קזינו בנגב? ניסו את זה באמריקה וזה עבד

השבוע התקיימה בהילטון תל-אביב ישיבה היסטורית; הפעם הראשונה ש-12 חברי מועצת המנהלים וההנהלה הבכירה של הרשת התכנסו בישראל. הסיבה משולשת - סיום השיפוץ המקיף שנעשה בשנים האחרונות בהילטון תל-אביב, פתיחת המלון החדש של הרשת באילת ב-1 בנובמבר, ולא פחות חשוב, האפשרות לשהות מעט בטרה-סנטה לקראת סוף המילניום.

ישראל היתה תמיד יעד של הרשת הבינלאומית. הילטון תל-אביב היה המלון הבינלאומי הראשון שנפתח בתל--אביב ב-1965, והמלון הרביעי של הרשת בעולם. גם המזרח התיכון כולו מעניין אותם, וניצנים של תקווה מחודשת להסכמי שלום באיזור הרי טובים לעסקים.

"יש לנו ניסיון באיזורים רגישים, בזמנו היה לנו מלון בקובה, ותמיד כשיש הפיכה - המקום הראשון אליו הולכים המהפכנים הוא תחנת הרדיו, והמקום השני הילטון. אני יכול לך לתת דוגמאות רבות", אומר ל"גלובס" מנכ"ל הרשת הבינלאומית, דיוויד מישלס, וצוחק.

כמו מלונאי ותיק, הוא מיטיב ללכת בין הטיפות. את השאלה על הוראת הרבנות בירושלים על איסור לחגוג את חג המולד במלונות בעיר, הוא הודף באופן אנתרופולוגי: "רשת הילטון מפעילה מלונות ביותר מ-50 מדינות בעולם. אימצנו מדיניות שמכבדת את החוק והתקנות השונות בכל קהילה או מדינה, ואנחנו נאמנים למדיניות זו גם בישראל", הוא אומר.

* * * "אנחנו מנהלים כיום 25 מלונות במזרח-התיכון. המספר הגדול ביותר הוא במצרים - 10 מלונות ועוד 2 בבנייה. אנחנו חוזרים גם ללבנון, באחרונה חתמנו חוזה לניהול מלון בביירות, לאחר שיצאנו מהעיר במלחמת האזרחים. אנחנו במו"מ על מלון בדמשק. יש כיום הרבה הזדמנויות עיסקיות במזה"ת, והאיזור יהיה חייב להתפתח. ככל שיהיה שלום - יהיה שגשוג. השוק הוא גדול - והתיאבון הוא עצום. יש אמנם מספר 'הפרעות' בדרך, אבל כשהן יסולקו - התיאבון העיסקי ימצא דרך".

עוד לפני ביירות, חוזרת הרשת גם לאילת, עם מלון הילטון מלכת-שבא (בבעלות יצחק תשובה ואריסון השקעות), שייפתח בעוד כשבוע, לאחר שיצאה מניהול קלאב-אין באילת, לפני 6 שנים.

"גלובס": אילת מציעה כיום כמעט 10 אלף חדרים, אתה לא חושש מהתחרות?

מישלס: "יש היום 4 מלונות ברמת דה-לקס - הרוד'ס-שרתון, רויאל ביץ', דן והילטון - ויש עוד הרבה מלונות טובים אחרים. אנחנו לא חוששים. אני לא אומר שאנשים מגיעים לאילת רק בגלל שיש שם שרתון או הילטון, אבל זה משפיע ברמת התדמית של העיר, במיוחד בנתחהשוק של הכנסים ותיירות התמריץ. שם מותג טוב עוזר, הוא לא יוצר את השוק, אבל בהחלט תורם לו".

- אחת הבעיות של מלונאי אילת היא העדר טיסות ישירות והסתמכות מוחלטת על טיסות שכר, מה דעתך?

* * * "יש לנו ניסיון באילת. הילטון כבר ניהלה את מלון קלאב-אין באילת. לפני 15 שנה אמרו כולם שאילת לא תתפתח, והיא גדלה פי חמש. תשובתי שלי כן, זה היה יכול להיות נפלא אם היו טיסות ישירות לאילת מכל מקום בעולם, ואם שדה התעופה בעיר היה יותר גדול, ואם שדה עובדה לא היה כל-כך רחוק. אבל, למרות כל אלה אילת צמחה ב-15 השנים האחרונות בצורה מדהימה, ואם העיר תתפתח ב-15 השנים הקרובות באותו קצב - נהיה מרוצים".

- איך המצב בשוק התחרותי של ירושלים?

"המלון שלנו נפתח במאי 98', וירושלים לא היתה אז בתקופה טובה, וסבלה אולי יותר מכל עיר בישראל מהבעיות הפוליטיות, אבל המלון מצליח מאוד. התוצאות מבחינת התפוסה ומחיר לחדר גבוהות בכ-%20 ממה שקבענו בצפי שלנו לשנה הראשונה.

"נכון שחלק מזה ניתן לייחס לעובדה שכל ירושלים מתאוששת, אבל גם למיקום של המלון, ולשם-המותג של הילטון שנתן דחיפה. התוצאות הן הרבה מעל לציפיות שלנו, ואנחנו מתיישרים עם מלון קינג דיוויד (רשת דן) הסמוך. אף מלון אחר בעיר לא מגיע אלינו, והישג כזה בתוך 15 חודשים הוא לא רע. קינג דיוויד הוא מלון נפלא, אני אוהב אותו מאוד, והוא נמצא שם כ-50 שנה, גם אם לא במצבו הנוכחי. המטרה שלנו היא לעבור את הקינג דיוויד, תנו לנו עוד כמה שנים - ונעשה את זה".

- אתה חושש מהטרנד החדש של מלונות-בוטיק (מלונות קטנים וחדשים, מעוצבים ומפנקים ברמה גבוהה)?

"אין ספק שזו מגמה שהולכת ומתרחבת בעולם, ויש מלונות כאלה בניו-יורק, סאן-פרנסיסקו, לונדון, אדינבורו. בהגדרה, מלון בוטיק אמיתי לא יכלול יותר מ-50-75 חדרים, כך שהחדירה שלהם לשוק מלווה בהרבה רעש, ויש מספר מלונות בוטיק יפים מאוד, אבל בכל הנוגע להשפעה ממשית על שוק המלונאות - היא זניחה".

- הם פונים לנתח-השוק הגבוה שלכם.

"הם בהחלט פונים לאותה רמה של לקוחות, אבל אינם פונים לאותם לקוחות. לרוב מלונות הבוטיק אין חדרי ישיבות, רק למעטים מהם יש אמצעים לאירוח אירועים. כך שלשוק העיסקי אין להם מה להציע. אבל בשוק הנופש הגבוה הם בהחלט מתחרים. אבל תמיד יש תחרות, ואני מעדיף שהיא תגיע מכיוון של מלון בן 50 חדרים מאשר ממלון מתחרה בן 500 חדרים. כל הייאט חדש או אינטרקונטיננטל חדש הוא תחרות, ואני חושש מהם יותר מאשר ממלונות הבוטיק.

"אבל בראייה רחבה, יותר אנשים נוסעים ליותר מקומות בכל שנה, וזה ממשיך לגדול. תמיד יהיה מקום ליותר מלונות. הייתי מעדיף שהם ייפתחו מספר מיילים רחוק מהילטון, אבל העובדה היא שיש מקום לעוד מלונות".

* * * מישלס מונה למנכ"ל קבוצת הילטון הבינלאומית רק באפריל האחרון, לאחר שלאדברוק רכשה את קבוצת המלונות ובתי הקזינו סטאקיס. הוא היה בעבר בכיר בהילטון, וניהל את חטיבת ההימורים של קבוצת לאדברוק, שמה הקודם של הילטון העולמית. לקבוצה המאוחדת (הילטון וסטאקיס) יש כיום 25 בתי קזינו בבריטניה, מצרים, גיברלטר ומספר אתרים נוספים באירופה.

- תתחרו במכרז על הקמת קזינו בארץ?

"נתחרה בכל מכרז שיפורסם להקמת קזינו. אנחנו לא רוצים להתערב בפוליטיקה, אבל מבחינה עיסקית-תיירותית מדינה שאין בה קזינו מפסידה גם את ההכנסות ממיסים שהיא יכולה לקבל, וגם את התיירים. אם אין לך קזינו, אנשים יילכו לאן שיש. כך שאתה מפסיד גם תיירים וגם הכנסות נוספות. כך שאם הממשלה תחליט, ואני מבין שזה דיון שנמשך כבר זמן רב - נשתתף במכרז".

- גם אם יוקם בנגב?

"קזינו במדבר זו תפיסה מעניינת. ב-1940 דיברו על קזינו במדבר נבדה, ותראי איפה לאסוגאס היום, והמדבר לא שונה שם".

- להם היה את "באגסי" סיגל.

"השתדלתי לא להזכיר אותו. אבל אם חושבים על זה, לא כל-כך מוזר להקים קזינו בנגב, עשו את זה כבר באמריקה, והמרחקים כאן הרבה יותר קטנים. הדבר היחיד הוא שאם אתה בונה במדבר - אתה צריך לבנות פרוייקט שונה ממה שצריך להקים בעיר כמו אילת. במדבר אתה צריך לבנות את כל התשתית שסובבת את הקזינו - מלונות, בריכות שחייה, מסעדות, אמצעי בידור. דבר שכבר קיים באילת".

* * *

- איפה אם כך עדיף?

"תלוי לאיזה טווח אתה מתכנן. אם מדובר על הטווח הקצר עדיף לבנות בעיר תיירותית, שכן אז בעל הקזינו יכול להתחיל להרוויח מהר יותר, בתוך מספר חודשים, ולשלם למדינה. אם אתה בונה לטווח הארוך - עדיף ללכת למדבר, לבנות ביזנס חדש לגמרי על כל התשתית שסובבת אותו, להרוויח רק בתוך 5-10 שנים. בכל מקרה, אם תבנה סביבה בטוחה ומפוקחת - וקזינו חייב להיות תחת פיקוח ממשלתי צמוד - הלקוחות יגיעו. אנשים אוהבים להמר, בכל מקום שתפתח בעולם קזינו - אנשים יהמרו".

- מה עדיף הגירסה האירופית או האמריקנית?

"קודם כל, צריך להבטיח שהקזינו יפעל במה שאנחנו קוראים סביבה רגולטורית ברורה, ותחת פיקוח. רק אחר-כך יש להחליט אם רוצים את הגירסה האמריקנית, של קזינו פתוח לכל עם מאות מכונות סלוט, או הגירסה האירופית של יותר שולחנות משחק. זה גם תלוי איפה ממקמים את הקזינו. אם באילת - אז צריך ללכת על הרבה מכונות סלוט, כי יש באילת נפח גדול יותר של צרכנים. אם הולכים לסביבה אחרת - עדיף יותר שולחנות, ופחות סלוט. אולם אם בוחנים איפה משיגים יותר כסף והכנסות למדינה - התשובה היא במכונות הסלוט".

- לפי חישובי האוצר מדובר על רווחים ליזם של רק %3 מהמחזור?

"קזינו טיפוסי בבריטניה רושם הכנסות של %17 מכל הכסף שמונח על השולחנות. זה הממוצע ב-30 השנים האחרונות. מתוך זה בעל הקזינו ישלם מיסים, תמלוגים והוצאות. כך ש-%3 נשמע לי הגיוני. מתוך 20 בתי הקזינו שלנו בכל יום ממוצע 2-3 יפסידו כסף, בתוך שבוע ממוצע 1-2 יפסידו כסף, בתוך חודש ממוצע אולי 1 יפסיד. אבל בחישוב שנתי - כולם מרוויחים".

- המסקנה שמי שרוצה להקים קזינו בארץ צריך להיות בעל יכולת השקעה גדולה?

"אני לא יכול להגיב על זה, אבל אוכל רק לומר שאם הממשלה הישראלית רוצה להקים קזינו, מומלץ לה לבחור בגורם שהוא בעל רקורד עיסקי בתחום, הבנה רגולטורית, הון מספק, והכי חשוב - ניסיון רחב".« אביבה קרול « קזינו בנגב? ניסו את זה באמריקה וזה עבד « דיוויד מישלס, מנכ"ל רשת הילטון העולמית, שערך השבוע ביקור חגיגי והיסטורי בארץ, מדבר על הימורים בישראל ("נשתתף בכל מכרז על הקמת קזינו"), על התחרות באילת ("יש רק 4 מלונות דה-לוקס באילת, אנחנו לא חוששים להיכנס לשוק") ועל התפשטות הרשת במזרח-התיכון. והוא לא מתכונן להילחם בהוראת הרבנות שלא לחגוג את חג המולד