גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

דובר צה"ל: "המלחמה הבאה תהיה הרבה יותר קשה להסברה"

כך טען תא"ל פולי מרדכי בוועידת ישראל לעסקים ■ דובר צה"ל לשעבר, אבי בניהו: "למלחמה הבאה יצטרכו רמטכ"ל ובמאי, אבל האמת תנצח"‏

"אנחנו פחות מתבשמים מהמבצע האחרון. צבאית, אנחנו מבינים שהיה פה מבצע תחום בזמן, ועכשיו אנחנו כבר נערכים למלחמה הבאה, שבה האתגר יהיה המהירות. עם זאת, היו לנו גם טעויות - ואיפה שאנחנו טועים, אנחנו גם מתקנים" - כך אמר הערב (ב') דובר צה"ל, תא"ל יואב (פולי) מרדכי, בפאנל "מערך ההסברה של מדינת ישראל בחו"ל" שנערך במסגרת ועידת ישראל לעסקים 2012 של "גלובס".

‏את הפאנל הנחתה עורכת "גלובס הערב", גתית פנקס. בהכנת הפאנל השתתף דורון לנדוי, יזם בתחום התקשורת ופעיל בהתנדבות גם בקידום ההסברה של מדינת ישראל בעולם.

בדיון נשאלה שאלת גבולות התפקיד של דובר צה"ל, שבפועל מבצע לעתים גם דוברות הקשורה לצד המדיני, וכן שאלת סנכרון כל הגופים העוסקים בדוברות של המדינה - ובהם משרד החוץ, משרד ההסברה ומשרד ראש הממשלה. האם הם צריכים להיות מסונכרנים ביניהם? האם צריך לצאת מהם מסר אחיד?

"באופן טבעי, כשהמדינה יוצאת למבצע, המעשה הצבאי יותר דומיננטי", אמר מרדכי. "אני תיחמתי את הפעילות של דובר צה"ל לדוברות מבצע 'עמוד ענן' בלבד. יחסית למבצעי עבר, עדיין דובר צה"ל יותר דומיננטי במבצע צבאי".

‏‏‏"צריך שהצבא יוביל את המסרים הצבאיים, והמדינה תעביר את המסרים הפוליטיים - אבל שיהיו מתואמים", אמר אבי בניהו, יועץ אסטרטגי ודובר צה"ל בעבר. "צה"ל, לדעתי, מרכז עוצמות יתר בהסברה הלאומית. הצבא נכנס להרבה מאוד חללים שמותירים משרד החוץ, ההסברה ומשרד הביטחון, למרות שהמלחמה החדשה לא משאירה מקום לחלל. השאיפה היא שלמדינה יהיה מסר אחיד, אבל זה לא פשוט".

‏‎בהמשך הדיון אמר בניהו כי "דובר צה"ל מקבל ציון מאוד גבוה על מה שנעשה ב'עמוד ענן'. זה היה הרבה יותר טוב מאשר ב'עופרת יצוקה'. תהליכים הבשילו, וזה עזר מאוד לדובר צה"ל. תמיד צריך להתכונן לדבר הבא, וצה"ל מפנים, משתפר ומפיק לקחים. עד שנגמור להפיק את הלקחים נצטרך שוב להתחיל מחדש".

‏‏ד"ר נועם למשטריך-לטר, דיקן-מייסד של בית-הספר סמי עופר לתקשורת במרכז הבינתחומי הרצליה, אמר בתגובה: "אני חושב שכאשר דובר צה"ל מדברר את מדינת ישראל, יש כאן בעיה קשה. הוא עשה עבודה נהדרת, אבל הקהל בעולם מחולק. הקהל היהודי הוא הקהל של דובר צה"ל, והייתה לו הופעה יוצאת מן הכלל שם. אם היינו מודדים את האפקטיביות כלפי קהלים אחרים, אני לא בטוח שהיינו זוכים לאותה תוצאה.

"אני מכיר פרסומים על ביקורת בשימוש במדיה החברתית על-ידי דובר צה"ל. דובר צהל עשה עבודה נפלאה בקהלים שמעודדים אותנו, אבל חשוב מאד לפתח מדיניות חדשה שבה דובר צה"ל לא יתפוס מקום מרכזי בהסברה".

‏‏לדבריו, "היום אנחנו במלחמה על תודעה, וישראל נמצאת במצב לא טוב. ההסברה מנוהלת על-ידי כמה גופים, וזה לא עובד טוב. חסרה לנו מדיניות הסברה לגבי איך ישראל צריכה להתנהג בעיתות משבר. דובר צה"ל עשה עבודה מעניינת, אבל אין מדיניות כוללת".

‏‏‏למלשטריך-לטר סבור כי המסר לא צריך להיות אחיד, ושטוב יותר כשיש ריבוי מסרים - חוכמת ההמונים עדיפה לטענתו במקרה הזה. "ההסברה הכי אפקטיבית בעיניי הייתה כאשר סטודנטים מהמרכז הבינתחומי הצליחו להגיע ל-20 מיליון איש ברחבי הרשתות החברתיות. זאת ההסברה הכי אפקטיבית. היא לא נתפסת כהסברה מטעם או כתעמולה, אלא כאותנטית יותר".

‏‏- מיד לאחר סיום מבצע "עמוד ענן", התרחש אירוע משמעותי בזירה המדינית: ההכרה ברשות הפלסטינית כמשקיפה באו"ם, עם כל הזכויות הנובעות מכך, וכן התגובה המיידית של ישראל בדמות הרחבת הבנייה באזור ‏E1‎‏. האם ישראל הפקירה את הזירה המדינית בנושאים הללו?

אילנה שטיין, סגנית דובר משרד החוץ, השיבה כי "המהלך הפלסטיני באו"ם הוא עניין מדיני, והעבודה שלנו כדיפלומטים לא מגיעה לציבור. נעשתה עבודה, והיה מצב ידוע מראש - שתהיה תמיכה במהלך. אבל לפעמים יש גבול לכמה הסברה ודיפלומטיה יכולים לעזור. אנחנו תומכים במסרים המועברים דרך הרשתות החברתיות ומכשירים אנשים לספר את הסיפור האישי. זה הרבה יותר אמין".

‏דני סימן‏, סמנכ"ל הסברה במשרד ההסברה, ציין כי "היעד שלנו היה למצוא את המסר שרוב הציבור יכול להיאחז בו ולקדם אותו. אני מסכים שזה לא התפקיד של הצבא לדברר את ‏E1‎‏, וייתכן שהיה ואקום בשטח. בנינו יסודות לאורך השנים האחרונות לשיתוף-פעולה, אבל ללא מאות מתנדבים בחו"ל היה יותר קשה.

"יש לישראל מאגר עצום של עולים חדשים ודוברי שפות שונות, שפעלו כל הזמן ועשו עבודה מצוינת. בפעם הראשונה המדינה יכולה להפעיל מאגר אדיר של אנשים להצגת הפנים שלנו בעולם, ולא רק בעלי עניין - כמו עובדי משרד החוץ".

‏‏‏‎‎תפקיד המצלמה במזרח התיכון

‏‎‎בהמשך התייחס מרדכי לפעילות בערבית של דובר צה"ל: "אנחנו מפעילים אתר בערבית, אבל קשה להתראיין באל-ג'זירה. הם מעלים ברקע תמונות של ילדים הרוגים, ואתה לא יודע אם זה מסוריה או מהמלחמה הקודמת. גילינו שכשאנחנו מספרים בערבית לתושבים מה אנחנו עושים, אנחנו מקבלים ציון גבוה לגבי האמינות שלנו ביחס לכלי התקשורת הערביים. זה חשוב לנו להסביר שאנחנו לא נלחמים בתושבים אלא בחמאס, אבל זה קשה".

‏‏בניהו‏ אמר בהקשר זה כי "המצלמה במזרח התיכון הולכת ותופסת את מקומה כמחסום מהותי בהפעלת הכוח. כל מג"ד יודע את המשמעות הזאת של נוכחות מצלמות".

‏שינוי מהותי שהיה הפעם ב"עמוד ענן" הוא שהעיתונאים הזרים נכנסו לעזה, ולדברי סימן ומרדכי, הדבר הביא לשינוי אמיתי. "בזמן אמת, העיתונאים הזרים יצאו נגד דיווחים לא נכונים של הפלסטינים. אני גם חושב שזה תרם לאיזון של הדיווחים", אמר מרדכי.

- ‏האם החשיבה על ההסברה ועל איך הדברים נראים ומצטלמים משפיעה על פעולות שמבצעים בשטח?

בניהו טוען כי "המצלמה לא מונעת, אבל היא גורמת שיתחשבו בה. רק בזכות העובדה שיש מצלמות פזורות, יכלו להרשות לעצמם אזרחים סורים ביום הנכבה להיכנס לישראל, לשבת לקפה במג'דל-שמס ולחזור בחזרה, מבלי שייווצר עימות. הכול מתועד, וזה גורם לשינוי".

‏‏מרדכי הוסיף כי הוא מכין את חטיבת דובר צה"ל למלחמה הבאה, שתהיה הרבה יותר קשה ומסובכת להסברה מאשר מבצע "עמוד ענן". "מאחר שהעימות השתנה, האתגר הרבה יותר גדול. הבנו שאין לנו תמונת ניצחון במבצע 'עמוד ענן'. זו הייתה טעות במלחמת לבנון השנייה, כשרצינו תמונת ניצחון בבינת-ג'בל, והכול הסתבך. הזירות הרלוונטיות שנמצאות במוקד הן בעיקר לבנון, אבל גם יהודה ושומרון, שאני מקווה ששם הזירה לא תתעורר.

"היכולת שלי להסביר מלחמה ב'עמוד ענן' הייתה יותר קלה, הייתה לגיטימיות, אבל ברור לי שאם חיל האוויר היה מפספס, והיו לי הרוגים אזרחיים רבים - היינו בבעיה. זה כבר קרה גם במלחמת לבנון השנייה וגם ב'עופרת יצוקה'.

"מה שיהיה שונה במלחמה הבאה הוא ההבנה שצה"ל יצטרך להפעיל הרבה מאד כוח בתחילת המבצע, ולהשיג יעדים בזמן קצר כמה שיותר. ככל שהמבצע מתארך, אנחנו נכנסים לבעיה יותר גדולה - גם בנושא דעת הקהל".

‏‏‏"המלחמה הבאה תהיה אתגר עצום", אמר בניהו. "הרמטכ"ל יודע שכאשר תל-אביב תותקף - אין לו יותר מ-8-12 ימים לגמור את העסק. לכן נצטרך להפעיל עוצמת אש בלב אוכלוסיית אזרחית, וזו תהיה הבעיה במלחמה הבאה שתהיה אלימה מאוד. יצטרכו בשבילה רמטכ"ל ובמאי. יחד עם זאת, האמת תנצח. כאשר כולם יודעים לעבוד ולנגן בכינור אחד, המשימה תהיה הרבה פחות קשה הסברתית". ‏‎‎‏

עוד כתבות

נשיא ארה''ב דונלד טראמפ והמנהיג העליון של איראן עלי חמינאי / צילום: ap, Alex Brandon, khamenei.ir

בכיר אמריקני מאשר: השיחות עם איראן יחודשו בז'נבה בחמישי

ההזדמנות האחרונה לאיראן: "כדי שזה יקרה - רוצים מהם טיוטה בתוך 48 שעות" ● מחאות מצומצמות יותר, אך העולם נושא עיניים: גל ההפגנות החדש באיראן ● הסנאטור גרהאם: בסביבת טראמפ מייעצים לו שלא לתקוף באיראן ● שגריר ארה"ב בישראל נשאל אם לישראל זכות על שטחי מדינות ערב: "הם יכולים לקחת את הכול" ● דיווח: משמרות המהפכה מקדמים כוחות לגבול עיראק ● עדכונים שוטפים

כנס שמים את הצפון במרכז בסיור כלכלי / צילום: שלומי יוסף

תושב הצפון שמגלה: מדוע לכפר גלעדי חזרו כל התושבים בעוד שלקריית שמונה חזרו רק מחצית

במסגרת הסיור הכלכלי לבאי כנס שמים את הצפון במרכז של גלובס הוצגו מתחם סטארט־אפים חדש, מרכז קולינרי בהשקעה של 100 מיליון שקל והתרחבות אקדמית - בניסיון  לעצור את בריחת החברות והתושבים מהאזור

צפנת דרורי, ד''ר חדוה בר, איילת שקד, מירי קמחי וטל אייל-בוגר / צילום: ניב קנטור

איילת שקד: "הממשלה יצרה קרע בחברה הישראלית"

איילת שקד, חדוה בר ונדין בודו-טרכטנברג לקחו חלק בכנס "נשים, משפט ועסקים" שערכו פירמת עורכי הדין פישר וארגון היועצים המשפטיים בחברות ● עמוס תמם יחליף את אסף גרניט כפרזנטור של אלבר. כמה יעלה הקמפיין החדש? ● והמהלך החדש של נמל חיפה ● אירועים ומינויים 

אתר בנייה במרכז הארץ. ''כשהשוק מאט, יש ליזמים תמריץ לתת הנחות והטבות'' / צילום: Shutterstock

28 דירות בחודש בפרויקט אחד ביהוד: מה גובה ההנחה שקיבלה קבוצת הרוכשים

ההאטה בביקושים וההיצע הגדול של דירות על המדף מאיצים את תופעת ה"פרי־פריסייל": יזמים מסכימים להנחות של 5%-15% בתמורה לוודאות תזרימית ומכירה מרוכזת של עשרות יחידות דיור בפרק זמן קצר ● למי זה מתאים, ומה הסיכונים?

המשרוקית. עו''ד עמית חדד / צילום: איל יצהר

איך ייתכן שעמית חדד מייצג כל־כך הרבה מסביבת נתניהו?

לא פעם הטיפול המשפטי בפרשות שסובבות את רה"מ בנימין נתניהו מתנקז לידיו של אותו עורך דין ● הכללים אוסרים כל מצב של ניגוד עניינים, אבל האם יש בכלל מי שמפקח? ● כך התגלגל המקרה של עו"ד עמית חדד - עד שהביא להתפטרות של בכירה בלשכת עורכי הדין ● המשרוקית של גלובס

עופר זרף, מבעלי חברת יסודות איתנים / צילום: אולפני חובב

יזם הנדל"ן שמספר בגילוי לב: "לקוחות באים ובאים, ולא סוגרים"

עופר זרף, יו"ר דירקטוריון חברת יסודות איתנים הבונה פרויקטים רבים בצפון, מספר על המציאות הנוכחית בגבול עם לבנון: "חזרנו לבנות מיד עם הפסקת האש, אבל יש קשיים לא קטנים והכול לוקח יותר זמן" ● הוא דורש מהמדינה להתערב ומצהיר: "אין לי שום כוונה לשלם פיצוי לדיירים על איחורים"

קלוד קוד / צילום: Shutterstock

כוננות שיא בסייבר הישראלי: האם הכלי החדש של קלוד יטרוף את הקלפים בענף

השקת כלי איתור החולשות של אנתרופיק טלטלה את השווקים והפילה את מניות הסייבר הגדולות בוול סטריט ● בזמן שהמשקיעים חוששים מאיום קיומי, בתעשייה המקומית טוענים כי הבהלה מוקדמת: "חברות הסייבר לא מוכרות לארגונים רק טכנולוגיה, הן מוכרות אחריות ואמון"

יגאל דמרי / צילום: אייל פישר

דמרי קונה מקבוצת ריאליטי שטח בעסקת ענק: המספרים ומי השותף

מדובר בקרקע בתל אביב שבה זכתה ריאליטי רק לפני כשלושה חודשים במכרז רמ"י וכעת מוכרת אותה ב-450 מיליון שקל - כ־100 מיליון שקל יותר • על הקרקע נמצאות עדיין כ־100 משפחות המתנגדות לפינוי המתוכנן

נתן שירות למוכרים וגם לקונים. האם המתווך זכאי לדמי תיווך?

בית המשפט קבע: פסיכולוגית תחויב ב־40 אלף שקל פיצוי לאחר שסיפקה הערכה שלילית על תובע מבלי לפגוש אותו ● השכנים טענו לירידת ערך בשל חריגות בנייה - אך ביהמ"ש קבע כי דווקא הם השתלטו על רכוש משותף, וחייב אותם בפיצוי ● מתווך שניהל ייצוג כפול לקונה ולמוכר ללא גילוי נשלל מזכאותו לדמי תיווך וחויב בהוצאות משפט ● 3 פסקי דין בשבוע

מבצע ההעברה. 263 פילים הוסעו במשאיות כ–400 ק''מ / צילום: ap, Thoko Chikondi

עשרות הרוגים וציד בלתי חוקי: מבצע להצלת פילים באפריקה הסתיים באסון

פרויקט שימור טבע על הגבול בין זמביה למלאווי השתבש קשות ● ניסיון להקל את צפיפות הפילים הביא לרמיסתם של עשרות אנשים למוות, להריסה של גידולים בשווי 4.5 מיליון דולר ולהתעוררותו של ציד בלתי חוקי ● כך ניצת אחד הסכסוכים הקטלניים בין בני אנוש לחיות בר באפריקה זה עשורים

אייפון 17 פרו מקס / צילום: יחצ

כך תאריכו את חיי הסוללה באייפון שלכם

עדכוני גרסה באייפונים מובילים לעתים לכך שהסוללה דווקא מתרוקנת מהר יותר, ובעוד באפל מבהירים שמדובר במצב זמני - יש כמה שיטות להתגבר על כך ● מבהירות המסך דרך שימוש ב–wifi ועד הטענה של פחות מ–80%

מטה בנק ישראל בירושלים / צילום: בר לביא

בניגוד לקונצנזוס: האנליסט שמעריך שבנק ישראל יוריד מחר את הריבית

למרות הערכות כי ריבית בנק ישראל תישאר מחר ללא שינוי, ישנן גם הערכות של אנליסטים בשוק הסבורים כי הריבית בכל זאת בדרך להורדה נוספת השבוע ל-3.75%

טראמפ חטף מכה, איך יושפעו השווקים? / צילומים: Shutterstock, AP, עיצוב: טלי בוגדנובסקי

טראמפ חטף מכה, איך יושפעו השווקים?

בית המשפט העליון בארה"ב קבע כי הנשיא טראמפ חרג מסמכותו, ועל כן מרבית המכסים הבינלאומיים שהטיל פסולים ● כעת, לא ברור מה יעלה בגורל 175 מיליארד דולר שכבר נגבו מיבואנים ● מה היו הטיעונים המרכזיים של השופטים, כיצד הגיב טראמפ ומה עלול להדאיג את השווקים?

משרדי גוגל בארה''ב / צילום: ap, Jeff Chiu

מצבא איראן לחברת ענק: פרשת ריגול חמורה נחשפת

כתב אישום הוגש בסוף השבוע נגד שלושה איראנים שחיו בעמק הסיליקון, עבדו בחברות ענק והדליפו על פי החשד סודות לאיראן ● התובעים טוענים כי שלושת הנאשמים ניצלו את תפקידיהם בחברות טכנולוגיה מובילות המפתחות מעבדי מחשב ניידים כדי להשיג מאות קבצים סודיים, כולל חומרים הקשורים לאבטחת מעבדים וקריפטוגרפיה

צילום: Shutterstock, Pixels Hunter

עם שווי של פי 3 מטבע: המניה שתעשה היסטוריה מחר בבורסה בת"א

המשקיעים ימשיכו לעקוב אחר המתיחות הגוברת בין ארה"ב לאיראן ● השווקים מתמחרים הורדת ריבית של בנק ישראל בהסתברות של כ-50%, גם הכלכלנים חלוקים ● פאלו אלטו תצטרף מחר לבורסה בת"א ● וגם: אלכס זבז'ינסקי ממיטב מעריך - "שוק המניות בישראל התייקר מדי לפי כל פרמטר" ● כל מה שכדאי לדעת לקראת פתיחת שבוע המסחר

בנק לאומי / צילום: כפיר סיון

פיצוי של עד 3,000 שקל בשנה: המהלך החדש של בנק לאומי

הבנק מבטיח החזר של עד 3,000 שקל ללקוחות שתיק ההשקעות שלהם יציג תשואה שלילית ב־2026 ● ההטבה פתוחה למצטרפים חדשים וללקוחות קיימים שמרחיבים את היקף ההשקעה שלהם

מוצרי חלב / צילום: איל יצהר

המשק עמוק בקרב על החלב, אבל המוצר הזה ממילא בירידה

שינוי בטעם, עלייה ברמת החיים ומחסור כרוני שוחקים את מעמדו של קרטון החלב המסורתי ● מנגד, הגבינות המיובאות מציגות ביקושי שיא, אף שהן יקרות במאות אחוזים מהעולם - מה שיוצר לחץ להגדלת המכסות הפטורות ממכס במטרה לבלום את התייקרותן

אילוסטרציה: Shutterstock, Skydive Erick

רוצים לשמור על מוח חד? אלה השרירים שאתם צריכים לפתח

מחקרים מראים כי שרירים חזקים, וספציפית שרירי הרגליים, נמצאים במתאם עם קוגניציה משופרת באמצע ובסוף החיים – גם מעבר לקשר שלהם לכושר גופני אירובי

בנימינה גבעת עדה / צילום: דוברות המועצה

מועצת בנימינה־גבעת עדה מזהירה: "תוכנית המתאר תייצר גירעון מצטבר של עשרות מיליונים"

התוכנית מגיעה לסבב שמיעת ההתנגדויות השני - עם יותר מ־1,400 התנגדויות שהוגשו לה, ובראשן זו של המועצה: "התוכנית מכפילה את יעד האוכלוסייה, בלי מנגנון כלכלי תומך" ראש המועצה: "לא מתנגדים לצמיחה, אלא לצמיחה לא מאוזנת"

אייל שרצקי וניר שרצקי, סקוט ראסל ושלומי בן חיים / צילום: מורג ביטן, נייס, ג'ייפרוג

הישראלית שצללה בעקבות כלי AI חדש, וזו שהמריאה אחרי הדוחות

במדור השבועי של גלובס, בדקנו מה קרה למניות הישראליות הבולטות בוול סטריט בסוף השבוע ● כלי חדש של חברת ה-AI אנתרופיק טלטל את חברות הסייבר - וג'יי פרוג צללה בכ-25% ● מנגד, נייס זינקה בכ-20%, אחרי שתוצאותיה הכספיות עקפו את תחזיות האנליסטים ● ואיתוראן עלתה לשיא של כל הזמנים