גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"בדיעבד, מזל שלא זכינו במכרזים של מכבי ולאומית"

אייל בן סימון, משנה למנכ"ל וראש אגף הבריאות בהפניקס, לא מוטרד מההפסד בשני המכרזים הסיעודיים הגדולים של השנים האחרונות ולא מודאג משירותי הבריאות הנוספים שמציעות קופות החולים ■ בראיון ל"גלובס" הוא משרטט את מפת התחרות בשוק ביטוחי הבריאות ואת מקומה של הפניקס בה

תחום ביטוחי הבריאות זכה בשנים האחרונות לכינוי מנוע צמיחה עתידי בענף הביטוח. אולם המספרים של חברות הביטוח מספרים שהתחום מהווה, ולא מהיום, מנוע רווחיות וצמיחה של ממש עבור שלוש קבוצות בלבד - הראל , הפניקס וכלל ביטוח . גם יתר החברות הגדולות נמצאות בשוק הפרט, אבל בשנים האחרונות התפתחה תחרות של ממש כנגד חברות הביטוח הגדולות בתחום, והיא מגיעה דווקא מקופות החולים, המרחיבות עוד ועוד את הכיסוי שהן מעניקות בשב"נים (שירותי בריאות נוספים) שלהן. מהרבה בחינות קופות החולים מספקות חלקים נרחבים ורווחיים מהפוליסות הפרטיות של חברות הביטוח - בוודאי בכל הקשור לניתוחים בארץ - ובמחירים זולים יותר.

"כל נושא ביטוחי הבריאות המוכר כיום החל לפני 15-20 שנה, ותמיד זה גר בכפיפה אחת עם סל הבריאות הציבורי. ככל שהסל גדל והתפתח, כך ביטוחי הבריאות הפרטיים הלכו והתרחבו. אז אני לא מסתכל ספציפית אם קופות החולים השתדלו קצת יותר או קצת פחות בשנים מסוימות. בסך-הכול ניתן לראות שככל שהסל הציבורי גדל, אם זה דרך הסל הממלכתי ואם זה דרך השב"ן של קופות החולים, כך גם הביטוח הפרטי הסתגל וגדל", כך אומר בראיון ל"גלובס" אייל בן-סימון, משנה למנכ"ל וראש אגף הבריאות בקבוצת הביטוח הפניקס, הנמצא כבר חמש שנים במרכז תחום הבריאות. את התחום הוא הכיר רק בהפניקס, אליה הגיע מהפיקוח על הביטוח באוצר, ומאז הוא מציג תוצאות יפות מאוד ביחס למתחרות בתחום, עם צמיחה עקבית ורווחיות יפה מאוד, ביחס להפניקס וביחס לענף.

*אחת הבעיות העיקריות בביטוח בריאות בחברות הביטוח היא כפל הביטוח בניתוחים בארץ, שעדיין קיים מבחינות רבות. רכישת שב"ן ומעליו כיסוי לקטסטרופות בחברות הביטוח פותר זאת עבור רבים.

"החוזה בביטוח בריאות הוא הבטחה מחברת הביטוח לכל החיים, בעוד שהשב"נים הם תקנון וניתן לגרוע שם זכויות. גם אם מחר השב"נים בקופות החולים יקטינו את היקפי הביטוח שלהם, ההבטחה בפוליסת בריאות נותרת לכל החיים. אסור לשכוח שהעלויות הרפואיות כל הזמן הולכות וגדלות - אינפלציה רפואית. כך שמבוטח הקונה סל מלא מבטיח עצמו לאורך שנים".

*אבל אנו רואים שהשב"נים רק מתרחבים, ולא מצמצמים זכויות.

"בהחלט ייתכן שבשב"נים יחליטו לקצץ את מה שהם נותנים עקב בעיות כלכליות, ולא ירחק היום שזה יקרה בגלל התייקרות השב"ן. משרד הבריאות תמיד יורה לשב"נים ללכת למכנה משותף רחב מאוד ולהיות סוציאליים. בכל מקרה אני חושב שהצמיחה של חברות הביטוח בתחום הבריאות לא תיפסק, אלא אף תגדל בצורה משמעותית. ככלל, מבחינת מאקרו, גם חברות הביטוח וגם קופ"ח יגדלו, כי יש דרישה עצומה לכיסוי בריאותי".

*לאיזה כיוון כיסוי ביטוחי הבריאות בחברות הביטוח ילכו בשנים הקרובות כדי ליצור את הבידול ביחס לשב"נים, מעבר לתרופות מחוץ לסל?

"למשל, בתחום הטכנולוגי כגון מכשירי הדמיה חדשים, בטיפול בתאי-גזע, תרופות גנטיות ועוד. בתחומים אלו הכול יקר ותהיה עוד התייקרות, כך שלאורך זמן המדינה לא תוכל לכסות את הכול, ותמיד תהיה בפיגור ביחס לטכנולוגיות. בכלל, תהיה הרבה יותר ספציפיקציה ברמת ההתאמה ללקוח. השוק ילך לנישות והתמחויות".

לא מפסידים בקולקטיבים

מעבר לשב"נים של קופות החולים לביטוחי הבריאות פרט, הרווחיים מאוד, יש תחרות גדולה והרבה פחות רווחית שזוכה לתמיכה מוצהרת מהמפקח על הביטוח - הביטוחים הקבוצתיים (הקולקטיבים). ביטוחים הנותנים כיסוי נרחב וטוב בגופים רבים, ובמחיר זול בהרבה לצרכן.

*אם כל לקוחות הפרט שלך ירכשו ביטוח קבוצתי תחדל להרוויח הרבה בתחום. איך תשכנע את מי שיכול למצוא קולקטיב להישאר בפרט?

"בעיקרון, הנושא של ביטוח הוא ביטוח לכל החיים, ומי שקונה ביטוח קבוצתי ולאחר עזיבת הקולקטיב או החלפת מבטח, לא עושה המשכיות - מאבד שנות חיתום. בכלל, יש קולקטיבים שהכיסוי בהם פחות טוב, כגון קולקטיבים שהאוכלוסייה בהם מאוד מבוגרת, אז עדיף למבוטחים צעירים לקנות ביטוח פרטי".

*אבל עדיין, למה לקוח פרט צריך לסבסד את לקוח הקולקטיב ולממן לו תעריף נמוך בהרבה?

"לקוח פרט לא מסבסד לקוח קולקטיב וכל עולם נפרד מהשני. אבל אין ספק שרמת הביטחון שאנחנו לוקחים בביטוחי הפרט הרבה יותר גבוהה, כי המוצר יכול להחזיק גם 50 שנה".

*יש חברות הנמנעות משוק הבריאות הקבוצתי מכיוון שלדבריהן מדובר בשוק הפסדי, שהאגו משחק בו תפקיד מרכזי.

"קורה שקולקטיב יכול להפסיד. אבל הפניקס לא מפסידה בקולקטיבים, ואין לנו עניין לעשות עסקים מפסידים. בקולקטיב אני יכול לעשות התאמה לפרמיה בכל שלוש שנים או חמש שנים לרוב, כך שהסיכון נמוך בהרבה מאשר בפרט".

*ישראל עוברת תהליך אמריקניזציה בבריאות - מי שיש לו כסף וביטוח מקבל רפואה איכותית, ומי שאין לו כסף מקבל שירותי רפואה לא מספקים?

"קודם כל, הרפואה הבסיסית ישראל ברמה מאוד גבוהה. אבל נכון שחולה מהפריפריה לא בהכרח מקבל את רמת השירותים שמקבל חולה במרכז, אבל אותו אזרח מהפריפריה שרוצה - יכול להגיע למרכז. עם זאת, אין ספק שמשנת 1995 שירותי הבריאות הטובים התייקרו בצורה משמעותית. אני לא יודע אם זו אמריקניזציה, אבל השירות המיטבי התייקר ועולה הרבה כסף. על רקע זה הפניקס וכל חברות הביטוח גדלות בתחום".

פצצת זמן? לא כשמתמחרים נכון

אם תחום הבריאות, בוודאי בביטוחי הפרט, זוכה למעמד גבוה בחברות הביטוח, הרי שתחום הביטוח הסיעודי המנוהל לצידו באותן חברות גורם לדיון סוער בהרבה. יש הדוחפים בכל הכוח למכירת ביטוח סיעודי קולקטיבי, ואחרים רואים בזה סכנת יציבות אפשרית בעתיד הרחוק, לאור התפתחות הרפואה והתארכות תוחלת החיים - וההתארכות הנלווית של משך החיים הסיעודיים. ויש כאלו המוכרים ביטוחי פרט בלבד, ואחרים המתריעים מפני ההתחייבות למבוטח לכל החיים, כשגם כאן נמצאות קופות החולים עם אופציה זולה יחסית הנרכשת מחברות הביטוח.

*אתם פעילים בתחום הסיעוד. רבים טוענים שזו פצצת זמן.

"כשמתמחרים נכון את הפרמיות - זו לא פצצת זמן".

*אבל זו בדיוק הסוגיה: אותם אנשים טוענים שאין יכולת לתמחר נכון כיום, כי הרפואה כה מתקדמת עד שלא ניתן להעריך כמה שנים יחיה חולה סיעודי, כמקרה סיעודי, בעתיד.

"החולים הסיעודיים חיים יותר שנים כמקרים סיעודיים, אבל מצד שני הסיעוד לא גדל. באיזשהו שלב נראה גם ירידה של הסיעוד, כשהשיפור ברפואה יביא גם להארכת זמן הגעה לתחום הסיעוד, למה שנקרא לחלון הסיעוד. בנוסף, רוב הביטוחים הסיעודיים נמכרים היום לתקופת פיצוי של חמש שנים".

*הפסדתם לכלל בריאות את שני המכרזים הסיעודיים הגדולים שהיו בשוק בשנים האחרונות - במכבי ולאומית.

"בדיעבד, מזל שלא זכינו. הכוונה שלנו היא להרוויח ולא לזכות במכרזים. הפרמיה היא לא מדד".

*מה עם המכרז הסיעודי שהכללית תוציא בעתיד הלא רחוק? אם לא תזכה בו תיוותרו מאחור.

"כשיגיע המכרז נהיה יותר חכמים, אך בוודאי שנתחרה במכרז. גם אם לא נזכה, נהיה בחזית ולא נשאר מאחור".

*מי המתחרות העיקריות שלך בבריאות וסיעוד?

"להפניקס, הראל וכלל בריאות יש הכי הרבה ניסיון בשוק הזה. מגדל ומנורה בחרו להיות בתחום מאוד ספציפי בתחום הבריאות - הפוליסות הפרטיות והשיניים".

*כלומר החברות הגדולות בתחום. זה מצדיק הימצאות בשוק הביטוח הקבוצתי התחרותי שכמעט אינו רווחי?

"אין ספק שבתחום הבריאות יש לגודל יתרון. גם להתעסקות בקולקטיבים גדולים יש יתרון לא מבוטל, כי זה מאפשר לך להיות הרבה יותר יעיל מבחינת השירותים שאתה נותן".

*מהם היעדים של אגף הבריאות בהפניקס?

"מה שמנחה את הפניקס זה הניסיון שלה, ואיפה היא חושבת שהיא צריכה להיות. אנחנו רואים את עצמנו כמובילי שוק בתחום הבריאות הפרטי, הן במוצרים, הן בחדשנות והן ברמת הכיסוי. מאז 2005 אגף הבריאות של הפניקס יותר מהכפיל את עצמו, שזה אומר צמיחה של כ-22% כל שנה. גם ברווחיות הייתה קפיצה אדירה. אם אצליח לשמר זאת לחמש שנים הבאות, זו תהיה הצלחה כבירה, כי השוק הפך להיות הרבה יותר תחרותי ויותר גורמים מעורבים בו".

עוד כתבות

חוות השרתים סארברפארם במושב בני ציון / צילום: ט. ג. הפקות

מהגדולות בישראל: חוות השרתים שתוקם באשדוד בהשקעה של 1.5 מיליארד דולר

יחד עם קרן תשתיות ישראל, סרברפארם תיבנה חוות שרתים באשדוד בהיקף של 130 מגה-וואט ● בשלב הראשון יושקעו כ-1.5 מיליארד דולר לבנייה, ובהמשך עוד כ-4.5 מיליארד דולר יושקעו להצטיידות החווה ● מדובר באחת מחוות השרתים הגדולות ביותר בישראל המתוכננות בימים אלה

ג'נסן הואנג, מנכ''ל אנבידיה / צילום: ap, John Locher

תצא מהקיפאון? אנבידיה תצטרך להציג יותר מדוחות טובים כדי להרשים את המשקיעים

ענקית השבבים צפויה להכות שוב את התחזיות, אך בשוק ההון כבר התרגלו, והמניה מדשדשת מאחורי המתחרות ● המבחן האמיתי של ג'נסן הואנג ביום רביעי לא יהיה רק שורת הרווח, אלא היכולת להוכיח ששולי הרווח המפלצתיים שלו חסינים מתחרות

ברק רוזן, צחי ארבוב וזיו יעקובי / צילום: ינאי אלפסי, אלכס פרגמנט

הנתון שיכריע אם המיזוג הענק בין אקרו לישראל קנדה יצליח

המיזוג הצפוי בין יזמיות הנדל"ן המובילות ישראל קנדה ואקרו צפוי ליצור את החברה הגדולה בענף ● בשוק מנתחים את היתרונות והסיכונים שלקחו על עצמם בעלי ישראל קנדה, את הסיבות שהביאו למכירתה של אקרו, ואת הנתון שעליו תקום או תיפול הצלחת העסקה

ירידה עמוקה במכירות של רוב המותגים היפניים / צילום: יח''צ

הם שלטו בכבישי ישראל יותר מ־40 שנה. היום רק מותג רכב יפני אחד נותר בצמרת

בתוך שנים ספורות הפכו רוב מותגי הרכב היפניים ממובילי שוק לזן שנמצא על סף הכחדה, לנוכח הפלישה הסינית ● נתוני ינואר ממחישים זאת היטב, עם ירידה דו–ספרתית עמוקה במכירות של רוב המותגים היפניים, למעט טויוטה ● האם עוד מכשול הוסר מדרכם של הסינים?

דינה בן טל-גננסיה, מנכ''לית אל על הפורשת / צילום: גיא כושי ויריב פיין

המוסדיים נתנו ברקס: מנכ"לית אל על הפורשת לא תקבל פיצויי פיטורים

המנכ"לית היוצאת בן טל-גננסיה ביקשה לקבל פיצויי פיטורים מלאים על 18 שנות עבודתה באל על בהיקף של מיליון שקל, אך המוסדיים מתנגדים ● היא מסיימת את דרכה בחברה עם שכר בעלות של כ-30 מיליון שקל

פינק פלויד, The Wall / צילום: Shutterstock, Pink Floyd on the wall

אל תגלו לרוג'ר ווטרס: מה מצאו חוקרים בטכניון על הלהיט של פינק פלויד?

חוקרים מהטכניון הצליחו לעורר אזורים מסוימים במוח עם השיר "עוד לבנה בחומה", באופן שישפר קליטה של תרופות לטיפול במחלות כמו אלצהיימר ופרקינסון

האם הקריפטו צפוי לנפילה חדה דווקא כעת? / צילום: Shutterstock

הדקו חגורות: מדוע הירידות בביטקוין עלולות להפוך לצניחה חופשית?

המטבע הדיגיטלי המוביל כבר נכנס למיינסטרים, אך המנועים שדחפו אותו לשיא הפכו כיוון ודוחפים כעת מטה ● האכזבה מממשל טראמפ, בריחת הכסף המוסדי והלחץ שיוצרות חברות האוצר, מקשים על מציאת תחתית ● אז לאן עוד עלול הביטקוין ליפול בקרוב, ואת מי יגרור איתו

מתחם ביג גלילות, בשבוע שעבר / צילום: גלית חתן

שנה לביג גלילות, בשוק עדיין מורגשת "רעידת האדמה"

מתחם הענק בגלילות של רשת המרכזים המסחריים ביג עורר עניין עוד לפני הפתיחה, אבל אחרי ההייפ של החודשים הראשונים, הפדיון היומי ירד כצפוי בעשרות אחוזים ● רשימת ההמתנה עדיין קיימת, אך בשוק מספרים גם על תנאים מקלים לשוכרים ● על כמה עומד הפידיון היומי ומה קרה למתחרים?

שר האוצר בצלאל סמוטריץ' / צילום: דוברות שר האוצר

מכה לסמוטריץ': הכנסת ביטלה את הצו להרחבת הפטור ממע"מ

רק 25 ח"כים הצביעו בעד הצו הפוטר צרכנים ממע"מ ביבוא אישי עד לסכום של 150 דולר ● 59 התנגדו לאחר שראש הממשלה נתניהו החליט על חופש הצבעה לקואליציה

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר / צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת

לטובת בן גביר: הקואליציה מקדמת איסור על בג"ץ להתערב בכהונת שרים

ועדת הכנסת אישרה היום להקים מחדש את הוועדה המיוחדת להכנת "חוק דרעי 2", שיאפשר למנות שרים הנאשמים בפלילים וימנע מבג"ץ להתערב במינויים ● היועמ"שית התנגדה בעבר להצעת החוק

חיה קינד / צילום: שירן קמר

מנכ"לית החברה שרכשה 40 דירות בבניין שנפגע מטיל: "הזדמנות שלא תחזור"

מנכ"לית קרן הריט אבו פמילי, חיה קינד, רואה במגמת הורדת הריבית סימן חיובי לסקטור השכירות לטווח ארוך, שנפגע קשות בשנים האחרונות, וקוראת למדינה לעשות יותר: "לא נעשו פעולות גדולות מספיק" ● בראיון לגלובס היא מספרת כי היא מזהה שהדור הצעיר כבר לא רואה בבעלות על דירה צעד מחייב

צפנת דרורי, ד''ר חדוה בר, איילת שקד, מירי קמחי וטל אייל-בוגר / צילום: ניב קנטור

איילת שקד: "הממשלה יצרה קרע בחברה הישראלית"

איילת שקד, חדוה בר ונדין בודו-טרכטנברג לקחו חלק בכנס "נשים, משפט ועסקים" שערכו פירמת עורכי הדין פישר (FBC & Co) וארגון היועצים המשפטיים בחברות ● עמוס תמם יחליף את אסף גרניט כפרזנטור של אלבר. כמה יעלה הקמפיין החדש? ● והמהלך החדש של נמל חיפה ● אירועים ומינויים 

הבורסה בתל אביב / צילום: Shutterstock

נעילה מעורבת בת"א לאחר החלטת הריבית; מדד הבנקים קפץ בכ-2%

מדד ת"א 35 עלה בכ-0.3%, מדד ת"א 90 איבד מערכו כ-0.8% ● בנק ישראל הותיר את הריבית על כנה ● ירידות קלות בניו יורק, הביטקוין קורס, הדולר יורד ● בתזמון מאתגר: פאלו אלטו החלה להיסחר הבוקר בת"א ● פה ושם - במיטב ובבנק אוף אמריקה אומרים: המניות בבורסת ת"א ובוול סטריט יקרות מידי

נגיד בנק ישראל, פרופ' אמיר ירון / צילום: יוסי כהן

מהפך: ההסתברות להורדת ריבית צנחה באחת. זו הסיבה

הערכות בשוק התהפכו לקראת החלטת הריבית מחר ● בתחילת השבוע שעבר ההסתברות להפחתה עמדה על 80%, אך רוחות המלחמה באיראן טרפו את הקלפים

איפה יש הזדמנויות? / צילום: Shutterstock

המניות שהפכו ללהיט, דווקא כי אין להן קשר לבינה מלאכותית

ההימור הנוכחי של וול סטריט הוא על חברות שנתפסות כחסינות מפני איומי הבינה המלאכותית ● אלו מגיעות מסקטורים מפתיעים וכוללות למשל את מקדונלד'ס ויצרנית הטרקטורים ג'ון דיר

נתנאל גבעתי / צילום: סימן טוב סרוסי

המגורים אצל ההורים, השיפוץ שהסתבך וההשקעה ב-13 דירות

נתנאל גבעתי רק בן 37 ומאחוריו כבר שורה ארוכה של עסקאות, בהן 13 בארצות הברית ● בראיון לגלובס הוא מספר על טעויות שעשה בדרך ואיך קנה שלוש דירות באינדיאנה בלי לבקר שם

כוחות מקסיקניים ברחובות מקסיקו סיטי / צילום: ap, Ginette Riquelme

השוטר שהפך לברון סמים: החיסול הדרמטי במקסיקו, וההשלכות

מנהיג קרטל חליסקו "אל מנצ'ו" חוסל במבצע נועז של צבא מקסיקו, שהביא לסיומו של מצוד בינלאומי ממושך ● מותו הצית גל נקמה הכולל חסימות כבישים ומהומות אלימות - שהפכו ערי נופש לאזורי קרב ● הכאוס הביא לביטולי טיסות ולאזהרות מסע למדינה

צביקה לביא, בעלי בית ההשקעות לביא את לביא / איור: גיל ג'יבלי

"השקיע במניה כשהייתה שווה שקל וחצי": מאחורי החקירה שמסעירה את שוק ההון

צביקה לביא, מנכ"ל בית ההשקעות לביא את לביא, שנחקר ע"י רשות ני"ע בחשד שרכש מניות של ארית תוך שימוש במידע פנים, הוא בנו של אחד מראשוני שוק ההון בישראל, שחילץ את לקוחותיו במשבר ויסות הבנקים ● אנשי שוק שמכירים אותו מתקשים להאמין לחשדות: "זה לא בחור צעיר שבא לעשות מכה של כמה מאות אלפי שקלים"

וול סטריט / צילום: ap, Mary Altaffer

וול סטריט ננעלה בירידות עקב מכסי טראמפ; מניות התוכנה והבנקים נפלו

וול סטריט הגיבה לראשונה להעלאת המכסים הגלובליים של טראמפ מ-10% ל-15% ● ה-S&P 500 ירד בכ-1% ● מחירי המתכות היקרות עלו, תשואות האג"ח הממשלתיות בארה"ב ירדו ● נובו נורדיסק צללה במעל 15%, לאחר שדיווחה על תוצאות מאכזבות בניסוי של זריקת הרזיה חדשה שלה ● הביטקוין ירד ונסחר סביב רף ה-64 אלף דולר

ויקטור וקרט, מנכ''ל לאומי פרטנרס / צילום: הגר בדר

מסע הרכש נמשך: לאומי פרטנרס משקיעה ברייק נדל"ן לפי שווי של 525 מיליון שקל

זרוע ההשקעות של בנק לאומי תרכוש 16% ממניות חברת ההתחדשות העירונית שבשליטת אספן ויוסי רייק ● ההשקעה מגיעה כשלב מקדים להנפקה ראשונית שתבוצע בשלוש השנים הקרובות