המומחה של טראמפ ללוחמה בטרור: "יש שחקנים רעים שעשויים לראות חלון לפעול. אם יפעלו, מצפה להם גיהינום"

לא פשוט להיות האיש שלוחש באוזנו של דונלד טראמפ הצעות כיצד לנהל את המלחמה בטרור. גם בגלל הטלטלות בארגוני הטרור הפעילים במזרח התיכון בימים אלה, ובטח ובטח נוכח האוזן שאליה נלחשות המילים. ד"ר סבסטיאן גורקה הוא האיש הזה, שהנשיא הנבחר הודיע שהוא ממנה למנהל בכיר ללוחמה בטרור במועצה לביטחון לאומי ולעוזר בכיר לנשיא. טראמפ הביא את גורקה מהקדנציה הראשונה שלו, אז הוא כיהן כיועץ לענייני ביטחון לאומי. בשיחה מיוחדת עם גלובס מדבר גורקה על דוקטרינת טראמפ ביחסים בינלאומיים, הגישה שלו כלפי ישראל ועל אמריקה שלאחר הבחירות.

● טראמפ נוקם בראש ה-FBI, ודיקטטורים רחוקים מפחדים מגורל אסד 
● ביידן נערך להטיל סנקציות חדשות על רוסיה, ואירופה נכנסת לכוננות ספיגה 

הנשיא הנבחר איים שאם חמאס לא ישחרר את החטופים עד כניסתו לתפקיד ב־20 בינואר, הם ישלמו את מחיר כבד. אתה יכול להסביר מה זה אומר? למה עלינו לצפות ממנו בנושא?
"זה יהיה לא ראוי מצדי לעשות זאת. אבל אפשר להסיק את המסקנות הנדרשות לפי האופן שטראמפ הוביל את אמריקה והמערב בסיבוב הראשון שלו בחדר הסגלגל. עמדנו לצד כל מי שרוצה להיות קרוב אלינו, במיוחד ישראל. טראמפ הוא הנשיא הפילושמי ביותר מאז הקמתה של ישראל ב-1948. ראש הממשלה נתניהו, צה"ל וישראל ייהנו מתמיכתו מיד עם השבעתו ב-20 בינואר".

"המפלגה הדמוקרטית היא טירוף רדיקלי"

גורקה, יליד בריטניה ובעל שורשים הונגריים, מתמחה בנושאי ביטחון לאומי, טרור ומדיניות חוץ. הוא נודע בגישתו התקיפה, ולעתים בוטה, בנוגע לאיומי טרור גלובליים, ובתמיכתו הנלהבת במדיניות "אמריקה תחילה" של טראמפ. גורקה משמש כיום כמגיש רדיו ותוכנית פודקאסט פופולרית מאוד בארה"ב, וממשיך לעורר מחלוקת בשל דעותיו הישירות ומעוררות המחלוקת.

במה יהיה שונה היחס של טראמפ כלפי ידידי ארה"ב, כמו ישראל, לעומת ממשל ביידן?
"המפלגה הדמוקרטית היא מפלגה אנטישמית שמלאה בשונאי יהודים, בתומכים גאים של תנועת ה-BDS. רשידה טלאיב (חברת קונגרס ממוצא פלסטיני, א"ו), למשל, ביומה הראשון בתפקיד כחברת קונגרס דמוקרטית, הדביקה פתקית צהובה על מפת המזרח התיכון בלשכתה, מכסה את המילה ישראל במילה פלסטין. אילהאן עומאר (חברת קונגרס ממוצא סומלי, א"ו) צייצה על היהודים שהם 'הפנטו את המערב עם ה-Benjamins' (ביטוי לכסף אמריקאי, על שם בנג'מין פרנקלין שמתנוסס על שטר מאה דולר). אלה השמצות אנטישמיות קלאסיות וזו המפלגה הדמוקרטית המודרנית.

"ביידן, לאחר הפצצת בית החולים בעזה שבה תחילה הואשמה ישראל ואז גילינו שמדובר ברקטות של חמאס או הג'יהאד האיסלאמי, אמר, אני מניח שהחבר'ה האלה צריכים ללמוד לירות ישר - זה ג'ו ביידן שאומר שהג'יהאדיסטים צריכים להיות מסוגלים להרוג יותר יהודים בצורה מדויקת. זה טירוף של מפלגה דמוקרטית. זו לא המפלגה של הנשיא קנדי, זו תנועה שמאלנית רדיקלית, פרו-חמאסית, פרו-בלאק לייבס מאטר. היא מפלגה אנטי-אמריקאית ביסודה. אז ההבדל בין ממשל ביידן וקמאלה האריס וממשל טראמפ לא יכול להיות בולט יותר".

"אם אתה איום, כדאי שתיזהר"

בקדנציה הראשונה של טראמפ, גורקה היה שותף לגיבוש מדיניות הממשל בנושאי טרור וביטחון לאומי, בדגש על מאבק בארגונים איסלאמיסטיים קיצוניים. כהונתו עוררה לא פעם ביקורת, הן מצד מתנגדי הממשל והן בקהילה המקצועית, בשל סגנונו הישיר. גורקה עזב את תפקידו לאחר כשמונה חודשים, אך המשיך להגן על מדיניות טראמפ בפומבי ולשמש כאחד מדובריו הבולטים בתקשורת השמרנית.

"כשהיינו בבית הלבן בפעם הראשונה שאלו אותי מהי מדיניות החוץ ומדיניות הביטחון הלאומי של הנשיא טראמפ. באתי משנתיים וחצי של עבודה עם חיל הנחתים כפרופסור בקוונטיקו, ולקחתי שורה ממה שמלמדים את חיל הנחתים. אמרתי, תחת טראמפ, אין חבר טוב יותר, אין אויב גרוע יותר. אם אתה חבר של אמריקה, כמו ישראל, בריטניה וכן הלאה, נהיה חברים שלך ונעמוד לצדך. אם אתה איום על הציביליזציה היהודית-נוצרית, כמו איראן ודומותיה, כדאי שתיזהר, כי ההנהגה האמריקאית חזרה. זה באמת כל כך פשוט".

אתה חושב שעד השבעת טראמפ, אויבי ארה"ב וחבריה עלולים להיות מסוכנים יותר, כי לא כדאי להם לפעול אחריה?
"המצב מטריד כי יש לנו זקן סנילי בבית הלבן שחושב שאנגולה היא עיר ולא אומה. זה מה שהוא אמר כשהוא רץ לאפריקה, רגע אחרי שנתן לבנו חנינה על פשעים שביצע. זה האיש עם קודי השיגור של הנשק הגרעיני בטווח של 30 רגל. אז יש לנו בעיה עם מי שאחראי על יכולת ההגנה האדירה בעולם. ואז יש לנו שחקנים רעים - סין, תנועת הג'יהאד העולמית, איראן וצפון קוריאה, ואחרים שעשויים לראות ב-40 הימים הבאים חלון לפעול. אבל המעשה הרציונלי מבחינתם הוא לא לעשות זאת, כי אז יהיה להם גיהנום לשלם ב-20 בינואר. השאלה היא אם הם שחקנים רציונליים או לא, ואם הם מבינים שטראמפ נמצא במרחק של שבועות בלבד מלהיות שוב המפקד העליון של הכוחות המזוינים האמריקאיים".

הסכמי אברהם נמנים עם הישגי טראמפ. איש לא חשב שזה אפשרי אבל לא מעט מדינות - איחוד האמירויות, בחריין, מרוקו וסודאן - חתמו עליהם. בארבע השנים הבאות מדינות נוספות יצטרפו להסכם?
"מה אתה חושב?", עונה גורקה בחיוך. "יש דברים שלא נדבר עליהם לפני שהנשיא מושבע. אנחנו לא נותנים מידע מראש לאויבינו. אבל תראה מה עשינו כשהיינו בבית הלבן. בזכות העבודה של ג'ארד קושנר (חתנו של טראמפ, ששימש לו יועץ בכיר, א"ו) ובזכות ג'ייסון גרינבלט (עו"ד שהיה סגן הנשיא ויועצו המשפטי, א"ו), הייתה לנו סדרת הסכמי שלום שהאזור לא ראה מעולם. אז מה יקרה בארבע השנים הקרובות, זו לא שאלה מסובכת".

"אם תאיים על ביטחון של קבוצה, יהיה מחיר"

אחרי 7 באוקטובר בארה"ב היו מהומות בקמפוסים ומול מוסדות יהודיים. למה אפשר לצפות בנושא מהנשיא הנבחר?
"תודה לאל, יש לנו את התיקון הראשון לחוקה שמאפשר לדבר בחופשיות. עם זאת, צריכה להיות תוצאה כלשהי למוסדות שמקבלים מיליארדי דולרים מדי שנה ממשלם המסים הפדרלי, כמו מכללות ליגת הקיסוס, כדי לא לאפשר את ההפצה של שפה אנטישמית. וזה לא רק בהתייחס לסטודנטים היהודיים. אם אתה מאיים על ביטחונה של כל קבוצה בהתבסס על האתניות שלה, הזהות הדתית שלה, צבע העור שלה - יש מחיר לשלם. ואם אתה הרווארד, ייל, או פן ואתה חושב שהממשלה הפדרלית תממן במיליארדי דולרים מוסד שמתיר ניצול כזה לרעה של זכויות האזרח של סטודנטים, אז לא. יהיו השלכות. אנחנו לא יכולים לקבל את המימון של שפה ג'נוסיידית ממקורות ממשלתיים, פשוט כי הם חוששים מדי לטפל בכך".

מאז בחירתו של טראמפ מחדש מדברים הרבה על כך שזהו הסוף של פוליטיקת ה־woke. אתה מסכים?
"כמה פרשנים שמרנים, כולל חברים שלי, כבר הצהירו שזה המצב בארבעת השבועות האחרונים. אני לא חושב שהגיע הזמן לפתוח את בקבוקי השמפניה. מה שהנשיא עשה היה מדהים: אדם שהושחר כבר תשע שנים, האשימו אותו בשנאת נשים, גזענות, אנטישמיות, עליונות לבנה. האיש הזה קיבל תמיכת שיא מהקהילה הלטינית, השחורה, אפילו מנשים לבנות בפרברים שאמרו כל הזמן שהן שונאות את דונלד טראמפ. מחוז סטאר בטקסס, למשל, הוא 93% היספני - והם הצביעו לטראמפ. הם לא הצביעו למועמד רפובליקני כבר מעל מאה שנה. אז אולי ל-woke יש הרבה פחות כוח ממה שחשבנו. לומר שהוא מת ויתד ננעץ בלבו? זה מוקדם מדי, כי המוסדות עדיין מלאים ברעיונות האלה.

"כשזה מגיע למוסדות בעלי כוח, בין אם האקדמיה, התקשורת, ענקיות הטכנולוגיה - הגישה הזו שולטת. יש רק פלטפורמה אחת לא ווקיסטית בעד חופש הביטוי, וזו X. אם אלון מאסק לא היה קונה את טוויטר ב-40 מיליארד דולר, לא בטוח שהיינו רואים את העם האמריקאי לוקח בחזרה את המדינה שלו בבחירות ב-5 בנובמבר. אז כל עוד הוליווד, האקדמיה, פייסבוק וגוגל בעמדות לא דמוקרטיות, יש לנו הרבה עבודה".

 דונלד טראמפ ואלון מאסק במהלך הקמפיין. ''טראמפ שבר את הפוליטיקה'' / צילום: ap, Brandon Bell

"העם דיבר, האם גבעת הקפיטול תקשיב?"

טראמפ הודיע על מינויים שלו ומאז יש טפטוף של סיפורים שליליים עליהם בתקשורת. למשל המועמד לשר ההגנה פיט הגסת', שאפילו מייל שאמא שלו שלחה הודלף. איך אתה רואה את העניין הזה?
"זה מאוד פשוט. האליטה הבלתי נבחרת והבלתי אחראית רוצה לחבל ברצונם של 76 מיליון אמריקאים. הבירוקרטים הלא נבחרים, מה שמכונה ה'דיפ סטייט' האליטיסטית והלא־אמריקאית, בתקשורת, בבירוקרטיה, במגזרי הלובינג ברחבי וושינגטון הבירה, רוצים לעצור את טראמפ. פיט הגסת' הוא חייל מעוטר, אדם שכתב השנה ספר על מה שנדרש כדי לעשות רפורמה בפנטגון. ברור שרוצים לעצור אותו. ברור שהם יציקו לאמא שלו, שישקרו לגביו. קאש פאטל, שעבדתי במשך שבועות כדי לדחוף את מינויו לראש ה-FBI, נמכר לנו כעת כאדם שאינו כשיר. זה אדם עם 16 שנות שירות ממשלתי, שהיה תובע נגד טרור, חוקר ראשי של ועדת המודיעין של הקונגרס, שהיה בתפקיד שלי כראש הלוחמה בטרור בבית הלבן, הבחור הזה לא כשיר לתפקיד? זה אומר את כל מה שצריך לדעת. הם ניסו לעצור את טראמפ עם כדור של מתנקש, וכשלו. עכשיו הם ינסו לחבל באישור המועמדים שלו. אבל זה מה שהעם האמריקני הצביע עבורו. הם הצביעו בעד שיבוש ותיקון המערכת הקיימת, הם הצביעו בעד אחריות והם הצביעו לאמריקה תחילה. ובגלל זה אנו עדים למה שאנו עדים לו".

אתה צופה שהקונגרס יאפשר לנשיא ולקבינט שלו לממש את הרפורמות והאג'נדה הכל כך מקיפה שלו, או שצפוי לו קושי למרות הרוב הרפובליקני הצר?
"תלוי אם האנשים הנוגעים בדבר בגבעת הקפיטול מבינים מה אמריקה עשתה ב-5 בנובמבר. זה מאוד פשוט: תעלה על סדר היום של 'אמריקה תחילה' ושל ניקוז הביצה, או שכחבר קונגרס, סנאטור או כל אחד אחר, תשלם מחיר פוליטי מאוד כבד בבחירות בעוד שנתיים או ארבע שנים. העם האמריקאי דיבר, מאלון מאסק ועד לבעל החנות הקטנה בהארלם שהצטרף לקמפיין. הייתי בבאטלר פנסילבניה כשהנשיא חזר אליה אחרי שנורה שם. זו אזור שגרים בו אמריקאים ממעמד הפועלים. והנשיא מדבר, כבר בערך 20 דקות, ואני ממש שורה מאחורי ג'יי.די ואנס ומא סק, ופתאום הקהל התחיל לצעוק 'אלון אלון אלון'. ואני חושב, מה קורה כאן? טראמפ עדיין מדבר והם הבינו שמאסק בשורה הראשונה, ותושבי פנסילבניה הכפריים קוראים בשמו של מיליארדר טכנולוגי מהגר מאפריקה. אם היית קורא על זה בספר, היית אומר שזה לא סביר, אבל זה מה שקרה. טראמפ במובן הזה שבר את הפוליטיקה, כל ההגדרות התנפצו. כל סוג של קטגוריה חברתית כבר פחות חשוב כאן. אז העם האמריקאי דיבר, האם גבעת הקפיטול תקשיב?".