"למדתי לקחת ביסים קטנים מהשוק. אי-אפשר לנצח אותו"

גבע גזית הוא מרצה מבוקש וחונך סוחרים בשוק ההון ■ גזית כתב את הספר "סוחר אלטרנטיבי – סודותיו של סוחר בשוק ההון" ומספר בריאיון ל"גלובס" על דרכו כסוחר, הטעויות שעשה במהלך הדרך ולאיזה כללים הוא נצמד במהלך המסחר

גבע גזית/ צילום: ולדי  אלון
גבע גזית/ צילום: ולדי אלון

צמד המילים "שוק ההון" מעורר בקרב מרבית האנשים חששות ופחדים, שלא לדבר על קונוטציות הקשורות להימורים וקזינו. אבל, אם בעבר היו מרבית העובדים, שכירים או עצמאיים, מעדיפים להתחמק מעיסוק בניהול כספם הרי שכיום, בעקבות השינויים הגדולים בתחום בשנים האחרונות, אין להם ברירה והם חייבים לעסוק במשך תקופת הקריירה שלהם, ואף אחריה, בניהול כספי החסכון לטווח ארוך שלהם.

לכן, בניגוד לעבר, כל אחד למעשה צריך להרחיב ולהעמיק את ידיעותיו בתחום הפיננסי ולהכיר מושגי יסוד בשוק ההון, ולו רק לצורך קבלת החלטות נכונות בנוגע לכספו. בארץ יש לא מעט גופים ומכללות המציעים קורסים בתחום, בנוסף לאינספור ספרים ואתרי אינטרנט. לצד אלה שרוצים להעשיר את השכלתם, יש לא מעט אנשים שהחליטו לקחת עוד צעד אחד קדימה והחליטו לנהל את כספם (או חלק ממנו) בעצמם, אם בדרך של מסחר בתדירות גבוהה, לעיתים מדי יום ביומו, או בדרך של השקעה לטווח ארוך, באגרות חוב, מניות או נכסים אחרים. מרביתם עושים זאת לאחר שעברו קורס כזה או אחר באחת המכללות בארץ, או קורס אינטרנטי כזה או אחר.

אחד המרצים הבולטים בתחום המסחר בחוזים עתידיים הוא גבע גזית. גזית (50) החל לפעול בתחום המסחר בחוזים עתידיים לפני כ-12 שנים. לפני כן עבר במשך שנים רבות בתחום שיווק תוספי תזונה ולאחר מכן ניהל במשך מספר שנים מיזם לגמילה מעישון. הוא הוציא לאור לפני כ-4 שנים ספר בשם "סוחר אלטרנטיבי - סודותיו של סוחר בשוק ההון" המבוסס בעצם על סיפור חייו.

הספר, שיצא במהדורה שנייה בשנה שעברה, עמוס בתובנות הנוגעות למסחר בשוק ההון ומומלץ מאוד לכל סוחר, משקיע, מנהל השקעות כזה או אחר או מי שחושב ושוקל להיכנס לתחום המסחר בניירות ערך או חוזים (הספר מזכיר מאוד למעשה את הספר "זכרונותיו של סוחר מניות מוול סטריט" שנכתב לפני יותר מ-100 שנים). מלבד הספר הזה פרסם גזית עוד 4 ספרי הדרכה המיועדים לסוחרים בשוק ההון והוא מעביר קורסים וחונך באופן אישי סוחרים מתחילים.

"אני למעשה עצמאי מגיל 23 בערך", אומר גבע גזית בריאיון ל"גלובס". "בתחילת הדרך הייתי יבואן של משחקי תלת מימד להרכבה עצמית. הייתי הרבה מאוד שנים מפיץ בחברה הקשורה לתחום התזונה והפחתת משקל ולאחר מכן ניהלתי עסק גדול בתחום הגמילה מעישון".

אז איך הגעת בכלל לתחום של מסחר בשוק ההון?

"זה תמיד עניין אותי ועקבתי אחרי זה כבר בשנות ה-20 לחיי. עקבתי אחרי הטבלאות בעיתונים, לא יותר מזה. ב-2005 הלכתי עם חבר לקורס מאוד בסיסי בשוק ההון וזה תפס אותי. התחלתי במסחר במניות בארץ. באותה תקופה היה לי עדיין עסק גדול מאוד בתחום הגמילה מעישון, שלמעשה קרס לאחר 4 וחצי שנים של פעילות ומצאתי את עצמי ללא מקור פרנסה. אז החלטתי להפוך את עניין המסחר בשוק ההון למקצוע".

עם כמה כסף התחלת?

"בהתחלה היו לי כעשרת אלפים שקלים בלבד וסחרתי במניות בארץ. מקור הפרנסה שלי נעלם ומהסכום הזה ברור שלא הצלחתי להתפרנס. הבנתי מהר מאוד שאני חסר סבלנות מכיוון שנכנסתי ויצאתי כל יום, והפכתי למעשה להיות סוחר יום. גייסתי עוד 10,000 שקל ועם עשרים אלף שקל, הייתי בתוחלת חיובית בסך הכל. היו לא מעט ימים שעשיתי 2%-3% ביום. באותו זמן למדתי גם את נושא וול סטריט והמסחר שם, במטרה להיחשף לאפשרויות בעולם הגדול".

ומה קרה?

"הייתה תקופה שניסיתי כל מיני דברים. מט"ח, מניות בחו"ל, אופציות ועוד. ואז הגעתי לתחום החוזים העתידיים וזה לא הצליח לי בהתחלה. אחרי 4 פוזיציות הפסדתי 1000 דולר ואז זה היה בשבילי המון כסף. בגלל המינוף זה קורה מאוד מהר. נבהלתי, סגרתי את החשבון וחזרתי למניות".

שילמת שכר לימוד. לא הרבה.

"נכון. אבל בשבילי זה היה הרבה מאוד. אז התחלתי לסחור במניות בוול סטריט, שזה אומר 4-5 ימים בשבוע כל יום מ-4 אחרי הצהריים עד 11 בלילה מול המסך. ביום טוב אם הייתי יוצא ברווח של 60-70 דולר הייתי מאוד מאוד מרוצה. לבסוף החלטתי לחזור לחוזים העתידיים עם נחישות להיות בצד המרוויח, בעיקר מכיוון ששם אפשר להרוויח הרבה יותר בפרק זמן קצר מאוד. לפעמים אלפי דולרים בשניות או דקות".

מתי זה קרה?

"ב-2007 בערך. לפני המפולת הגדולה. אבל הפעם באתי עם הרבה יותר ניסיון מסחר, בעיקר במניות אמנם, אבל בכל זאת יש לזה ערך רב. באתי הרבה יותר צנוע. הבנתי כבר אז שאת השוק אי-אפשר לנצח אלא לקחת ממנו ביסים קטנים. החלטתי להציב לעצמי יעד רווח של 200 דולר ליום וזהו. פוזיציה ראשונה כמעט חטפתי התקף לב מרוב התרגשות אבל היא הצליחה. הייתי ממש מאושר. סגרתי את המחשב ואת היום מכיוון שלא רציתי לעשות טעויות. משמעת עצמית גבוהה מאוד היא אולי הדבר הכי חשוב להצלחה בתור סוחר".

ללמוד לא להפסיד

"למחרת שוב נכנסתי לפוזיציה ותוך מספר דקות שוב הרווחתי 200 דולר. יכול להיות שצריך לחכות שעה שעתיים להזדמנות אבל הפוזיציה עצמה יכולה להימשך חצי דקה. וגם ביומיים שאחרי זה עשיתי 200 דולר ליום. הייתי מאוד מאוד שמח. ואז הגיע היום החמישי שבסיומו הפסדתי 800 דולר, כלומר הפסדתי את כל הרווח שיצרתי בימים הקודמים. הייתי בהלם וחוויתי פגישה קשה מאוד בביטחון העצמי. והתופעה הזאת חזרה על עצמה בשבועות הבאים. אז שאלתי את עצמי למה זה קורה, הרי ברוב הימים אני מרוויח. אז למה ביום אחר אני מקלקל את הכל? ואז הבנתי דבר מאוד חשוב - אני יודע להרוויח אבל לא יודע להפסיד. אחד הדברים שהורג סוחרים הוא חוסר היכולת לקטוע הפסדים. החלטתי ללמוד לא להפסיד. לפני שאני מרוויח שאני חייב ללמוד לא להפסיד, וככה התוחלת שלי תהיה חיובית".

קל להגיד אבל קשה לעשות...

"נכון. החלטתי לרדת למטרת רווח של 100 דולר ליום".

למה להציב מטרות בכלל?

"צריך להציב מטרות, אבל כל אחד צריך להכיר את עצמו ומה הוא יכול לעשות ולהשיג. אסור לנסות לקפוץ גבוה מדי, במיוחד בהתחלה".

אז מה קרה אחרי שהורדת את היעד?

"מאז הפכתי להיות בתוחלת חיובית, וזה נמשך עד היום. אבל אז עדיין לא הצלחתי להתפרנס מזה כי למרות שהיו רווחים, זה לא הספיק. הייתי בלחץ כלכלי מאוד מאוד גבוה כי לא היה לי אוכל לתת לילדים, ממש כך. לא רציתי לבקש עזרה מאף אחד ולעשות הכל בכוחות עצמי. החלטתי לקחת הלוואה מהבנק ולמשכן את הדירה. בסופו של דבר לקחתי הלוואה של 30 אלף דולר לצורך מסחר. היה לי פחד מאוד מאוד גדול אבל אמרתי לעצמי שאין מצב שאני מפסיד את הכסף הזה. וכך היה. לאט לאט הביטחון עלה ותוך 4 חודשים הרווחתי את ההלוואה. לאחר 6 חודשים באתי למנהלת הסניף ואמרתי שאני רוצה להחזיר את ההלוואה. הם היו כמובן בהלם".

מתי זה קרה?

"ב-2007. ולאחר מכן נשארתי עם 30 אלף דולר, שזה בהחלט מספיק כסף בשביל לסחור. היום אנשים מתחילים עם 5000 דולר. אפשר להרוויח מ-30 אלף דולר 500-600 דולר ביום. אני מלמד אנשים איך להרוויח 100 דולר ביום על 5000 דולר. חוזה אחד ליום. זה כלום עבור השוק אבל עבור הסוחר המתחיל זה הרבה".

מה קרה ב-2008?

"לאחר שהצלחתי להחזיר את ההלוואה הביטחון שלי התחזק מאוד כמובן ואז הגענו לתחילת 2008. באותה תקופה היו הרבה מאוד פרסומות של בנקים ובתי השקעות לבוא להשקיע בבורסה וזה הדליק אצלי נורות אדומות אז החלטתי להיזהר מאוד ולצמצם השקעות. בסך הכל ב-2008 הצלחתי לעשות הרבה מאוד כסף".

היתרון הגדול בחוזים זה שאפשר מהר מאוד לפתוח פוזיציית לונג או שורט על השוק..

"נכון. תתפלא לשמוע אבל ב-2008, במפולת הגדולה, רוב הפוזיציות הרווחיות שלי היו בלונג (רווח נוצר כשהשוק עולה). הרווחתי המון כסף ניצלתי רמות תמיכה בשוק לקנייה ויציאה מהירה. התנודתיות קפצה לשמייים. מה שקרה באוקטובר-נובמבר 2008 לא ראיתי עד היום. פשוט חיכיתי שהשוק יגיע לתמיכה חזקה ונכנסתי לקחת ביסים. אני הנמלה שניזונה משאריות המזון שעל הפיל הגדול. אי-אפשר לנצח את השוק, העובדה שרוב מנהלי ההשקעות הגדולים בעולם לא מצליחים לנצח את השוק. אם אתה מבין איך המשקיעים מוסדיים פועלים אז יש לך סיכוי. יש לך במערכת חלון שמראה לך את ההזמנות הגדולות שנכנסות לקנייה או למכירה. ניתוח טכני ומתנדים לא עובד. צריך ללמוד לעקוב אחרי חלון ההזמנות, מה שהיה פעם ה"טיקר". זה הבסיס והרבה אנשים לא עושים את זה".

"הרוב הגדול לא שורד"

גזית כאמור מרצה וגם חונך באופן אישי סוחרים מזה מספר שנים, למרות שהוא מרוויח הרבה כסף ממסחר. הוא ממליץ להתרחק ממסחר בפורקס (מסחר במטבעות) ולהתרכז במסחר במניות, אג"ח, או חוזים עתידיים. "מסחר במטבעות זה קזינו וכשאנשים נחשפים לזה אז הם חושבים שכל שוק ההון זה קזינו אבל זה ממש לא נכון. אגב, אפשר להרוויח בפורקס, אבל חשוב לסחור באמצעות מישהו אמין ולדאוג שלא יעבדו עליך. לסחור בשוק ההון זה מקצוע שאפשר ללמוד אותו ולהצליח. אגב, יש גם הבדל בין משקיע לבין סוחר. מדובר בדרך הסתכלות אחרת לגמרי על השוק".

אם אתה מצליח במסחר בצורה טובה אז למה אתה מלמד?

"אני בין אדם של אנשים, חייב את המגע עם אנשים. אם אני אהיה כל הזמן רק מול המסך אני אשתגע, יקחו אותי לאשפוז. וכנראה אני טוב בזה. אני גם אוהב את זה. אני גם מצליח להרוויח בחצי שעה או שעה עבודה את ההכנסה היומית שלי אז יש לי הרבה זמן פנוי".

איך התחלת עם ההרצאות והלימוד?

"כשפעלתי בחדר המסחר במניות אנשים התחילו לעקוב אחרי וביקשו ממני להסביר להם. לאחר מכן התחלתי ללמד במכללת קשפלואו לקורס ניסיון שהצליח מאוד ומשם זה התפתח לסניפים שלהם בכל הארץ, עד שהם נסגרו. לפעמים הדברים בחיים מתגלגלים בלי שאתה מתכנן בכלל".

כמה אנשים לימדתי?

"כ-3000 רק במכללה".

כמה מהם ממשיכים למסחר?

"הרוב הגדול לא פותחים בכלל חשבון. זה מקצוע שאתה יכול לעשות סימולציה הרבה מאוד זמן לפני שאתה מתחיל לסחור בכסף אמיתי וזה מאוד מומלץ. לוקח זמן להיות סוחר מוצלח. הרוב הגדול נכשלים בסופו של דבר, בגלל הקטע המנטלי".

אז מה קרה לאחר מכן?

"במרץ 2014 השקתי קורס אינטרנטי להכשרת סוחרים בחוזים עתידיים. היום לדעתי זה הקורס הגדול והמקיף בעולם להכשרת סוחרים בחוזים עתידיים".

בעולם?

"כן. מבחינת ההיקף, החומר והמקצועיות שלו זה הקורס הכי גדול. זה 14 שבועות ועוד הרבה חומר בין לבין".

מהם העקרונות שאתה מלמד?

"אני מלמד דברים שאף אחד אחר לא מלמד, כמו למשל 3 מודלים התנהגותיים של השוק שעובדים ביחד. השיעורים הם למעשה הדרכות וידאו עם הסברים מפורטים, על מסחר חי עם דוגמאות. אתה מקבל את כל הכלים ולא צריך לחפש משהו במקום אחר. מדובר בליווי אישי והתלמידים שולחים לי את העסקאות שלהם ואנחנו מנתחים אותן במטרה להשתפר מיום ליום. יש להם שיעורי בית אבל גם כאן, למרות שהם משקיעים כסף וזמן, יש הרבה שלא מתמידים".

מה פרופיל התלמידים?

"בעיקר יוצאי צבא או אנשים מגיל 40-45 ומעלה, כאלה שמחפשים שינוי בקריירה או שפיטרו אותם. יש הרבה הייטקיסטים לשעבר שנמאס להם להיות עבדים והם רוצים לעבוד פחות ולהרוויח יותר. אגב, גם לאחר סיום הקורס אני ממשיך להיות בקשר איתם וללוות אותם במידת הצורך".

בשנים האחרונות התנודתיות בשווקים הייתה במרבית הזמן מאוד נמוכה. לא יותר קשה לעשות כסף בסביבה כזו?

"להיפך. הרבה יותר קל. אם אתה לומד להרגיש ולהבין איך השוק נושם וזז. אגב, המסחר הוא רציף 24 שעות ביממה. את רוב המסחר שלי אני עושה בשעות הבוקר. אחרי הצהריים נפח המסחר גדל, כשהסוחרים בוול סטריט נכנסים לתמונה. ככל שהתנודה נמוכה יותר הסיכוי שלך גבוה יותר לקחת את התנודה וזה פחות מסוכן כי טווח הטעות שלך יותר קטן. אם התנודה גדולה אז הסטופ-לוס (פקודה לעצירת הפסד) צריך להיות יותר נמוך וזה יותר מסוכן, אתה יכול להפסיד הרבה יותר. תנודה נמוכה יותר משעמם אולי אבל פחות מסוכן, יותר רווחי ומאפשר שרידות. מילת המפתח זה לשרוד, להיות פה גם מחר. חייבים להבין שהרוב הגדול לא שורד במשחק הזה".

על איזה מדדים אתה סוחר?

"בעיקר על 4 המדדים האמריקאים המרכזיים - דאו ג'ונס, S&P 500, ראסל 2000 והנאסד"ק. גם על הדאקס אפשר לסחור אבל זה יותר מסוכן וכמו שאפשר להרוויח הרבה ומהר אפשר כמובן גם להפסיד הרבה מאוד, מהר מאוד. אני סוחר גם על הזהב והכסף".

שלוש הגנות על החשבון

איזה הגנות יש על החשבון של הסוחר?

"יש בעצם שלוש הגנות: סטופ-לוס לעסקה ספציפית, סטופ-לוס להגבלה יומית של ההפסד הכללי היומי בחשבון, ויש גם עצירת הפסד אם החשבון מגיע למינימום מסוים, בדרך כלל זה 1,000 דולר. זה מכיוון שאסור לחשבון להגיע למינוס".

הכרת סוחרים שהגיעו למינימום הזה?

"כן, בוודאי. הרוב הגדול לא שורד את המשחק הזה. חייבים לזכור שזה מאוד לא פשוט להצליח במסחר בחוזים או מטבעות לאורך זמן. כמעט כולם נמחקים ורק מיעוט מובחר מצליח להרוויח בטווח הארוך. זה דורש המון תרגול ומשמעת עצמית מאוד חזקה. אני מראש אומר לאנשים שלומדים אצלי שרק 1% בערך מצליחים".

אתה חושב שצריך להתחיל עם סימולטור?

"בוודאי. חייבים לתרגל במשך מספר חודשים עם סימולטור ורק אחר כך לעבור לסחור בכסף אמיתי. זה אחד היתרונות הגדולים של המקצוע הזה, שאפשר לתרגל את זה במשך המון זמן וללמוד בלי להסתכן. אתה יכול להפוך למומחה בלי להסתכן, ללמוד באיזה זמן שנוח לך במהלך היום, מכל מקום. יש המון יתרונות בזה. אבל חייבים לדעת שבכל מקרה מסחר בכסף אמיתי שונה לגמרי ממסחר על סימולטור. יש המון אנשים שמרוויחים המון כסף על הסימולטור וכשהם עובדים למסחר בכסף אמיתי הם פתאום מפסידים".

איך אתה מסביר את זה?

"כשזה על כסף אמיתי התגובות אחרות לגמרי, יש יותר אמוציות, זה הרבה יותר קשה. שוב, זה עניין של משמעת עצמית מאוד חזקה. אסור לתת לרגשות להשפיע על המסחר שלך. בבסיס זה מאוד מאוד פשוט, זה לא משהו שקשה ללמוד. תהליך הלמידה הוא לא מסובך בכלל. ועם השנים הבנתי שצריך לשמור על הפשטות, לא להסתבך עם יותר מדי גרפים, מתנדים ונוסחאות. זה מיותר. חלק מהתלמידים שלי מאוד מצליחים בעיקר כי הם עובדים מאוד פשוט. מנגד, דווקא אלה שחושבים שהם חכמים גדולים, מהנדסים או דוקטורים עם תארים, נכשלים".

משנה לך לאן הולך השוק?

"ממש לא. אני יכול להרוויח בכל מצב. אני לא יודע מה יהיה בעוד שנייה. אבל חייבים לשים לב לעוצמת התנודתיות ולשינויים בעוצמת הפעימה, הנשימה, של השוק. אני יכול להיכנס לפוזיציה ולסגור אותה בתוך דקות בודדות. בכל מקרה בסוף היום חייבים לשים לב שכל הפוזיציות נסגרו, אלא אם כן מדובר בעסקאות מסוג לונג-שורט, ספרדים, כלומר למשל לונג על זהב ושורט על כסף. אגב, כל בוקר אני מפרסם חינם בדף הפייסבוק שלי נקודות לכניסה ויציאה, קווי תמיכה והתנגדות".

יש מצבים או ימים שאתה לא סוחר?

"כן. יש ימים שאתה מבין שאתה לא מבין מה קורה. אגב, אני לא סוחר בחצי השעה הראשונה והאחרונה של יום המסחר, וגם לא לפני פרסום נתוני מאקרו. גם בימי שישי אני לא סוחר. יש לי את כללי הברזל האישיים שלי שלפיהם אני פועל. אני מחכה שיהיה כסף על הרצפה ורק צריך לאסוף אותו. לכל עסקה אני מתייחס כאילו זו הראשונה והאחרונה שלי בחיים, למרות שכבר עשיתי עשרות אלפי עסקאות. אגב, השווקים מייצרים כל הזמן הזדמנויות, כל יום יש אינסוף הזדמנויות".

איזה עוד כללים יש לך?

"אני עושה מקסימום 3 עסקאות ביום. זהו. אתה חייב שתהיה לך תוכנית עסקית מסודרת, כמו בכל עסק, לדעת לאן אתה הולך. אתה צריך שתהיה לך שיטה שמתאימה ספציפית לך ואתה חייב להיצמד לכללים שלה, משהו שיתאים לאופי שלך. מה שאני מלמד מתאים לכל נכס לכל תקופת זמן. אתה צריך להתאים את זה לעצמך. יש פה משהו שיכול לייצר לאנשים יכולת להיות עצמאיים, ולא תלויים במישהו אחר. יש סוחר אלטרנטיבי, האדם הקטן שיכול להצליח בעצמו, ולפעמים בגדול".

רוצה להשאר מעודכן/ת בנושא שוק ההון?
✓ הרישום בוצע בהצלחה!
צרו איתנו קשר *5988