופול עם רכישת מלאנוקס

גורם רשמי בסין אמר היום כי "אנבידיה הפרה את חוקי המונופול ברכישת מלאנוקס", אך לא פורסמו אילו צעדי ענישה יינקטו, ורק צוין כי החקירה תימשך ● בשנת 2020 בייג'ינג אישרה את עסקת הרכישה עם מספר תנאים מתלים ● מאנבידיה נמסר: "אנו פועלים בהתאם לחוק בכל היבט. נמשיך לשתף פעולה עם כל הגופים הממשלתיים הרלוונטיים"

ניר צוק, שמוליק האוזר ויובל אלוני באירוע ההשקה של בנק אש / צילום: גדי סיארה

בלי עמלות עו"ש: בנק חדש בישראל יוצא לדרך

בנק אש, שבין מייסדיו נמצא היזם הטכנלוגי ניר צוק, יפתח את שעריו לקהל בתחילת 2026 ויציע חשבון עו"ש ללא עמלות, ריבית זהה לכל המפקידים, ומחצית מההכנסות שלו יופקדו בחשבונות הלקוחות – שינוי שמאתגר את הבנקים המסורתיים בארץ ● עם זאת, הבנק לא יפעל בתחום המשכנתאות ולא מתכנן להציע מסחר בניירות ערך

השופט יוסף אלרון / צילום: דוברות הרשות השופטת

הדיל במינוי, ההחמרה בענישה ודעת המיעוט: השופט שיצא נגד המערכת מסכם כהונה

השופט יוסף אלרון, שהדהים את מערכת המשפט כאשר התמודד על נשיאות העליון בניגוד לשיטת הסניוריטי, יפרוש השבוע בתום יותר מ־30 שנה על כס השיפוט ● מי שנודע בדעות מיעוט בעד ביטול עילת הסבירות ומינוי דרעי לשר, היה גם "פליליסט" שהחמיר בענישה - כולל בפרוטקשן

מיכה קאופמן, מייסד ומנכ''ל Fiverr / צילום: שלומי יוסף

פייבר הישראלית הודיעה שתפטר 250 עובדים

מייסד ומנכ"ל חברת פייבר, מיכה קאופמן, הצהיר היום כי החברה צפויה לפטר 250 עובדים, במטרה להתאים את מבנה החברה לעידן ה-AI ● קאופמן ציין שהמהלך הוא חלק מתוכנית טרנספורמציה שמטרתה להפוך את החברה לממוקדת־AI, רזה ומהירה יותר, עם פחות שכבות ניהול

השרה מאי גולן / צילום: דני שם-טוב, דוברות הכנסת

פרשת מאי גולן שנחשפה בחדשות 12: המשטרה פשטה על משרדה של השרה מאי גולן

בעקבות תחקיר "המבקר" בחדשות 12: המשטרה פשטה על משרדה של השרה לשוויון חברתי מאי גולן בירושלים ועצרה עו"ד מוכר ששימש בעבר כיועץ הפרלמנטרי שלה • במהלך פשיטה על ביתה של היועצת לשרה נתפסה מעבדת סמים • במשטרה החליטו: גולן תזומן לחקירה היום אחה"צ

איך ישפיעו דברי נתניהו על הכלכלה / עיבוד: טלי בוגדנובסקי

"נחזור לתקופת האבן": הבכירים מנתחים את נאומו החריג של נתניהו, ומי פחות נבהל?

כלכלנים בכירים, גם כאלו שצברו שעות עבודה רבות מול נתניהו, תהו מה פשר אמירותיו החריגות, שאף הביאו לירידות בבורסה ● "משק אוטרקי יהיה אסון לכלכלת ישראל וישפיע על איכות החיים של כל אזרח", הזהיר נשיא התאחדות התעשיינים, רון תומר ● אמיר איל, הבעלים של קבוצת ההשקעות אינפיניטי-אילים: "'אוטרקי' נשמע מבודד, אבל אני רואה בזה עוצמה ויכולת עמידה"