גלובס - עיתון העסקים של ישראלאתר נגיש

"8 רשתות צועקות שהן הכי זולות, מישהו לא יודע חשבון"

פיני גורביץ, מנכ"ל חברת שימורי הירקות ורסק העגבניות זנלכל, מתכונן לשנתיים קשות ומנתח את השוק ■ מגה? "אני לא מבין מה קורה שם"; שופרסל? "מאוד יציבה בפעילות שלה, אבל נשחקת ברווחיות כמו כולן"; ורמי לוי? "היחיד שיש לו יכולת להפתיע"

"גם השנה, וגם שנת 2015, יהיו תחרותיות וקשות לכל שוק המזון. השוק נכנס לתחרות מעמיקה בשנתיים האחרונות וזה לא הולך להיפסק. זה נובע מפתיחת שטחי מסחר, מיוקר מחייה, גם אם הוא פסיכולוגי, ומהרצון להגדיל את התחרות מצד הממשלה. ברור שפעילות כל הגופים תעשה משהו. אחר-כך נתווכח אם זה עשה מספיק טוב או לא. אנשים זהירים יותר בקניות, פחות קונים מבצעים ומעמיסים את המזווה. בחלק גדול מהמקרים זה מבצעים שלא נפסקים", אומר פיני גורביץ, מנכ"ל זנלכל, שאינו אופטימי.

- המבצעים איבדו את האפקטיביות?

"איבדו אפקטיביות בלהעמיס את המזווה. כשאתה מרגיש שיש לך מבצע חד-פעמי, אתה מעמיס את המזווה לשלושה חודשים. היום הצרכן חי בתחושה שהמבצע הוא הסטנדרט. אין מחיר מוצר אמיתי.

"בנוסף, אנשים מפצלים את הקנייה בין הרשתות לפי המבצעים, וזה משפיע לרעה גם על קמעונאים וגם על גודל הסל. כמעט כל משפחה היא חברת מועדון בכמה רשתות, מקבלת דיוור ישיר גם משופרסל גם ממגה, חשופה למבצעים של רמי לוי ויודעת מה קורה בכמה סניפים באזור שלה. "גם אני צרכן יותר חכם. בעבר הייתי רואה מוצר במחיר טוב, הייתי מעמיס. היום אין צורך. היום זה במבצע בחנות הזאת ומחר בחנות ליד".

- לא כל מוצר שבמבצע מוצע במחיר אטרקטיבי.

"מחיר המבצע הוא פסיכולוגי. אנחנו לא באמת יודעים מה המבצע של המוצר. התקשורת והקמעונאים מחנכים למחיר, מחנכים את הצרכן להיות יותר רגיש לכסף שהוא משלם. קטגוריות שמייצרות פחות מבצעים גורמות לצרכן לחפש אלטרנטיבות לקנייה. אם כצרכן אתה רואה שבקטגוריה מסוימת לא מתקיימים המבצעים, אתה מרגיש שדופקים אותך, שלא לוקחים אותך ברצינות כצרכן.

"אני לא בטוח למשל שהירידה במכירות המשקאות היא בגלל שמחפשים בריאות. זו קטגוריה שנשלטת על-ידי חברות שדואגות למחיר גבוה על המדף ומייצרות פחות מבצעים, אז הצרכן גם פחות צורך אותן ועובר לתרכיזים ולמיני-בר בבית. מוצאים פתרון שהוא יותר בריא וגם נכון יותר כלכלית. כספק, ברגע שהמוצר או המותג יוצא מהרגלי הצריכה המיידים, מאוד קשה לו אחר-כך לחזור לסל הקניות הרגילות, כי רובנו קונים מתוך הרגל".

- מה אתה חושב על מה שקורה ברשת מגה?

"אני לא מבין מה קורה במגה. אני גם די מוטרד כספק, שכל חצי שנה או שנה מוכרים את אותו סיפור: הוזלנו 1,000 מוצרים. רק הפרזנטור או הצבע של הלוגו משתנה. שמונה שחקנים צועקים שהם הכי זולים אז מישהו כנראה לא יודע לעשות חשבון".

- מגה השיקה רשת דיסקאונט חדשה - YOU.

"אני חושב שהצרכן אדיש. כל משפחה מחלקת את הקנייה לכמה סניפים בחודש, והשאלה היא מה הכוח היחסי שמגה תזכה בו. זו לא שכולם יגלו שיש רשת חדשה ויעמדו בתור ב-YOU. חוץ מרמי לוי, שהפתיחה שלו עושה רעש אזורי, בכל יתר הרשתות זו תחרות מקומית והזזת נתחי שוק באחוזים בודדים בכל סניף. YOU זה שינוי של פורמט ולוגו. אלה סניפים שאנשים כבר הכירו. חלק מהם צריכים לגלות שיש פורמט חדש ולחזור לנסות לקנות בו, חלק שקנו בסניף פתאום מוצאים פורמט שונה והם צריכים להתרגל מחדש. למגה היה קהל לקוחות וחלק שואלים: 'אם עכשיו זה זול וטוב, אז איפה קניתי קודם? הקהל הזה יכול לבוא ולהגיד 'אז מה, עבדו עליי כל הזמן?' המהלכים האלה מאוד לא חד-משמעיים".

- אתה רואה שינוי משמעותי ב-YOU?

"לא. הפורמט רק מתחיל ברמה ארצית. אני גם לא מאמין שיהיה שינוי משמעותי. המומנט של הפתעה או מהפכה בעיניי הצרכן כבר לא קיים. הרשת היחידה שיש לה יכולת להפתיע היא רמי לוי. היום כולם צועקים מחיר וזה כבר לא מפתיע אף אחד".

במגה סירבו להתייחס לדברים.

- מה משחק לטובת רמי לוי - הבשורה או התדמית?

"אף אחד לא יודע למכור סל מזון בחצי מחיר והפערים הם 10%. לרמי לוי יש גם בשורה. תדמית יודעת להכניס את הצרכן לתוך הסניף, אבל כדי לשמור אותו זה לא מספיק. אז התדמית עוזרת לרמי לוי להביא את האנשים בפעם הראשונה או השנייה וכשהוא מגיע לשם, הוא צריך לפגוש מציאות שתומכת בתדמית ואצל רמי לוי זה קורה. גם רמי לוי נמצא במלחמה קשה ואנחנו רואים את התוצאות שלו. זה לא בא לו בחינם".

- ושופרסל?

"הרשת מאוד יציבה בפעילות שלה והדרך קבועה בעיניי הצרכן. הפורמטים קבועים, היכולת התפעולית גבוהה, המבחר נכון, המבצעים ומועדון הלקוחות. הרשת עובדת אך נשחקת ברווחיות כמו כל הרשתות האחרות. אין שם משהו שאחרים לא יודעים, אבל יש שם ביצוע שיטתי של הדברים".

- אתה חושב שהרכישה של רשת כמעט חינם השתלמה ליינות ביתן?

"כן. הוא לא זכה לתנאים מרחיקי לכת מספקים, כי היום אף אחד לא זוכה להם כנראה, אבל יש יתרון לגודל, במיוחד כשהשוק הוא כבר שוק של 4-5 שחקנים גדולים, וזה משפר את מצבו".

- אבל יינות ביתן ירדה במכירות בסניפי כמעט חינם.

"כולם חוטפים. רמי לוי לא חטף בדו"חות? כשאתה רוכש חברה בגודל שלך, אתה צריך לקחת בחשבון שבתקופה הראשונה תהיה ירידה במחזור. אתה מגלה פתאום שחלק מהסניפים לא כדאיים והחזיקו אותם בכוח כדי לייצר מחזור. זה טבעי".

- זה היה חכם מצד קואופרטיב דן לרכוש את רשת מחסני להב?

"אני חושב שלא. היה מאוד חכם מצידו של אלי להב למכור. זה בטוח. הם קנו כמה סניפים מפוזרים, בסדר גודל שונה, עם פורמט לא אחיד. אין להם מודעות ארצית. זה להילחם עם כמה סניפים בכל אזור. כל סניף בפני עצמו יכול להצליח, וכתוצאה גם אוסף סניפים יכול להצליח, אבל אין כאן הליכה אסטרטגית לרשת ארצית. אם אתה רוצה לפרוץ ברמה ארצית, המהלך של יינות ביתן יותר חכם".

בהתייחס לדברים אומר יו"ר קואופרטיב דן, עמיקם בן צבי: "אנחנו מאוד מרוצים מהרכישה. מאז הרכישה, הרשת הכפילה את עצמה והיא רווחית".

- אתה חושב שהתדמית של רשת חצי חינם נשחקה?

"לחצי חינם הייתה תדמית כה חזקה שהיא לא מצאה לנכון לפרסם. היא הייתה רמי לוי של אז. היום היא בפרסום בטלוויזיה וברדיו כי זה חלק מהמלחמה. הבידול שלה כזולה הלך ונשחק. חצי חינם נשארה פחות או יותר באותו גודל של שטחי מסחר וזה משחק לרעתה. כתוצאה מזה היא מייצרת פחות רעש תקשורתי כי אין מה לספר על מי שעושה כל הזמן את אותו הדבר. בשוק אתה שומע על YOU, על רמי לוי, על שופרסל, זה מייצר רעש ותזוזה אצל הצרכנים".

לא מוטרדים ממותגים פרטיים

למרות שתחומי הפעילות של זנלכל אינם בעלי מחסומי כניסה קשים, המותגים הפרטיים לא פגעו בחברה. החברה, שעוסקת בעיקר בשימורי ירקות ורסק עגבניות, מייצרת מותג פרטי בשוליים לשופרסל, למגה ולמותג "קנייה חכמה", אך גם ייצור זה אינו כולל את המוצרים המובילים שלה: תירס, אפונה ומוצרי העגבניות, ואינו כולל שימורים.

"התחרות מול המותג הפרטי לא השתנתה בשמונה השנים האחרונות. אין שם הפתעות", אומר גורביץ, המוטרד יותר מהתחרות בין הרשתות. "כבר לפני שנתיים-שלוש זיהינו שהתחרות בין הרשתות מחמירה. הקמעונאים מתחרים על המוצרים הבסיסיים, וזה לא שהכול על חשבון הקמעונאים, זה משפיע גם עלינו. היה לנו ברור שאנחנו צריכים להתייעל ושלא נוכל לגעת במחירים לצרכן".

כחלק מההתייעלות, הפסיקה חברת זנלכל ייצור של כמה מסדרות המוצרים שיצרה, ושבסופו של דבר לא תפסו נתח מכירות משמעותי. "הייתה לנו סדרה בעגבניות של טומאטו, שהייתה יחסית יקרה ונתח השוק היה לא גבוה. אז הפסקנו לייצר. לפני שנתיים התחלנו לשווק חומוס להכנה עצמית בבית בקופסת פלסטיק וללא חומר משמר. השקנו ברעש גדול, פרסמנו בערוץ 2 וניסינו לדחוף בכל הכיוונים. זה היה מוצר עם כל היתרונות, אבל לאנשים יש הרגלי קנייה והם קונים חומוס ב-12-14 שקל ונגמר הסיפור".

הרווח הנקי של זנלכל ברבעון זינק ב-107%

הרווח הנקי של חברת זנלכל יותר מהוכפל ברבעון הרביעי של 2013 וברמה שנתית הוא זינק ב-25%. ביצועי החברה ברבעון היו טובים במיוחד. המכירות נסקו ב-18.3% ל-51 מיליון שקל, הרווח הגולמי נסק ב-36% ושיעורו הגיע ל-29.8% מהמכירות, וזאת לעומת שיעור של 25.9% בתקופה המקבילה ב-2012. שיעור הרווח התפעולי רשם שיא שנתי של 14.9%, כשבשורה התחתונה החברה רשמה ברבעון רווח נקי של 4.9 מיליון שקל.

גורביץ אומר שהזינוק ברווחים אינו נובע מעליות מחיר, כיוון שלדבריו החברה ביצעה עליות כאלה רק בשוליים. לדבריו, "כל מה שאנחנו מייצרים זה מחומר גלם מקומי ולכן אנחנו מוטי חומר גלם חקלאי. עקומת הייצור לא שטוחה. שנת 2012 הייתה פחות טובה. ב-2013 עשינו את העבודה הרבה יותר נקי. אני מאוד מרוצה, אבל להגיד לך שאני יודע איך אגמור את 2014? אני לא יודע. אבל אם נילחם כל יום וכל שבוע, יש סיכוי שנראה תוצאות נורמליות".

ברמה שנתית, הרווח הנקי של החברה זינק כאמור ב-25% והסתכם ב-10 מיליון שקל, שהיוו 5.3% מהמכירות, לעומת רווח נקי של 8 מיליון שקל בשנת 2012. הזינוק ברווח הנקי הוא תוצאה של שיפור בביצועי החברה בכל הפרמטרים. המכירות נסקו אשתקד ב-14.2% ל-188 מיליון שקל. שיעור הגידול במכירות בשוק המקומי הסתכם ב-11.3%, זאת בזמן שהמכירות לייצוא צמחו חדות ב-78%. עם זאת, הייצוא עדיין מהווה רק 7.2% מכלל הפעילות ומסתכם ב-12.7 מיליון שקל בלבד. הרווח הגולמי עלה חדות ושיעורו עלה בהתאם ל-26%. הדבר תרם לזינוק של 26.3% ברווח התפעולי, שהסתכם ב-21 מיליון שקל והיווה 11.2% מהמכירות, וזאת לעומת שיעור של 10.1% בשנת 2012.

המספרים של זנלכל יכין

עוד כתבות

בנק מזרחי–טפחות יתרום 5 מיליון שקל לבנייה מחדש של שכונת הצעירים בכפר עזה

בנק מזרחי טפחות תורם 5 מיליון שקל לשכונת הצעירים בכפר עזה

בנק מזרחי-טפחות יתרום 5 מיליון שקל לשיקום ובנייה מחדש של שכונת הצעירים בכפר עזה ● תערוכת "אמנות ישראלית" בחסות בנק הפועלים תציג עבודות של אמנים ותיקים וצעירים, וההכנסות יוקדשו לנט"ל ● מרתון Winner ירושלים הבינלאומי ייערך ב-27 במרץ, בהשתתפות אנשי מילואים וכוחות הביטחון, בחסות הטוטו וחברת אזורים ● אירועים ומינויים

הצ'אטבוט של קלוד / צילום: Shutterstock

אנתרופיק עושה זאת שוב: כלי ה-AI החדש שהפיל את מניות הסייבר

ההשקה של "קלוד קוד סקיוריטי" עוררה חשש מפגיעה בענף והובילה לירידות חדות בקראודסטרייק, קלאודפלייר וזיסקלר ● גם הישראליות התרסקו, ביניהן סנטינל וואן וג׳יי פרוג ● כעת, בשוק חלוקים אם מדובר באיום ממשי או בירידה חדה מדי ביחס להיקף המהלך

בודקים את המיתוס. עכבר וגבינה / צילום: Shutterstock

אל תציעו לחתול ולעכבר חלב ומוצריו

אחת לשבוע המדור "בודקים את המיתוס" יעסוק בעיוותים היסטוריים מפורסמים, מדוע נוצרו, וכיצד הם משפיעים עד ימינו ● והשבוע: הדימוי של התזונה המועדפת על היריבים המרים נוצר מתנאי החקלאות והאחסון של ימים עבר

ירקות אורגניים של חברת אגרסקו / צילום: יח''צ

15 שנה אחרי הקריסה: נדחתה תביעת הענק נגד רואי החשבון

ביהמ"ש דחה את התביעה בגובה 150 מיליון שקל, שהגישו המפרקים של החברה ליצוא חקלאי שקרסה ב-2011, נגד רואי החשבון ● השופט אלטוביה: "מקור ההפסדים בהתנהלותה העסקית של אגרסקו, לא באופן הרישום החשבונאי של פריט זה או אחר"

עידן קרבט / צילום: פרטי

סל הקניות הזול ביותר יכול להגיע אליכם בדרך מפתיעה

שוק הפארם הישראלי נחשב לאחד הריכוזיים והיקרים במשק, אך עידן קרבט (23), קצין שריון משוחרר ללא רקע בתכנות, החליט להרים את הכפפה ● בעזרת כלי בינה מלאכותית בלבד, הוא פיתח את אפליקציית "פארמי" שמשווה מחירים בזמן אמת ומייצרת את הסל הזול ביותר

נשיא ארה''ב דונלד טראמפ והמנהיג העליון של איראן עלי חמינאי / צילום: ap, Alex Brandon, khamenei.ir

הסנאטור גראהם: גורמים בסביבת טראמפ מייעצים לו לא לתקוף באיראן

וויטקוף: טראמפ לא מבין למה האיראנים לא נכנעו תחת לחץ כזה ● שגריר ארה"ב בישראל נשאל אם לישראל זכות על שטחי מדינות ערב: "הם יכולים לקחת את הכול" ● דיווח: משמרות המהפכה מקדמים כוחות לגבול עיראק ● אלפים מחו בירושלים ובתל אביב נגד הממשלה; עימותים עם המשטרה בכיכר פריז ● עדכונים שוטפים

נחל שרף / צילום: מולי אינהורן

קריאה אחרונה: מסלולי מים מיוחדים, רגע לפני שהם מתייבשים שוב

מהגבים הנסתרים שדורשים טיפוס אתגרי ועד הבריכות שהגישה אליהן קרובה ונוחה ● לאחר שנה גשומה במיוחד מאגרי המים במדבר חזרו להתמלא ● ארבע המלצות רותחות לטיולים רטובים

מצב השווקים השבוע

היזם הישראלי שהפסיד יותר מ-2 מיליארד דולר על הנייר – ועוד 4 כתבות על המצב בשווקים

בזמן שהשוק בת"א ממשיך להציג ביצועים חסרי תקדים גם בפתח שנת 2026, סקטור אחד נותר מחוץ לחגיגה - ה-IT • יו"ר ענקית ההשקעות מסביר: כך תגנו על התיק שלכם ● מניות התוכנה צונחות לאחרונה בעקבות החשש מפגיעת ה־AI בעסקיהן, כשבין הנפגעות גם כמה ישראליות בולטות ● האם עידן עופר פספס את אקזיט חייו בחברת הספנות צים?

אילוסטרציה: Shutterstock, Skydive Erick

רוצים לשמור על מוח חד? אלה השרירים שאתם צריכים לפתח

מחקרים מראים כי שרירים חזקים, וספציפית שרירי הרגליים, נמצאים במתאם עם קוגניציה משופרת באמצע ובסוף החיים – גם מעבר לקשר שלהם לכושר גופני אירובי

לא נסוג ולא התנצל. באד באני מופיע בסופרבול השבוע / צילום: Reuters, Imagn Images

הכינוי של הזמר באד באני ניתן לו לאחר אירוע שחווה. מהו?

איזה שחקן NBA הפך לאחר פרישתו להיסטוריון וסופר, בכמה נמכר השבוע קלף פוקימון נדיר, ואיזה שיר הלחין מתי כספי לסרט "חגיגה בסנוקר"? ● הטריוויה השבועית

עופר זרף, מבעלי חברת יסודות איתנים / צילום: אולפני חובב

יזם הנדל"ן שמספר בגילוי לב: "לקוחות באים ובאים, ולא סוגרים"

עופר זרף, יו"ר דירקטוריון חברת יסודות איתנים הבונה פרויקטים רבים בצפון, מספר על המציאות הנוכחית בגבול עם לבנון: "חזרנו לבנות מיד עם הפסקת האש, אבל יש קשיים לא קטנים והכול לוקח יותר זמן" ● הוא דורש מהמדינה להתערב ומצהיר: "אין לי שום כוונה לשלם פיצוי לדיירים על איחורים"

צפרדע חץ / צילום: Shutterstock

יותר מתוחכם ויותר אכזרי: הצפרדע שחיסלה את נבלני הייתה פעם תקוותו של עולם המדע

הכותרות דיווחו כי בגופו של מנהיג האופוזיציה הרוסי נמצאו עקבות אפיבטידין – רעלן קטלני שמקורו בצפרדעי חץ זעירות מאקוודור ● בעבר מדענים קיוו שזו תהיה תרופת הפלא של המאה ה-21, אך גילו שהמרחק בין מינון מרפא לקטלני הוא זעיר באופן מסוכן

זום גלובלי / צילום: Reuters

איראן לא לבד: צפון קוריאה חושפת רשימת יעדים לתקיפה

קוריאה הצפונית פורסת משגרים חדשים ומאיימת "להכניע כל איום חיצוני" • חברת פתרונות החקירה הדיגיטליים סלברייט מסתבכת בפרשה באפריקה • ומעצר של שלושה יהודים הצית סכסוך בין בלגיה לארה"ב • זום גלובלי, מדור חדש

אסף טוכמאייר וברק רוזן / צילום: אלדד רפאלי

תיאבון שלא נגמר: למה חברה עם 19 אלף דירות בצנרת צריכה עוד 10,000?

רכישת אקרו היא רק אחרונה ברצף חברות נדל"ן שרכשה ישראל קנדה בשנים האחרונות ● מי שבתחילת דרכה "עשתה בי"ס" ליזמים הוותיקים, נאלצת ליטול יותר ויותר סיכונים כדי להמשיך לגדול, מתוך תקווה שהמומנטום בשוק גם ישתפר

קרקע חקלאית בגדרה. מה האינטרס הציבורי? / צילום: תמר מצפי

לפי הייעוד, בזמן החכירה או בהפקעה? הקרקע שהובילה למחלוקת של מיליוני שקלים

המדינה הפקיעה 35 דונם בגדרה מבעלי קרקע פרטיים וביקשה לשלם להם 1.6 מיליון שקל בהתאם לשווי הקרקע לפי הייעוד שבו רכשו את הקרקע ● אלא שבעלי הקרקע דרשו פיצוי של 24.5 מיליון שקל לפי הייעוד של הקרקע בזמן המכירה – תעשייה ומסחר ● מה קבע ביהמ"ש?

מערכת של התעשייה האווירית / צילום: תע''א

התעשייה האווירית יוצאת למכרז לרכישת 2,500 מכוניות. ומי לא יוכל להשתתף?

בצל עבודת מטה במערכת הביטחון לבחינת סיכוני מידע ברכבים חכמים, הועברה לספקיות הליסינג המשתתפות במכרז של התעשייה האווירית הנחיה לא רשמית להימנע מהצעת דגמים מתוצרת סין ● המשמעות: סינון רוב דגמי הפלאג־אין והחשמליות בקבוצות המחיר הרלוונטיות והסטת הביקוש להיברידיות יפניות וקוריאניות ● במקביל, באירופה מקודמת רגולציה להוצאת "ספקים בסיכון גבוה" משרשראות האספקה • השבוע בענף הרכב

פרויקט ''תלפיות החדשה'' בירושלים / צילום: יח''צ

תושב חוץ רכש 7 דירות בירושלים. כמה הוא שילם?

הדירות נקנו בפרויקט "תלפיות החדשה" וכולן בנות 4 חדרים ● המחיר הממוצע של דירה בעסקה הגיע ל־3.86 מיליון והמחיר למ"ר הגיע לכ־38.5 אלף שקל ● הפרויקט מוקם על סמך תוכנית מ־2014, שכוללת פארק פנימי גדול, שדרה מסחרית ושטחים משותפים

חוות שרתים של אמזון / צילום: Reuters, Noah Berger for AWS

יזמי נדל"ן ואנרגיה רוצים נתח מהתעשייה הזו: האם יהיה מקום לכולם?

הבהלה לבינה המלאכותית הפכה את חוות השרתים לטרנד הלוהט ● עם זאת, המרוץ לבניית עשרות מתקנים חדשים מתנגש עם רשת חשמל מוגבלת ותחזיות צריכה שזינקו פי שניים ● כך, ניצבת ישראל בצומת, בין הפיכה למעצמת מחשוב לבין הסיכון שמבני הענק יפכו לפילים לבנים: "יהיה חשמל לכולם, הוא פשוט יהיה הרבה יותר יקר"

אתר בנייה במרכז הארץ. ''כשהשוק מאט, יש ליזמים תמריץ לתת הנחות והטבות'' / צילום: Shutterstock

28 דירות בחודש בפרויקט אחד ביהוד: מה גובה ההנחה שקיבלה קבוצת הרוכשים

ההאטה בביקושים וההיצע הגדול של דירות על המדף מאיצים את תופעת ה"פרי־פריסייל": יזמים מסכימים להנחות של 5%–15% בתמורה לוודאות תזרימית ומכירה מרוכזת של עשרות יחידות דיור בפרק זמן קצר ● למי זה מתאים ומה הסיכונים?

עמית אסרף / צילום: עומר הכהן

הילדות בטורקיה, החלום שהתנפץ ואקזיט הענק שרשם השבוע לפני גיל 30

"ישבנו בבית קפה ועלה הרעיון ליצור תוסף זדוני. עשר דקות אחרי ההתקנה מאות ארגונים בעולם רצו שנעזור להם. חברות ענק ביקשו את המוצר. OpenAI הפכה ללקוח הראשון" ● שיחה קצרה עם עמית אסרף, מייסד-שותף ומנכ"ל סטארט-אפ הסייבר KOI