מחנות ריכוז ללא מחוסנים? העובדות מאחורי הטענות של ח"כ יברקן

שם: גדי יברקן
מפלגה: הליכוד
תוכנית: פרלמנט צהריים, ערוץ הכנסת
תאריך: 26.12.21
ציטוט: "עובדתית, באוסטריה יש מחנות למי שלא חוסן".
ציון: לא נכון

ח"כ גדי יברקן (ליכוד) התראיין לתוכנית "פרלמנט צהריים" של ערוץ הכנסת, לאחר שפורסמו ידיעות שאמר בוועדת החוקה שבישראל "עושים כמו באוסטרליה, חסר רק מחנות ריכוז" והוצא מהדיון על-ידי יו"ר הוועדה גלעד קריב. המראיינת מזל מועלם שאלה את יברקן אם לדעתו ההתבטאות הייתה ראויה. יברקן ניסה להסביר שאמר שב"אוסטריה היום, יש מחנות ריכוז למי שלא התחסן, כל העולם יודע שבאוסטריה - " ונקטע על-ידי מועלם ועמיתה לריאיון יניר קוזין בטענה שאין מחנות באוסטריה ללא מחוסנים. יברקן התעקש: "עובדתית, אוסטריה, יש לה מחנות למי שלא חוסן, נקודה". כשמועלם שאלה אם מוציאים לא מחוסנים מהבית, הוא אמר: "נכון, כן, ככה לפחות על-פי מה ש - " ונקטע על-ידי מועלם שטענה שהוא כנראה קרא משהו לא נכון (בהמשך הוא הסביר שראה את זה בטלוויזיה). לסיום הבטיח: "אם הדבר הזה לא קיים, אני מבטיח לך לבוא ולהתנצל".

אין שום סימן שבאוסטריה ישנם מחנות עבור לא מחוסנים. אמנם גם בה יש מדיניות נוקשה כלפי מי שלא התחסנו, ובתחילת דצמבר היא הודיעה שהסגר שהטילה יסתיים עבור המחוסנים בלבד, אבל אין סימן למחנות מיוחדים עבורם.

פנינו ליברקן כדי לשאול אותו על מה הסתמך. הוא הודה בפנינו שהתבלבל והתכוון לאוסטרליה (אליה כן התייחס בדיון בוועדת החוקה), ולא לאוסטריה. הוא הפנה אותנו לשני סרטונים, אחד בפייסבוק ואחד ביוטיוב. שני הסרטונים מכילים עדויות על היחס הנוקשה במחנות, אך לפי העדויות עצמן לא מדובר במחנות ללא מחוסנים, אלא במרכזי בידוד.

שני הסרטונים הם על מרכז הווארד ספרינגס שבעיירה דרווין, בטריטוריה הצפונית (אחת הטריטוריות שמרכיבות את הפדרציה האוסטרלית). מדובר באחד משני מתקני בידוד (כך שמם הרשמי) שיש בטריטוריה הצפונית למי שחייבים בבידוד (השני הוא אליס ספרינגס). לפי בודקי העובדות של סוכנות החדשות האוסטרלית AAP, שכמו המשרוקית חברים גם הם ברשת הבינלאומית של בודקי העובדות, סיפרו לנו שבמקור המרכזים האלו נועדו למי שנכנסים לטריטוריה הצפונית מחו"ל או ממדינות אחרות באוסטרליה עם שיעורי תחלואה גבוהים בקורונה. הדבר דומה למלוניות הבידוד בישראל. ואולם, מאז הווארד ספרינגס משמש גם עבור אנשים מקהילות מבודדות (remote communities) במקרה שיש צורך לבודד אותם לאור היחשפות לקורונה. כש-AAP בדקו שמועה מקומית על "מחנות לבלתי מחוסנים" בספטמבר (שנמצאה כלא נכונה), נכתב שייתכן שבטריטוריות מסוימות של אוסטרליה מחוסנים שהגיעו מחו"ל יהיו רשאים להתבודד בביתם. בכל מקרה, הבידוד נועד להיות ל-14 יום בלבד, מה שמקשה להגדיר זאת כ"מחנה ריכוז". יש לציין שלפי מה שנמסר למשרוקית מ-AAP, חלק מהמידע בבדיקה לא עדכני. בכל מקרה, גם הם וגם אנחנו לא מצאנו מידע רשמי כלשהו שבמצב הנוכחי, בו גם אנשים מהקהילה המקומית יכולים להידרש לבידוד במתקן, ישנה הבחנה בין מחוסנים ללא מחוסנים.

לטענה שישנם מחנות מאסר באוסטרליה לבלתי מחוסנים נדרשו גם בארגון בדיקת העובדות האמריקאי פוליטיפאקט. שם, הסנאטור רון ג'ונסון טען טענה דומה. גם הם הופנו מטעמו של ג'ונסון להווארד ספרינגס, אבל זה כאמור מתקן בידוד בו שוהים לתקופה קצרה בלבד במקרה של חשש לקורונה.

ישנן תלונות רבות על הכללים במתקן הבידוד הנ"ל. לפי האתר הממשלתי, אדם שמגיע למרכז הבידוד מחויב לשהות בביתן שהוקצה לו. כשהוא עוזב את הביתן, הוא מחויב לשים מסכה (גם בשטח פתוח) ולשמור על מרחק של מטר וחצי לפחות מכל אדם אחר. בסרטון הפייסבוק אליו הפנה יברקן, המצלם (שוהה במתקן) סיפר שהשומרים במקום אף נזפו באישה שהסירה את המסכה כדי לשתות תה. אדם במתקן מחויב להישמע להוראות נציגי הרשויות במקום ונאסר עליו לעזוב מבלי הרשאה מהרשויות. כמו כן, נאסר עליו להביא למתקן אלכוהול (לפי האתר, התיקים ייבדקו בכניסה למתקן) או להזמין מזון מבחוץ וכמו כן אין אפשרות לבשל במקום (המזון מסופק על-ידי המתקן). כמו כן, נאסר להעביר חפצים בין אנשים שאינם מאותו משק בית. במהלך השהייה במתקן, כל השוהים בו ייבדקו לפחות שלוש פעמים.

לפי מה שבודקי העובדות של AAP מסרו למשרוקית, הממשלה טוענת שזה נעשה לטובת קהילות חלשות שחיות במבנים בעייתיים ויש להן גישה מוגבלת לשירותי בריאות. עם זאת, לא ברור מהמידע הרשמי עד כמה מתקני הבידוד האלו מחייבים את מי שלא מגיעים מחו"ל ועד כמה הם מהווים בחירה, אך יש מספר סימנים שמראים שהם אכן מחייבים, "לפחות עבור אנשים מסוימים". ראשית, ידיעה ברשת השידור הציבורית של אוסטרליה, ABC, על ניסיון בריחה מהמתקן. ראש השרים של הטריטוריה הצפונית (chief minister, ראש הממשלה המקומי), מייקל גאנר, אישר לתקשורת ששלושה נערים ניסו להימלט מהמתקן ונתפסו. הם אובחנו שליליים לקורונה, אבל נשלחו להווארד ספרינגס לאחר שהיו במגע קרוב עם חולה מאומת. השלושה הם תושבי קהילה קטנה במחוז קת'רין, שחוותה באותו זמן התפרצות.

בנוסף, סרטון היוטיוב שיברקן שלח מכיל עדות של מי ששהתה שם, בו היא התלוננה על היחס של הרשויות כלפיה, והתחילה בכך שהמשטרה חייבה אותה להגיע למתקן לאחר שהייתה במגע קרוב עם חולה מאומת, למרות שהיא ביקשה להתבודד בבית. בכל מקרה, יש להדגיש, נושא החיסונים שלה לא עלה, אלא רק הרצון להתבודד בבית והיכולת לצאת לאחר בדיקה שלילית. לדבריה, איימו עליה שאם לא תעמוד בכללים ישאירו אותה לזמן ממושך יותר אם לא תתנהג בהתאם לכללים. היא תיארה את השהות שם "כמו בכלא". גם היא התלוננה על התנאים, וטענה שהשטח שמוקצה לכל אדם, שמותר לעזוב רק במקרים ספציפיים, הוא קטן למדי.

יצוין שגרסה מקוצרת של הסרטון גם הודבקה בתגובה לציוץ של המשרוקית בנושא, כדי להוכיח שישנם "מחנות ריכוז" לבלתי מחוסנים. אבל הנושא של הסרטון הוא כיצד המפקחים במקום מאיימים בסנקציות על הפרת הכללים, ולא בנושא החיסונים. למרות שאין לנו אפשרות לאמת באופן חד-משמעי את העדות הזו ואת העדות מסרטון הפייסבוק, מדובר באנשים שהעלו את הסרטונים בשמם ובפנים גלויות ועומדים מאחוריהם.

לסיכום, באוסטריה אין מחנות לבלתי מחוסנים, ויברקן מסר למשרוקית שהתכוון לאוסטרליה. באוסטרליה ישנם מתקני בידוד, שהמפורסם שבהם הוא הווארד ספרינגס בטריטוריה הצפונית. בתחילה המתקן הוקם עבור נוסעים שמגיעים מחו"ל או מאזורים אדומים באוסטרליה, אבל כעת משמש גם עבור מי שצריכים בידוד מהקהילה המקומית. לא ברור באופן מפורש אם בידוד במתקן זה הוא בגדר חובה, אבל לפי עדויות ואף ניסיון בריחה, נראה שהרשויות מחייבות לפחות חלק מהנדרשים בבידוד לעשות זאת במתקן הבידוד במקום בביתם. העדויות גם טוענות ליחס בעייתי של הרשויות כלפי השוהים במתקן. עם זאת, אף אחת מהעדויות שהובאו אלינו לא כוללת התייחסות לחיסונים, וכך גם המידע הרשמי. לכן דבריו של יברקן לא נכונים.