גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

יו"ר ועדת הסל: "הצורך בתרופות יקרות למחלות נדירות - זו תופעה שרק תלך ותחמיר"

בגיל 20 היא קיבלה את צל"ש הרמטכ"ל, היא משמשת כדקאנית הפקולטה לרפואה באוניברסיטה העברית ועומדת בראש המערך ההמטולוגי בהדסה ● לכן לא פלא שהשנה נבחרה פרופ' דינה בן יהודה ליו"ר ועדת סל הבריאות, אחת המשימות המורכבות שיש: "בלילה האחרון לא הייתה עין יבשה סביב השולחן" ● 50 הנשים המשפיעות של גלובס

פרופ' דינה בן יהודה / צילום: עידית וגנר
פרופ' דינה בן יהודה / צילום: עידית וגנר

בגיל 20 היא קיבלה את צל"ש הרמטכ"ל, היא משמשת כדקאנית הפקולטה לרפואה באוניברסיטה העברית ועומדת בראש המערך ההמטולוגי בהדסה. לכן לא פלא שהשנה נבחרה פרופ' דינה בן יהודה ליו"ר ועדת סל הבריאות, אחת המשימות המורכבות שיש: "בלילה האחרון לא הייתה עין יבשה סביב השולחן". בראיון מיוחד היא חושפת איך מתנהל תהליך הבחירה שהוא מהקשים במציאות הישראלית

כבר בגיל 3 ידעה פרופ' דינה בן יהודה שהיא רוצה להיות רופאה, לאחר שאחיה הבכור נפטר מסרטן כשהוא בן 7 בלבד. אלא שהשאיפה הזאת לקחה אותה רחוק משחשבה, עד לכיסא יו"רית ועדת סל התרופות, תפקיד שמילאה בשנה האחרונה, במקביל להיותה דקאנית הפקולטה לרפואה באוניברסיטה העברית ומנהלת המערך ההמטולוגי בהדסה.

"כשביקשו ממני להתמנות ליו"ר ועדת סל הבריאות חששתי מאוד", היא מספרת, "אך ידעתי שכל חברי הוועדה, אנשים מעולים ומגוונים - נציגי הציבור וקופות החולים, כלכלנים ורופאים - מקבלים את ההחלטות יחד בקונצנזוס, שזה דבר משמעותי מאוד. ההחלטות מבוססות מידע. עברנו על פרטי הפרטים הטכניים לגבי כל אחת מן הטכנולוגיות שבחנו. כבר עכשיו מתחילים במשרד הבריאות להכין את החומרים לסל של 2024, והמידע יהיה מעודכן עד המאמר האחרון בכנס האחרון שנערך לפני הדיונים.

"הדבר החשוב השני הוא השקיפות. לחדר הדיונים מגיע כל מי שרוצה, כולל התקשורת, וגם קולם של החולים נשמע, באופן אישי ובאמצעות האיגודים הרפואיים. נפגשתי עם כל חולה שרצה להיפגש איתי, עם כל רופא, וגם העיתונאים השמיעו את קולם של החולים.

"השנה הוגשו לסל תרופות בשווי של 2 מיליארד שקל לשנה, והיה לנו תקציב של 550 מיליון. בלילה האחרון של הדיונים לא הייתה עין יבשה סביב השולחן, ואז בדקה התשעים גדל התקציב ב־100 מיליון שקל, וזו הייתה מתנה משמים".

אחד הדגשים בסל השנה היה הפן החברתי. "זה התבטא במשקפיים לילדים, בפונדקאות להומואים (מימון חלקי - ג"ו) ובטיפול בגמגום למבוגרים. הצלחנו להכניס גם שני חיסונים חדשים לסל".

את זוכרת החלטה שהיה לך קשה במיוחד לקבל?
"צריך להגיע לאיזון בין תרופות למחלות נדירות, שהן מאוד יקרות ועוזרות מאוד לאנשים בודדים, לבין תרופות זולות יחסית, שתורמות לאיכות החיים אבל ניתנות להמון אנשים. השנה לקחתי ללב במיוחד את חולי מיאסטניה גרביס, מחלה אוטואימונית שמאופיינת בחולשת שרירים קיצונית והשנה סוף סוף יש לה תרופה, אבל היא עולה מיליון שקל בשנה למטופל. כך שאם יש 100 מטופלים בישראל, מדובר בחלק גדול מכל תקציב הסל. אז השנה התרופה הזאת לא תהיה בסל, אבל ננסה שוב בשנה הבאה. אולי הסל יהיה יותר גדול. אולי התרופה כבר תעלה פחות".

מה יעשו החולים בינתיים?
"חלקם נכנסו לפרויקטי חמלה של חברות התרופות. חלקם מגייסים תרומות. אחרים באמת לא מקבלים את הטיפול. המחלות הנדירות והתרופות היקרות להן - זו בעיה שרק תלך ותחמיר. יש לי רעיון להקמה של סל נוסף, ייעודי למחלות נדירות, שיקבל תקציב פילנתרופי, בין היתר מחברות התרופות. אפשרות אחרת היא מו"מ עם חברת התרופות. כבר היה לנו מקרה שבו חברת התרופות הסכימה להוריד את המחיר דרמטית כדי שהתרופה תיכנס לסל בישראל.

"בצד השני של המשוואה דנו בתרופות להפרעות קשב. אבל כל כך הרבה מאובחנים בהן, שאם היינו רוצים לאשר אפילו תרופה אחת מן הדור החדש, זה היה גומר לנו את רוב הסל. כיוון שהתרופות הללו מכוסות בידי הביטוחים המשלימים של הקופות, החלטנו שצריך להקדיש את הכסף למוצרים פחות נגישים".

בן יהודה אמנם מתארת מקצועיות ויסודיות בדינמיקה בין הגורמים בוועדת הסל, אלא שיש גם מי שמנסה לחבל בהרמוניה הזאת. לפני כשנתיים נחקר מנכ"ל חברת תרופות בחשד כי שילם ללוביסטים כדי שישפיעו על משרד הבריאות, אז בראשות השר יעקב ליצמן, בהרכבת ועדת הסל לפי האינטרסים שלו. "אני לא השתתפתי בוועדת הסל בשנים הרלוונטיות, אבל אני מכירה את מי שעמדה בראשה אז, והיא מלכת האינטגריטי. אנחנו מקפידים מאוד לנטרל כל קשר עם חברות התרופות. אם ערכתי למשל ניסוי משותף עם חברה מסוימת, אז מהדיון על התרופות של אותה החברה יצאתי".

"אחריי הוקם מערך הנפגעים בצה"ל"

בן יהודה נולדה וגדלה בחיפה. בצבא היא שירתה כקצינת ח"ן במלחמת יום הכיפורים, והובילה את איתור הפצועים, ההרוגים והנעדרים של חיל השריון, תפקיד שעבורו קיבלה את צל"ש הרמטכ"ל. היסודות שהניחה בפעילות זו הובילו להקמת מערך הנפגעים של צה"ל.

"במהלך ימי הלחימה העבירה סג"ם דינה זלץ מידע לחטיבת השריון לגבי הנעשה בעורף, ובמקביל סייעה לפצועים והמשפחות", נכתב באתר "הגבורה". היא מצדה מסבירה באתר: "לא טיפלתי בהם רפואית, הייתי סך הכול ילדה בת 20. לא ידעתי לטפל באף אחד. עשיתי בעיקר רישומים של כל מה שקורה בשטח".

לאחר הפסקת האש הראשונה עברה את התעלה, תוך שהיא מתעדת כל פרט לגבי גורל הפצועים, הנעדרים וההרוגים, והמשיכה את הפעילות גם כשהפסקת האש הופרה. לאחר מכן חזרה לגבולות הארץ וסייעה למשפחות השכולות ולמשפחות הנעדרים. "קיבלתי פעם תרומת תלושים של המשביר לצרכן, אז לפעמים עצרתי לקנות תנור חימום למשפחה או מכשירי כתיבה לאחים השכולים". עם שחרורה התנדבה להמשיך את השירות. "לא היה אז מה שיש היום, את מערך הנפגעים בצה"ל. לא היה קיים כזה דבר, ולא הייתה קצינת נפגעים. זה משהו שכאילו המצאתי ברגע שהמלחמה התחילה".

לאחר מכן למדה בן יהודה רפואה באוניברסיטת בן גוריון, והתמחתה ברפואה פנימית והמטולוגיה בהדסה. את עבודת המחקר שלה ביצעה במרכז לסרטן של ממוריאל סלואן קטרינג בניו יורק. כשחזרה לישראל הקימה בהדסה מעבדת מחקר לפיתוח בדיקות מולקולריות לאבחון מחלות המטולוגיות ממאירות.

ב־2006 מונתה לראש המערך ההמטולוגיה בהדסה, הכולל את מחלקות ההמטולוגיה בשני קמפוסי בית החולים, את השתלות מוח העצם, בנק הדם והיחידה הנוירו־אונקולוגית. במקביל המשיכה במחקריה בנושא של טיפול בממאירויות באמצעות ננו־חלקיקים של חלבון מעכב תמותה.

"לבינה המלאכותית יהיה תפקיד חשוב ברפואה"

מלבד הישגיה המחקריים והניהוליים בן יהודה ידועה כרופאה ששמה דגש על היחס האישי למטופלים ומכשירה לכך גם את הרופאים במחלקות שהיא מנהלת. בעבר אמרה שכשהיא בוחרת מתמחים, היא מכוונת לטובים ביותר בתחומם, אך גם כאלה שמפגינים רגש.

"לימודי הרפואה מלחיצים מאוד, וכל מה שמסביב צריך להיות כמה שיותר קל. אנחנו קשובים מאוד לסטודנטים, ושינינו דברים שונים בלימודים בעקבות הצעות או תלונות שלהם. בכל יום שלישי אני פוגשת סטודנטים. כבר קוראים לזה 'המרפאה של הסטודנטים', שבה הם יכולים לדבר איתי. זו לא רק אני. כל הפקולטה שלנו היא כזו".

לדעתה, העובדה שעבודת הרופאים מורכבת מאוד ברמה הנפשית והרגשית לא מקבלת התייחסות מספקת כשמכינים אותם למקצוע. "שלושה דברים חשובים לא לימדו אותי בבית הספר לרפואה: איך מתגברים על האבל כשחולה שמכירים לאורך זמן נפטר, וכל מה שאת רוצה זה לעזוב הכול וללכת לשבת שבעה עם המשפחה שלו; איך מתמודדים עם טעויות או כמעט טעויות; ואיך מג'נג'לים בין כל התפקידים של הרופא - קליניקה, מחקר והוראה - שנוספים להם התפקידים של החיים האישיים.

"לגבי ההתמודדות עם טעויות פיתחנו קורס שלם. גילינו שאחרי טעויות אנשים עוברים חמישה שלבי אבל. מתחילים בהכחשה, ואם לא מגיעים מהר מאוד להשלמה, אז עושים עוד ועוד טעויות. אז אנחנו מדברים עם הרופאים הצעירים כמובן על איך לא לעשות טעויות, אבל כשזה קורה, אז צריך לדבר על זה, כי מבחינת המצב הרגשי, כך מונעים מהטעות לתפוח.

"נוסף על כך, התחלנו לאחרונה להציע קורס חדש ברפואה פליאטיבית ורפואת סוף החיים. זה קורס מדהים, כמעט ללא הרצאות, רק סדנאות שבהן סטודנטים יושבים גם עם בני משפחה של חולים שנפטרו. גם בני המשפחה מרוויחים מזה. השאלות של החבר'ה הצעירים האלה מוציאות מהם דברים שאולי לא יכלו לדבר עליהם בשום סיטואציה אחרת. בהתחלה חששתי שהחוויה עלולה להיות מאתגרת למשפחות, אבל קיבלנו פידבקים טובים. את האיזון בין התפקידים אני לא בטוחה שאפשר ללמד".

אבל עד שלמדנו להכשיר את הרופא מלא החמלה מגיעה הבינה המלאכותית.
"ויהיה לה תפקיד חשוב ברפואה מותאמת אישית, היא תסייע להבין במה שונה המחלה של החולה שנמצא לפנייך מזו של אלף חולים אחרים באותה המחלה. אנחנו חייבים לגדל חוקרים שדוברים את שתי השפות. בעולם הדיגיטלי המטופלים רק יצטרכו אותנו יותר - את החמלה, את המגע, רפואה יותר הומנית. הרופאים שלנו היום לומדים חלק מהמקצועות עם אנשי סיעוד ועבודה סוציאלית כדי להרגיל אותם לעבוד יחד".

בן יהודה נשואה לפרופ' אריה בן יהודה, מנהל האגף לרפואה פנימית בהדסה ובעברו מנהל מחלקה פנימית ג' ויחידת הגריאטריה בבית החולים הדסה עין כרם, ולהם שלוש בנות. בתה אור ליבני בן יהודה היא האישה הראשונה שפיקדה על גדוד חי"ר בחיל הגנת הגבולות, נפצעה בעת היתקלות עם מחבלים וזכתה בצל"ש אלוף ממפקד פיקוד הדרום. בקרוב תהיה מג"דית חי"ר. בתה הגדולה שיר מסיימת התמחות בשיקום, גם היא רופאה חוקרת. הבת הצעירה בבת היא מוזיקאית מחוננת, שהחליטה ליישם את ההשכלה המוזיקלית שלה בתחום קלינאות התקשורת.

עוד כתבות

פרויקט ''העיר הלבנה'' של יובל אלון בחיפה / צילום: חברת AVA STUDIO

עסקת הנדל״ן שמוכיחה: לחיפה כללים משלה

דירת 4 חדרים בשטח 117 מ"ר נמכרה בפרויקט "העיר הלבנה" של יובל אלון בחיפה, המשתרע על כ־26 דונם ● העסקה התעכבה כשלוש שנים, והדירה נמכרה ב־2.5 מיליון שקל, נמוך מהמחיר הנוכחי בפרויקט

ד''ר אלמוג שמחון / צילום: דני מכליס - אוניברסיטת בן גוריון בנגב

החוקר שמגלה איך הבוטים הרוסיים הפכו אותנו לכלי משחק

ד"ר אלמוג שמחון, פסיכולוג חישובי מאוניברסיטת בן גוריון, חוקר את השימוש בשפה ברשתות ואת האופן שבו היא מובילה לקיטוב חברתי ● בראיון לגלובס, הוא מסביר איך בוטים רוסיים הופכים אותנו לכלי משחק, מה קורה לשיח אחרי פיגועים ומי משתף יותר פייק ניוז ● ויש לו אזהרה לעתיד: "בינה מלאכותית יכולה לייצר טענות לא פחות משכנעות משל בני אדם, ואפילו יותר"

הטריוויה השבועית / צילום: Shutterstock

למי הקדישה אלופת אירופה החדשה בג'ודו את זכייתה בזהב?

איך נקראת מערכת ההגנה האווירית החדשה שפיתחה אלביט ושתימכר ללקוחות בינלאומיים, במה עוסק הפלאונטולוג, ובאיזו שנה הותקן הרמזור הראשון באילת? ● הטריוויה השבועית

מוויקס ועד מאנדיי: לעובדי ההייטק יש אופציות בשווי 2 מיליארד דולר לממש

לאחר שבשנה החולפת מימשו עובדים בחברות הטכנולוגיה מישראל אופציות ברווח של 824 מיליון דולר - כשליש משווי המימושים בשנת השיא 2021, הובילו העליות בשווקים לזינוק בשווי ההטבה שבה הם מחזיקים כיום ● חברות שבולטות בהיקף ההטבה לעובדים: סנטינל וואן, מאנדיי, נייס וגלובל־אי ● וגם: כך מפתות חברות ההייטק עובדים כשיש פחות כסף בקופה, ומה עדיף - אופציות או מניות חסומות?

בייראקטר TB2 / צילום: Associated Press, Efrem Lukatsky

החברה הביטחונית הזרה שהעניקה לעובדיה מענק בסך 18 משכורות

החברה הטורקית בייקאר, סמנכ"ל הטכנולוגיות שלה הוא חתנו של ארדואן, היא שיאנית היצוא בטורקיה והודיעה שתחלק לעובדים מענק נדיב במיוחד ● ואיפה החברות הביטחוניות הישראליות עומדות מולה ברמה הגלובלית?

בניין רשת החדשות אל ג'זירה / צילום: Shutterstock, BalkansCat

פה אחד: הממשלה הצביעה על סגירת ערוץ אל-ג'זירה בישראל

בארגון הטרור מוכנים לוותר על השלטון ועובדים על מערכת שלטונית חדשה ● המו"מ במצרים: ישראל לא תשלח משלחת לקהיר - עד להגעת תשובת חמאס הרשמית • דיווח בתקשורת הערבית: חמאס לא ימסור הלילה את תשובתו למתווכות • בסעודיה מדווחים - חמאס הגיב באופן חיובי על ההצעה המצרית, ארה"ב סיפקה ערבויות ● דיווח ערבי: ישראל לא מתנגדת לשחרורו של רב המחבלים מרואן ברגותי ● עדכונים בולטים

נרות ותמונות לזכרו של אלכסיי נבלני, ליד הקונסוליה הרוסית בפרנקפורט / צילום: Associated Press, Michael Probst

מותו של נבלני הותיר את האופוזיציה הרוסית מפולגת בגלות

המלחמה באוקראינה פיזרה את האופוזיציה של רוסיה ● כשהיא נמצאת בגלות, חבריה מחכים לרגע הנכון להחליש את הנשיא ולדימיר פוטין

בנייה בדרום. חומרי הגלם לבנייה מתייקרים

השלכות החרם הטורקי כבר כאן: אלה המוצרים שמתייקרים

כנען סנטר הודיעה על עלייה של כ־20% במחירי צמר זכוכית, קבוצת נוימן מעלה ב־9% את מחיר מוצרי הברזל וחברת רב בריח מעלה מחירי מוצרים ב־8% • "בקרוב נראה הודעות נוספות כאלו"

מנכ''ל נמלי ישראל הפורש, יצחק בלומנטל / צילום: שלומי יוסף

הסיפור המטלטל על המנכ"ל שקיבל בשורת איוב ושרד אותה

כשיצחק בלומנטל, אז מנכ"ל חברת נמלי ישראל, חש ברע, הוא היה בטוח שייקח כדור ויחזור לעבודה בתוך שעתיים ● אך הרופאים צפו שנותרו לו שבועות ספורים ● בראיון סיכום כהונה הוא מדבר על השנה המטלטלת ועל ההחלמה המפתיעה ומספר על תוכנית הנמלים החדשנית ש"תשפיע על המשק כולו"

פרודוקטיביות איטית / אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי

פחות זה יותר: "פרודוקטיביות איטית" בעבודה

יש לנו גישה שגויה לפרודוקטיביות בעבודה, אומר פרופ' קאל ניופורט. אבל איך נגיד את זה לבוס?

אחרי שהודיעה על הפסקת המסחר עם ישראל: אלה הדרישות של טורקיה

גלובס מגיש מדי יום סקירה קצרה של ידיעות מעניינות מהתקשורת העולמית על ישראל במלחמה • והפעם: ביממה החולפת הופנו הכותרות בכלי התקשורת בטורקיה וברשתות החברתיות לנושא הפסקת קשרי הסחר עם ישראל ● הודעת משרד המסחר הטורקי, תגובת שר החוץ ישראל כ"ץ לאחר חשיפת גלובס בנושא ● וההשפעות על נתוני האינפלציה העדכניים ● כותרות העיתונים בעולם 

צילומים: איל יצהר, Shutterstock, עיבוד: טלי בוגדנובסקי

מה עומד מאחורי מסע המימושים של אלטשולר שחם בישראל - ועוד 4 כתבות על המצב בשווקים

דוחות AMD ו-SMCI שפורסמו השבוע מציגות את האתגר הגדול בשוק השבבים ● החודש הגרוע בוול סטריט מזה שנה וחצי מגיע לגמל ולפנסיה ● כך משקיעות משפחות בעלות הון גבוה מ־50 מיליון דולר ● לבנק אוף אמריקה יש תחזית אופטימית לכלכלה הישראלית ● וגם: 3 המימושים הגדולים של אלטשולר שחם

אילוסטרציה: טלי בוגדנובסקי, צילומים: איל יצהר, shutterstock

תוכנית הדגל של רשות המסים נכנסת היום לתוקף. כל מה שכדאי לדעת

תוכנית "חשבוניות ישראל" של רשות המסים למאבק בהון השחור, שתאפשר לקזז מע"מ מחשבונית רק לאחר קבלת מספר מיוחד, נכנסה היום לתוקף ● איך התוכנית החדשה תעבוד, על מי היא חלה, ומהן הסנקציות על מי שלא יפעל לפי החקיקה החדשה? מומחי המס מסבירים

רות אפריאט, מנהלת החטיבה העסקית ברמ''י / צילום: אורטל צבר

התחזית של הבכירה ברמ"י לקרקע הלוהטת של תל אביב

רות אפריאט, מנהלת החטיבה העסקית ברמ"י, מצהירה שייצאו לשיווק קרקעות נוספות בשדה דב עוד השנה ● את המשך פינוי בסיסי צה"ל ומפעלים של מערכת הביטחון מאזורי הביקוש היא רואה כאתגר מרכזי ואומרת: "צריך להבין שיש מערכת אזרחית שחייבת להתפתח ולא יכול להיות שהמארג הביטחוני יקבל את הבכורה"

נרנדרה מודי / צילום: Associated Press, Rajesh Kumar Singh

900 מיליון הודים נקראים להחליט אם הם רוצים ראש ממשלה לנצח

נרנדרה מודי מציין עשר שנים לשלטונו אך רוצה עוד חמש, וכנראה יזכה בהן בבחירות שנערכות בהודו ● הוא מודיע שרק דבר אחד מעניין אותו - האומה, וזו אולי אסירת תודה, אך מתרחקת מן האידיאלים הדמוקרטיים, החילוניים והשוויוניים של מייסדיה ● ואיך כל זה קשור למפלגת העבודה בישראל?

מוצרים המיובאים על-ידי חברת דיפלומט

הממונה על התחרות: דיפלומט תשלם 9 מיליון שקל בשל הפרות חוק המזון

במסגרת ההסכמות אליהן הגיעה הממונה על התחרות עם יבואנית המזון, דיפלומט תשלם את העיצום הכספי בגין הפרות סעיפים בחוק קידום התחרות בענף המזון, העוסקים בהתערבות בשטחי תצוגה אצל קמעונאים ובהעברות תשלומים לקמעונאים שלא כהנחות למוצרים שהיא מוכרת להם

מפגינים פרו פלסטינים משתלטים על בניין המילטון באונ' קולומביה / צילום: Associated Press

דוח חדש חושף: הכסף שמניע את האלימות בקמפוסים בארה"ב

מעט מאוד ידוע לגבי ההון שנשפך על המחאות האנטישמיות המבעבעות בקמפוסים בארה"ב, אבל ברור שהן לא ספונטניות - זהו מאבק ממומן ומתוכנן היטב ● דוח חדש של מכון NGO Monitor, ששיתפו דמויות כמו ביל אקמן ואילון מאסק, חושף את הארגונים מאחורי ההפגנות הקיצוניות וחלק ממקורות המימון שלהן, ובראשם שניים: ג'ורג' סורוס והאחים רוקפלר

האנטקינוס / צילום: Reuters, SOPA Images

המעבר לעידן האש מכה בבעלי החיים, ואלה שיידעו להתאים את עצמם יצליחו להתרומם

עידן האש הנוכחי רואה בשריפות האלימות שמתחוללות בשנים האחרונות תוצר של נזקי האדם ● התאמות בעלי חיים לעידן זה, שניכרו אצל יונק עכברי אוסטרלי, ציפור אפריקאית וסנאי אמריקאי, מעידות: הברירה הטבעית עדיין עושה את שלה

3 פסקי דין בשבוע / צילום: אנימציה: טלי בוגדנובסקי

חנות שמרה חניה ללקוחות בעזרת קלנועית, נקנסה וערערה לעליון. מה קבע ביהמ"ש?

זוג הורים הגיעו לביהמ"ש לאחר שלא הצליחו להסכים אם לחסן את בנם בחיסוני שגרה המומלצים ע"י משרד הבריאות ● חנות בחיפה הציבה קלנועיות בחניות ציבוריות הסמוכות אליה, כך שיישמרו ללקוחותיה, לאחר שנקנסה 7 פעמים ביקשה להישפט ● ביהמ"ש המחוזי בבאר שבע תיעד בווידאו דיונים ועורר ביקורת ● 3 פסקי דין בשבוע  

מנות של Neomi's / צילום: איריס כץ

הקיבוץ שתמצאו בו קפה כמו בפרובנס ואמן שפסלו מעטר את ביתו של ארדואן

סדנת קרמיקה בסגנון מינימליזם יפני, תצפית מוצלת על מרבדים צהובים, פשטידה מתפקעת ממנגולד וקרמבל תפוחים לקינוח ● יום מרומם נפש בקיבוץ יזרעאל