גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"בדיעבד, מזל שלא זכינו במכרזים של מכבי ולאומית"

אייל בן סימון, משנה למנכ"ל וראש אגף הבריאות בהפניקס, לא מוטרד מההפסד בשני המכרזים הסיעודיים הגדולים של השנים האחרונות ולא מודאג משירותי הבריאות הנוספים שמציעות קופות החולים ■ בראיון ל"גלובס" הוא משרטט את מפת התחרות בשוק ביטוחי הבריאות ואת מקומה של הפניקס בה

תחום ביטוחי הבריאות זכה בשנים האחרונות לכינוי מנוע צמיחה עתידי בענף הביטוח. אולם המספרים של חברות הביטוח מספרים שהתחום מהווה, ולא מהיום, מנוע רווחיות וצמיחה של ממש עבור שלוש קבוצות בלבד - הראל , הפניקס וכלל ביטוח . גם יתר החברות הגדולות נמצאות בשוק הפרט, אבל בשנים האחרונות התפתחה תחרות של ממש כנגד חברות הביטוח הגדולות בתחום, והיא מגיעה דווקא מקופות החולים, המרחיבות עוד ועוד את הכיסוי שהן מעניקות בשב"נים (שירותי בריאות נוספים) שלהן. מהרבה בחינות קופות החולים מספקות חלקים נרחבים ורווחיים מהפוליסות הפרטיות של חברות הביטוח - בוודאי בכל הקשור לניתוחים בארץ - ובמחירים זולים יותר.

"כל נושא ביטוחי הבריאות המוכר כיום החל לפני 15-20 שנה, ותמיד זה גר בכפיפה אחת עם סל הבריאות הציבורי. ככל שהסל גדל והתפתח, כך ביטוחי הבריאות הפרטיים הלכו והתרחבו. אז אני לא מסתכל ספציפית אם קופות החולים השתדלו קצת יותר או קצת פחות בשנים מסוימות. בסך-הכול ניתן לראות שככל שהסל הציבורי גדל, אם זה דרך הסל הממלכתי ואם זה דרך השב"ן של קופות החולים, כך גם הביטוח הפרטי הסתגל וגדל", כך אומר בראיון ל"גלובס" אייל בן-סימון, משנה למנכ"ל וראש אגף הבריאות בקבוצת הביטוח הפניקס, הנמצא כבר חמש שנים במרכז תחום הבריאות. את התחום הוא הכיר רק בהפניקס, אליה הגיע מהפיקוח על הביטוח באוצר, ומאז הוא מציג תוצאות יפות מאוד ביחס למתחרות בתחום, עם צמיחה עקבית ורווחיות יפה מאוד, ביחס להפניקס וביחס לענף.

*אחת הבעיות העיקריות בביטוח בריאות בחברות הביטוח היא כפל הביטוח בניתוחים בארץ, שעדיין קיים מבחינות רבות. רכישת שב"ן ומעליו כיסוי לקטסטרופות בחברות הביטוח פותר זאת עבור רבים.

"החוזה בביטוח בריאות הוא הבטחה מחברת הביטוח לכל החיים, בעוד שהשב"נים הם תקנון וניתן לגרוע שם זכויות. גם אם מחר השב"נים בקופות החולים יקטינו את היקפי הביטוח שלהם, ההבטחה בפוליסת בריאות נותרת לכל החיים. אסור לשכוח שהעלויות הרפואיות כל הזמן הולכות וגדלות - אינפלציה רפואית. כך שמבוטח הקונה סל מלא מבטיח עצמו לאורך שנים".

*אבל אנו רואים שהשב"נים רק מתרחבים, ולא מצמצמים זכויות.

"בהחלט ייתכן שבשב"נים יחליטו לקצץ את מה שהם נותנים עקב בעיות כלכליות, ולא ירחק היום שזה יקרה בגלל התייקרות השב"ן. משרד הבריאות תמיד יורה לשב"נים ללכת למכנה משותף רחב מאוד ולהיות סוציאליים. בכל מקרה אני חושב שהצמיחה של חברות הביטוח בתחום הבריאות לא תיפסק, אלא אף תגדל בצורה משמעותית. ככלל, מבחינת מאקרו, גם חברות הביטוח וגם קופ"ח יגדלו, כי יש דרישה עצומה לכיסוי בריאותי".

*לאיזה כיוון כיסוי ביטוחי הבריאות בחברות הביטוח ילכו בשנים הקרובות כדי ליצור את הבידול ביחס לשב"נים, מעבר לתרופות מחוץ לסל?

"למשל, בתחום הטכנולוגי כגון מכשירי הדמיה חדשים, בטיפול בתאי-גזע, תרופות גנטיות ועוד. בתחומים אלו הכול יקר ותהיה עוד התייקרות, כך שלאורך זמן המדינה לא תוכל לכסות את הכול, ותמיד תהיה בפיגור ביחס לטכנולוגיות. בכלל, תהיה הרבה יותר ספציפיקציה ברמת ההתאמה ללקוח. השוק ילך לנישות והתמחויות".

לא מפסידים בקולקטיבים

מעבר לשב"נים של קופות החולים לביטוחי הבריאות פרט, הרווחיים מאוד, יש תחרות גדולה והרבה פחות רווחית שזוכה לתמיכה מוצהרת מהמפקח על הביטוח - הביטוחים הקבוצתיים (הקולקטיבים). ביטוחים הנותנים כיסוי נרחב וטוב בגופים רבים, ובמחיר זול בהרבה לצרכן.

*אם כל לקוחות הפרט שלך ירכשו ביטוח קבוצתי תחדל להרוויח הרבה בתחום. איך תשכנע את מי שיכול למצוא קולקטיב להישאר בפרט?

"בעיקרון, הנושא של ביטוח הוא ביטוח לכל החיים, ומי שקונה ביטוח קבוצתי ולאחר עזיבת הקולקטיב או החלפת מבטח, לא עושה המשכיות - מאבד שנות חיתום. בכלל, יש קולקטיבים שהכיסוי בהם פחות טוב, כגון קולקטיבים שהאוכלוסייה בהם מאוד מבוגרת, אז עדיף למבוטחים צעירים לקנות ביטוח פרטי".

*אבל עדיין, למה לקוח פרט צריך לסבסד את לקוח הקולקטיב ולממן לו תעריף נמוך בהרבה?

"לקוח פרט לא מסבסד לקוח קולקטיב וכל עולם נפרד מהשני. אבל אין ספק שרמת הביטחון שאנחנו לוקחים בביטוחי הפרט הרבה יותר גבוהה, כי המוצר יכול להחזיק גם 50 שנה".

*יש חברות הנמנעות משוק הבריאות הקבוצתי מכיוון שלדבריהן מדובר בשוק הפסדי, שהאגו משחק בו תפקיד מרכזי.

"קורה שקולקטיב יכול להפסיד. אבל הפניקס לא מפסידה בקולקטיבים, ואין לנו עניין לעשות עסקים מפסידים. בקולקטיב אני יכול לעשות התאמה לפרמיה בכל שלוש שנים או חמש שנים לרוב, כך שהסיכון נמוך בהרבה מאשר בפרט".

*ישראל עוברת תהליך אמריקניזציה בבריאות - מי שיש לו כסף וביטוח מקבל רפואה איכותית, ומי שאין לו כסף מקבל שירותי רפואה לא מספקים?

"קודם כל, הרפואה הבסיסית ישראל ברמה מאוד גבוהה. אבל נכון שחולה מהפריפריה לא בהכרח מקבל את רמת השירותים שמקבל חולה במרכז, אבל אותו אזרח מהפריפריה שרוצה - יכול להגיע למרכז. עם זאת, אין ספק שמשנת 1995 שירותי הבריאות הטובים התייקרו בצורה משמעותית. אני לא יודע אם זו אמריקניזציה, אבל השירות המיטבי התייקר ועולה הרבה כסף. על רקע זה הפניקס וכל חברות הביטוח גדלות בתחום".

פצצת זמן? לא כשמתמחרים נכון

אם תחום הבריאות, בוודאי בביטוחי הפרט, זוכה למעמד גבוה בחברות הביטוח, הרי שתחום הביטוח הסיעודי המנוהל לצידו באותן חברות גורם לדיון סוער בהרבה. יש הדוחפים בכל הכוח למכירת ביטוח סיעודי קולקטיבי, ואחרים רואים בזה סכנת יציבות אפשרית בעתיד הרחוק, לאור התפתחות הרפואה והתארכות תוחלת החיים - וההתארכות הנלווית של משך החיים הסיעודיים. ויש כאלו המוכרים ביטוחי פרט בלבד, ואחרים המתריעים מפני ההתחייבות למבוטח לכל החיים, כשגם כאן נמצאות קופות החולים עם אופציה זולה יחסית הנרכשת מחברות הביטוח.

*אתם פעילים בתחום הסיעוד. רבים טוענים שזו פצצת זמן.

"כשמתמחרים נכון את הפרמיות - זו לא פצצת זמן".

*אבל זו בדיוק הסוגיה: אותם אנשים טוענים שאין יכולת לתמחר נכון כיום, כי הרפואה כה מתקדמת עד שלא ניתן להעריך כמה שנים יחיה חולה סיעודי, כמקרה סיעודי, בעתיד.

"החולים הסיעודיים חיים יותר שנים כמקרים סיעודיים, אבל מצד שני הסיעוד לא גדל. באיזשהו שלב נראה גם ירידה של הסיעוד, כשהשיפור ברפואה יביא גם להארכת זמן הגעה לתחום הסיעוד, למה שנקרא לחלון הסיעוד. בנוסף, רוב הביטוחים הסיעודיים נמכרים היום לתקופת פיצוי של חמש שנים".

*הפסדתם לכלל בריאות את שני המכרזים הסיעודיים הגדולים שהיו בשוק בשנים האחרונות - במכבי ולאומית.

"בדיעבד, מזל שלא זכינו. הכוונה שלנו היא להרוויח ולא לזכות במכרזים. הפרמיה היא לא מדד".

*מה עם המכרז הסיעודי שהכללית תוציא בעתיד הלא רחוק? אם לא תזכה בו תיוותרו מאחור.

"כשיגיע המכרז נהיה יותר חכמים, אך בוודאי שנתחרה במכרז. גם אם לא נזכה, נהיה בחזית ולא נשאר מאחור".

*מי המתחרות העיקריות שלך בבריאות וסיעוד?

"להפניקס, הראל וכלל בריאות יש הכי הרבה ניסיון בשוק הזה. מגדל ומנורה בחרו להיות בתחום מאוד ספציפי בתחום הבריאות - הפוליסות הפרטיות והשיניים".

*כלומר החברות הגדולות בתחום. זה מצדיק הימצאות בשוק הביטוח הקבוצתי התחרותי שכמעט אינו רווחי?

"אין ספק שבתחום הבריאות יש לגודל יתרון. גם להתעסקות בקולקטיבים גדולים יש יתרון לא מבוטל, כי זה מאפשר לך להיות הרבה יותר יעיל מבחינת השירותים שאתה נותן".

*מהם היעדים של אגף הבריאות בהפניקס?

"מה שמנחה את הפניקס זה הניסיון שלה, ואיפה היא חושבת שהיא צריכה להיות. אנחנו רואים את עצמנו כמובילי שוק בתחום הבריאות הפרטי, הן במוצרים, הן בחדשנות והן ברמת הכיסוי. מאז 2005 אגף הבריאות של הפניקס יותר מהכפיל את עצמו, שזה אומר צמיחה של כ-22% כל שנה. גם ברווחיות הייתה קפיצה אדירה. אם אצליח לשמר זאת לחמש שנים הבאות, זו תהיה הצלחה כבירה, כי השוק הפך להיות הרבה יותר תחרותי ויותר גורמים מעורבים בו".

עוד כתבות

שר האוצר בצלאל סמוטריץ', כנס ירושלים של עיתון ''בשבע'', 16.02.25 / צילום: יצחק קלמן

הפירות והירקות יקרים? זה עניין של היצע וביקוש

שר האוצר בצלאל סמוטריץ' הסביר כי ההתייקרות של הפירות והירקות נובעת מסיבה פשוטה: האוכלוסייה גדלה, אבל התוצרת לא ● מבט על שני העשורים האחרונים מגלה שזה אכן מה שקורה ● המשרוקית של גלובס

חן גולן, יו''ר נקסט ויז'ן / צילום: שלומי יוסף

ההשקעה החדשה של יו"ר נקסט ויז'ן

לגלובס נודע כי חן גולן, יו"ר נקסט ויז'ן, הופך לשותף בבית ההשקעות פרופאונד והזרים עשרות מיליוני דולרים להשקעה דרך מוצרי החברה ● בית ההשקעות מנהל כ-3.5 מיליארד שקל והוקם על־ידי המנכ"ל עודד שטרנברג ושי אנגל, מנהל ההשקעות הראשי

ליסה סו, מנכ''לית AMD / צילום: Shutterstock

עסקת הענק עם מטא שמקפיצה את מניית השבבים במסחר המקדים

מטא תרכוש שבבי AI ועוצמת מחשוב מ-AMD בהיקף של עד 100 מיליארד דולר ותקבל אופציה להחזיק עד 10% מהחברה ● המהלך נתפס בין היתר כהבעת אמון ביכולת של AMD להתחרות באנבידיה

גיא ברנשטיין, מנכ''ל מג'יק ופורמולה; ומוטי גוטמן, מנכ''ל מטריקס / צילום: יח''צ, עידן גרוסמן

המניה שנמחקת מהבורסה בתל אביב אחרי 25 שנים

מיזוג מטריקס ומג'יק נסגר השבוע, ומניית מג'יק, חלוצת הרישום הכפול בת"א, תהפוך לחברה בת בבעלות מלאה של מטריקס ותימחק מהמסחר ● במקביל היא תימחק גם מהנאסד"ק אחרי 35 שנים

נגיד בנק ישראל, פרופ' אמיר ירון / צילום: יוסי כהן

נגיד בנק ישראל מגיב לסמוטריץ': "אני לא קם בבוקר, פותח חלון ומחליט מה גובה הריבית"

אמיר ירון התייחס בראיון לגלובס להחלטה להשאיר את הריבית ללא שינוי על רמה של 4%, וכך לקטוע רצף של שתי הפחתות ● הוא התייחס למצב הכלכלה ול"רוחות המלחמה" שהיוו שיקול מרכזי בהחלטת הוועדה, הגיב בתקיפות לדרישתו של שר האוצר בצלאל סמוטריץ' לחזור בו מהחלטתו, וגם סיפר איפה הוא מוכן להתגמש בדיונים בכנסת על רפורמת הבנקים הקטנים

העלמת הכנסות / אילוסטרציה: Shutterstock, Andre Boukreev

חשד: העלים 12 מיליון שקל מהכנסות משכירות

רשות המסים מנהלת חקירה נגד תושב ביתר עילית החשוד כי העלים הכנסות בסך 12 מיליון שקל מהשכרת דירות לחברות כוח-אדם ● בבדיקה צולבת בין דיווחיו של החשוד לרשויות המס לבין חשבונות הבנק שלו נמצאו הפקדות בסך מיליוני שקלים שלא דווחו

נתב''ג / צילום: יוסי זמיר

לקראת סבב נוסף עם איראן: הלקחים לא הופקו, הטסים יצטרכו לשלם

ביוני אשתקד, כשפרצה מלחמת 12 הימים מול איראן, השמיים נסגרו לחמישה ימים, והנוסעים נאלצו לממן שהות בלתי מתוכננת בחו"ל ● בזמן שאפשרות למתקפה איראנית נוספת עומדת על הפרק, עדיין לא התקבלה החלטה כיצד לטפל בהשלכות המתקפה הקודמת על הטסים

קניות באינטרנט / אילוסטרציה: Shutterstock

"אנשים גילו בבוקר שהם צריכים לשלם מס שלא לקחו בחשבון"

הכנסת הצליחה לבטל הלילה את הצו של שר האוצר סמוטריץ' להרחבת הפטור ממע"מ ביבוא אישי ל-150 דולר ● מה קורה עם חבילות שכבר הוזמנו, איך נדע אם דרוש חיוב נוסף, ומהי תקרת הפטור עכשיו? ● גלובס עושה סדר

בבנק ההשקעות גולדמן זאקס מהמרים נגד השקל / צילום: Shutterstock

ענק ההשקעות שעושה "שורט" על השקל, והסיבות

בגולדמן זאקס מאמינים כי שער הדולר-שקל אינו משקף כראוי את העלייה בסיכונים הגאו־פוליטיים במזרח התיכון, ומעריכים כי השקל בתמחור־יתר של 13% מול הדולר ● בנוסף, בבנק מציינים את החולשה שנרשמת לאחרונה במניות הטכנולוגיה, שמושכת מטה את וול סטריט, כגורם שהופך את ההימור נגד השקל לכלי גידור אטרקטיבי

מטוס של אל על / צילום: עידו וכטל

מכה לאל על: רשות התחרות שוקלת להטיל קנס נוסף בהיקף 110 מיליון שקל

פחות מחודש לאחר הקנס על המחירים המופרזים, הממונה על התחרות מטילה על אל על עיצום ענק של כ-110 מיליון שקל בגין ניצול כוחה המונופוליסטי מול ארקיע ● החשד: אל על מנעה מהמתחרה גישה קריטית להאנגרים לתחזוקת מטוסים ● אל על בתגובה: לא נפל כל דופי במעשי החברה

הבורסה בתל אביב / צילום: Shutterstock

נעילה מעורבת בת"א לאחר החלטת הריבית; מדד הבנקים קפץ בכ-2%

מדד ת"א 35 עלה בכ-0.3%, מדד ת"א 90 איבד מערכו כ-0.8% ● בנק ישראל הותיר את הריבית על כנה ● ירידות קלות בניו יורק, הביטקוין קורס, הדולר יורד ● בתזמון מאתגר: פאלו אלטו החלה להיסחר הבוקר בת"א ● פה ושם - במיטב ובבנק אוף אמריקה אומרים: המניות בבורסת ת"א ובוול סטריט יקרות מידי

זהבית כהן / צילום: רמי זרנגר

טלטלה בקרן אייפקס: הסגן של זהבית כהן תובע מיליונים על התעמרות והשפלה

ארז נחום, שסומן כיורשה של זהבית כהן, תובע 10 מיליון שקל וטוען כי פוטר אחרי שהתלונן בפני מנכ"ל אייפקס העולמית על התנהלותה של כהן, שכללה קללות, צעקות והשפלות פומביות ● לדבריו, כהן השתמשה בביטויים כמו "חתיכת חרא" ו"אפס" ובהערות גזעניות והומופוביות כחלק מ"שיטה ניהולית שמטרתה להבהיר שהיא זו שמחזיקה בכוח" ● אייפקס בתגובה: דוחים את ההאשמות

מטה בנק ישראל בירושלים / צילום: בר לביא

בגלל הסיכוי למלחמה עם איראן: הנגיד הותיר את הריבית על כנה

בנק ישראל השאיר את הריבית ללא שינוי ברמה של 4% ● השיקול המרכזי: העלייה באי־הוודאות הגאו־פוליטית ● סמוטריץ': "החלטה שגויה. קורא לנגיד לחזור מהחלטתו ולהמשיך במגמת הפחתת הריבית" ● בתחילת השבוע שעבר גילמו השווקים הסתברות של כ-80% להפחתת ריבית, אלא שרוחות המלחמה מול איראן טרפו את הקלפים, ורוב אנליסטים צפו את הותרת הריבית על כנה

שמן זית / צילום: דרור מרמור

סמל יוקר המחיה משנה כיוון, ומחירו מאבד 35%

בזמן שסל הקניות הישראלי מתייקר כמעט בכל קטגוריה, מחיר שמן הזית יורד בעקביות בזכות הקטנת המכסים ● למרות עונת מסיק מקומית דלה ומחסורים, התחרות אילצה את היצרניות הגדולות להוריד מחירים ● כדי לאפשר זאת, המדינה סבסדה את החקלאים ב־30 מיליון שקל

נושאת המטוסים האמריקאית אברהם לינקולן / צילום: ap, Brian M. Wilbur

לא רק עם איראן: היערכות למלחמה רב-זירתית

בצל פריסת הכוחות האמריקאית: בישראל משלימים היערכות לפתיחת זירות נוספות ● בלבנון דווח כי השגרירות האמריקאית פינתה עשרות מעובדיה ● סטודנטים בטהרן ממשיכים להפגין נגד המשטר - תיעודים של הצתת דגלי איראן הופצו ברשתות • נשיא ארה"ב דונלד טראמפ ממשיך בהזרמת הכוחות למזרח התיכון ובהפעלת לחץ על איראן במסגרת המו"מ ● עדכונים שוטפים

דרכונים זרים / צילום: Shutterstock

אלו המדינות שהישראלים העשירים רוצים לקבל בהן אזרחות זרה

עפ"י נתוני חברת הייעוץ הנלי ושות', בשנת 2023 נרשם זינוק של 166% במספר הבקשות לתושבות ואזרחות זרה שהוגשו ע"י אזרחי ישראל "בעלי שווי נקי גבוה" ●  הישראלים כיוונו בעיקר ליוון, לפורטוגל ולספרד ● היעד החדש שמנסה למשוך את העשירים בעולם: איחוד האמירויות

אפי מלכין, הממונה על השכר באוצר / צילום: דוברות משרד האוצר

הבשורה שיקבלו בקרוב 700 אלף עובדים

לראשונה מאז הקורונה: משרד האוצר מסדיר את העבודה מהבית במגזר הציבורי ● לגלובס נודע כי הפיילוט הופך לקבוע ומתרחב ● המתווה ליום עבודה אחד בשבוע מהבית, שמגבש הממונה על השכר, יחול על המגזר הציבורי הרחב שכולל כ-700 אלף עובדים

בית זיקוק אשדוד / צילום: רפי קוץ

האסון בבית הזיקוק באשדוד: נעצר חשוד בעבירת רצח באדישות

לאחר מותן של שתי עובדות בית הזיקוק באשדוד ממחסור בחמצן, המשטרה עצרה שותף בחברה המספקת בלוני חמצן בחשד לרצח באדישות ● מנהל הבטיחות במשרד העבודה הזהיר משימוש במכלי החברה, אך כ-15 אלף מהם עדיין נמצאים בשוק

טדי שגיא / צילום: יונתן בלום

טדי שגיא חוזר לבורסה בת"א: אולטרייד מיחזור הנפיקה לפי שווי של 300 מיליון שקל

חברת מיחזור האלקטרוניקה של טדי שגיא ועודד רייכמן גייסה 150 מיליון שקל בהנפקה ראשונית, ומניות החברה יחלו להיסחר בת"א בימים הקרובים ● כספי הגיוס ישמשו לפריעת הלוואה מבנק ולהקמה ובנייה של מפעלי מיחזור

פאנלים סולאריים מעל שדה חקלאי / צילום: אמיר טרקל

האיום החדש על שדות סולאריים חקלאיים עוד לפני שהוקמו

בדיון בכנסת התגלה שהקמת פאנלים סולאריים מעל שטחים חקלאיים יגרור חיוב בהיטל השבחה, מכיוון שבוטלה הדרישה בהליך תכנוני חדש לשדות ● משרדי הממשלה חלוקים, והחקלאים חושבים מחדש אם הפרויקט משתלם